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plastic2000

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/10/2018 à 12:24:03

Bonjour à tous,

Je viens ici car personnellement je ne connais pas grand chose au son et surtout pas grand chose qui concerne le matériel et la technique.
J'ai un projet d'installation plastique dans une grande pièce qui doit faire 20mètres x 8mètres et il y aura en continuité pendant les temps d'accès au public une bande son un peu destructurée composée de bruits et de paroles. Ce serait bien que le branchement soit fait depuis un ordinateur (en jack du coup ? ou en usb ?)
Le son n'a pas besoin d'être très fort... un peu comme quand on écoute de la musique dans son salon.
Je dois m'occuper de trouver le matériel pour cette installation et j'avoue n'avoir aucune idée.

Je me suis dit qu'il vaudrait sans doute mieux 4 enceintes (2 de chaque côté de la pièce).
J'ai lu des articles sur des sites internet, mais entre avec ampli, sans ampli, etc... je suis un peu (largement) perdue.

Bref, vous l'avez compris, toute aide me sera très précieuse !
Merci par avance

Artiste plasticienne, l'audio n'est pas du tout mon domaine...

[ Dernière édition du message le 08/10/2018 à 12:27:17 ]

christian_r

2211

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 08/10/2018 à 13:00:34

Enceintes amplifiées, ou ampli + enceintes.
Tu peux aussi utiliser une pédale de loop à la place du PC, moins de risques de plantages.

Christian

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 08/10/2018 à 14:42:51

Salut,
Quel est le budget ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

plastic2000

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

4 Posté le 09/10/2018 à 15:00:52

Merci pour vos réponses.
Le budget ne devrait pas dépasser les 3000 €. Si ca ne les atteint pas c'est mieux !
C'est quoi une pédale de loop ?
Des références à me conseiller ? Des exemples de montages ?
Quand je disais que je ne savais rien de rien du son et sa technique :???:

Merci

Artiste plasticienne, l'audio n'est pas du tout mon domaine...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 09/10/2018 à 16:14:34

Re,
Si pas besoin d'un gros niveau ni d'un énorme grave, plusieurs paires de jbl control one seraient certainement suffisantes (117€ par paire).

Si on prend deux t.amp e800 (sécurité au cas où), avec les câbles, on est encore largement en dessous du budget

Chris Kazvon

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Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 09/10/2018 à 19:09:57

Coté matériel, il n'y a pas besoin de 3000 euros. Par contre, si tu veux un truc un peu évolué au niveau son (par exemple, des sons qui fusent aléatoirement sur une enceinte ou une autre), ça va demander pas mal de temps et les compétences d'un créateur sonore. Le budget serait peut-être mieux utilisé à payer un sound-designer qui se chargera également d'acheter le matériel nécessaire.

Si tu souhaites te contenter d'une ambiance basique, tu t'en tireras pour 300 à 1000 euros suivant que tu te contentes de 4 Control-1 et d'un ampli stéréo ou d'une