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Ampli system F1

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Sujet de la discussion Ampli system F1
Bonjour à tous,

Je suis sur le point de sonoriser un espace vacant chez moi. J'ai fait des devis chez Pioneer et F1 mais je pense que je vais rester chez F1.
Le seul hic pour moi c'est le prix de l'ampli que je trouve un poil cher.
En gros pour un 8 voies 1250w processé F1 me demande 7400 euros HT. Pensez-vous qu'on pourrait trouver quelque chose de tout aussi bien pour un prix inférieur ? J'ai du mal à trouver un équivalent en terme de puissance... j'ai regardé chez Powersoft par exemple... Faut-il rester sur un ampli processé ou séparer les éléments ?
Dans un premier temps j'aurai 2 Reso 2 et 1 caisson BR218. Je rajouterai peut-être des enceintes booth plus tard, d'où les 8 voies.

Voilà merci d'avance pour vos conseils ;)

Louis
2
Je ne connais pas du tout les gammes Funktion-one. D'après le site web, il semble qu'il s'agisse d'amplis non-processés associés à un processeur externe. Dans ce cas rien ne t'empêche d'acheter le processeur et de choisir des amplis chez un autre fabriquant. Ce ne sont pas les références qui manquent.
Néanmoins 8 voies de l'ordre de 1000 à 1500W sous 8 ohm et de bonne qualité, ça coûte forcément un peu cher. Un FP10000Q chez Lab.Gruppen c'est plus de 4000e HT. Ca sera kif-kif chez Powersoft. F1 propose aussi dans sa gamme des amplis fabriqués par MC2 Audio, qu'on peut trouver ailleurs (sans le marquage "Funktion-one" mais ça change rien aux performances...). Mais là encore, un E100 (4x1400W) va revenir aux mêmes tarifs.
3
Le FP10000 c'est un 4 voies, excellent mais comme déjà discuté. Encore plus cher si on considère qu'il en faut 2. Globalement les amplis 8 canaux ça court pas les rues surtout à haute puissance et ça sera sans doute 2*4 voies la solution. Il te faut vraiment 1250W par canal ou c'est la puissance de leur ampli parce qu'ils le proposent aussi sur des solutions plus costaudes?
4
A mon avis il m'a été proposé un ampli différent de leur gamme habituel... c'est un Linea 48M10, il n'y a pas de retour sur AF à propos de ce matos
https://linea-research.co.uk/48m-series/
5

C'est de la tuerie, ça fait partie des meilleurs amplis du marché actuellement Linea Research.

Il existes quelques amplis processés moins chers mais évidemment ce ne sera pas dans le même niveau de gamme.

6

Sinon tu peux prendre un FFA 6004 pour les R2, 1 FFA 10000 pour les subs et un processeur XTA ou Linea Research (ou prendre un FFA avec DSP intégré) mais ça va te revenir limite plus cher pour moins de canaux.

 

[ Dernière édition du message le 01/04/2018 à 12:32:46 ]

7
Citation de La :
Bonjour à tous,

Je suis sur le point de sonoriser un espace vacant chez moi. J'ai fait des devis chez Pioneer et F1 mais je pense que je vais rester chez F1.
Le seul hic pour moi c'est le prix de l'ampli que je trouve un poil cher.
En gros pour un 8 voies 1250w processé F1 me demande 7400 euros HT. Pensez-vous qu'on pourrait trouver quelque chose de tout aussi bien pour un prix inférieur ? J'ai du mal à trouver un équivalent en terme de puissance... j'ai regardé chez Powersoft par exemple... Faut-il rester sur un ampli processé ou séparer les éléments ?
Dans un premier temps j'aurai 2 Reso 2 et 1 caisson BR218. Je rajouterai peut-être des enceintes booth plus tard, d'où les 8 voies.

Voilà merci d'avance pour vos conseils ;)

Louis


Des enceintes Boost ?

Tu vas prendre des R2 actives (sans filtre) ou avec filtre ? Parce que ça change tout en terme de budget : soit tu as besoins de 2x2 voies soit 2x3 voies. Pour la partie amplification, ne prend pas quelque chose d'exotique ou de faiblement diffusé : ça sera toujours un frein à la revente.
8
Citation :
Le FP10000 c'est un 4 voies

L'idée était "bien évidement" de prendre deux amplis pour obtenir 8 voies, ce qui revient à 8000e HT et donc dans les mêmes tarifs que ce que propose F1 (et encore sans le processeur). Pareil pour Powersoft ou MC2 Audio qui ne proposent au mieux des amplis 4 canaux. M'enfin j'avais supposé que c'était pas rédhibitoire d'avoir deux amplis 4 canaux plutôt que un seul de 8 canaux (voir même de prendre 4 amplis deux canaux). Mon but était essentiellement de dire: le tarif proposé par F1 n'est pas particulièrement élevé pour 8 canaux de cette puissance dans une gamme pro. Si on veut réduire les frais, ça sera en réduisant en gamme.
9
Au passage je suis curieux de savoir à quoi vont servir ces 8 canaux d'amplification différents. C'est parce que l'espace est très grand, pour créer un effet spatial particulier ? ...
10

2 pour les medium aigu des deux Resolution 2
2 pour les kicks des deux Resolution 2
1 ou 2 pour le 2x18"
Reste 2 ou 3 pour des retours

 

[ Dernière édition du message le 01/04/2018 à 13:45:54 ]

11
Pour info l'ampli Linea research était en essai le moi dernier dans sonomag.

Le Powersoft M50Q est excellent et pas trop cher aussi.

[ Dernière édition du message le 01/04/2018 à 18:52:42 ]

12
Citation de macdriverz :
Citation de La :
Bonjour à tous,

Je suis sur le point de sonoriser un espace vacant chez moi. J'ai fait des devis chez Pioneer et F1 mais je pense que je vais rester chez F1.
Le seul hic pour moi c'est le prix de l'ampli que je trouve un poil cher.
En gros pour un 8 voies 1250w processé F1 me demande 7400 euros HT. Pensez-vous qu'on pourrait trouver quelque chose de tout aussi bien pour un prix inférieur ? J'ai du mal à trouver un équivalent en terme de puissance... j'ai regardé chez Powersoft par exemple... Faut-il rester sur un ampli processé ou séparer les éléments ?
Dans un premier temps j'aurai 2 Reso 2 et 1 caisson BR218. Je rajouterai peut-être des enceintes booth plus tard, d'où les 8 voies.

Voilà merci d'avance pour vos conseils ;)

Louis


Des enceintes Boost ?

Tu vas prendre des R2 actives (sans filtre) ou avec filtre ? Parce que ça change tout en terme de budget : soit tu as besoins de 2x2 voies soit 2x3 voies. Pour la partie amplification, ne prend pas quelque chose d'exotique ou de faiblement diffusé : ça sera toujours un frein à la revente.


Je parlais de booth pour enceintes retour, comme ça je prends 2 canaux par élément. Sans filtres, d'où l'intérêt de l'ampli processé.

Citation de Combe :
2 pour les medium aigu des deux Resolution 2
2 pour les kicks des deux Resolution 2
1 ou 2 pour le 2x18"
Reste 2 ou 3 pour des retours
 


Yes exactement. Et pourquoi ne m'ont-ils pas proposé le Linea 48M06 avec 8 voies en 750W ? Il n'y aura pas de pb pour alimenter en 12 ohms les Mid/high sur les R2 ?

On est aussi d'accord que le B218 a deux voies en 8 ohms ?
https://www.funktion-one.fr/produits/bass-reflex-range/
13
La fiche sur les BR ne correspond pas aux données sur le site.... ?
https://www.funktion-one.fr/dl/files/BR_Range_WebSheet2015.pdf
icon_facepalm.gif
14
Citation de brikabrak :
Pour info l'ampli Linea research était en essai le moi dernier dans sonomag.


top je vais mater ça merci !
15

Oui il n'y a pas le même nombre de watts indiqués sur les 2 fiches, à faire confirmer

Oui les 2 HP du BR218 sont alimentés séparéments, donc 2x8 ohms.

Le 48M06 avec 750 watts par canal serait un poil juste pour le BR218, ont conseille souvent de prévoir un ampli 2x plus puissant que le HP.

16

Ici t'as un test du 44M20 de chez Linea, très positif : https://www.prosoundweb.com/types/reviews/road-test-linea-research-44m20-dsp-amplifier-in-review

Et effectivement un article dans le dernier Sonomag, très élogieux.

17
Certes performant mais logiquement incapable de fournir de la puissance en continu.
18

C'est souvent le cas pour ce genre d'ampli mais ce n'est pas dérangeant avec un signal musical

Mais ça peut être une raison supplémentaire pour prendre un ampli suffisamment dimensionné pour exploiter les HP au mieux.

19
Citation de brikabrak :
Certes performant mais logiquement incapable de fournir de la puissance en continu.


Hello ! Tu pourrais développer un peu s'il te plaît ?

Citation de Combe :
Ici t'as un test du 44M20 de chez Linea, très positif : https://www.prosoundweb.com/types/reviews/road-test-linea-research-44m20-dsp-amplifier-in-review
Et effectivement un article dans le dernier Sonomag, très élogieux.


Oui ils en disent du bien, sauf sur la partie software et réglages qui a l'air complexe... du moins ça semble en dehors de mes compétences !
Tu penses que je dois prendre leur technicien ou je peux trouver quelqu'un (sur AF par ex) qui me ferait ça sans être trop gourmand ?
20

Citation de : La Brocante

Citation de brikabrak :
Certes performant mais logiquement incapable de fournir de la puissance en continu.


Hello ! Tu pourrais développer un peu s'il te plaît ?

Beaucoup d'amplis numériques sont annoncés avec de très grosses puissances, qu'ils ne sont en réalité capable de sortir que quelques secondes d'affilée.

Ca veut dire que malgré le fait qu'un ampli soit annoncé comme capable de sortir par ex 2000 watts par canal, en réalité il sera capable de le faire pendant 4 secondes par exemple, durée au bout de laquelle il n'arrivera à sortir plus que 1000 watts. C'est un exemple, c'est variable selon les amplis.
Cette durée dépend aussi de la fréquence souvent, plus facile pour l'alimentation de sortir de l'aigu que de l'infra.

En réalité sur un ampli pro comme les Linea ça tient suffisamment longtemps pour que ce soit suffisant avec un signal musical normal.

 

Citation de : La Brocante

 Citation de Combe :
Ici t'as un test du 44M20 de chez Linea, très positif : https://www.prosoundweb.com/types/reviews/road-test-linea-research-44m20-dsp-amplifier-in-review
Et effectivement un article dans le dernier Sonomag, très élogieux.


Oui ils en disent du bien, sauf sur la partie software et réglages qui a l'air complexe... du moins ça semble en dehors de mes compétences !
Tu penses que je dois prendre leur technicien ou je peux trouver quelqu'un (sur AF par ex) qui me ferait ça sans être trop gourmand ?

C'est pas si complexe (en tout cas pour les fonctions de base, réglage des fréquences de coupures, délais etc.), en se penchant dessus quelques temps on trouve comment faire.
Pas mal d'amateurs éclairés ou pros seraient capable de régler ton système oui, après à mon avis si vraiment c'est du chinois pour toi c'est que c'est sans doute un peu tôt pour investir là-dedans. Sans parler d'un mauvais réglage qui ferait que ton système ne sonne pas à sa juste valeur tu peux aussi casser si tes seuils de protection sont mal réglés.

 

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 21:59:55 ]

21

Mais bon pas de raisons de ne pas y arriver, pour commencer tu recopie les paramètres donnés par F1, pour commencer ce sera une très bonne base. Au fur et à mesure tu pourra affiner en fonction.
https://www.funktion-one.com/crossover-settings/resolution-2/

Ici tu peux calculer le nombre de volts à indiquer dans le limiteur de chaque canal, en fonction de l'impédance et du nombre de watts acceptables par chaque HP : https://www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.html
(250 watts sous 12 ohms pour le mid/hi de la R2 = 54,7V)

 

 

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 22:06:24 ]

22
D'après le test sonomag on tombe à moins de 150w en quelques ms. sur du sinus.

Dans la pratique ce n'est pas grave, à moins de l'utiliser pour pousser de gros infras au niveau max en continu (sound system dub...)
23

Oui voila, c'est le 8 canaux qu'ils testent, plus fait pour des retours ou de la petite sonorisation.
J'aimerais bien avoir des mesures pour le 44M20 qui est annoncé pour 4x5000 watts sous 2 ohms.

L'avantage de F1 par contre c'est que c'est du haut rendement, donc pas besoin de beaucoup de watts pour que ça pousse fort.

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Citation de Combe :

C'est pas si complexe (en tout cas pour les fonctions de base, réglage des fréquences de coupures, délais etc.), en se penchant dessus quelques temps on trouve comment faire.
Pas mal d'amateurs éclairés ou pros seraient capable de régler ton système oui, après à mon avis si vraiment c'est du chinois pour toi c'est que c'est sans doute un peu tôt pour investir là-dedans. Sans parler d'un mauvais réglage qui ferait que ton système ne sonne pas à sa juste valeur tu peux aussi casser si tes seuils de protection sont mal réglés.
 


Je me fiais à la conclusion de sonomag mais les notions de base je les connais. Et un système avec un caisson et deux têtes est certainement moins exigeant en terme de réglages qu'un système de festoches avec plusieurs groupes d'éléments.
Mon but n'est pas de faire trembler les murs pendant 30sec mais à ce prix on tolère moins l'erreur...
Brikabrak tu penses que choper 2 FFA d'occaz est une solution plus viable ? après faut aussi trouver 2 filtres, delays etc séparément ça complique pas mal la chose. Le fait que ça soit tout en un est un bel avantage.

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 09:50:42 ]

25
Citation de Combe :
Mais bon pas de raisons de ne pas y arriver, pour commencer tu recopie les paramètres donnés par F1, pour commencer ce sera une très bonne base. Au fur et à mesure tu pourra affiner en fonction.
https://www.funktion-one.com/crossover-settings/resolution-2/
Ici tu peux calculer le nombre de volts à indiquer dans le limiteur de chaque canal, en fonction de l'impédance et du nombre de watts acceptables par chaque HP : https://www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.html(250 watts sous 12 ohms pour le mid/hi de la R2 = 54,7V)
 
 


Classe merci !
Pas de soucis avec un ampli analo sur la perte de puissance ?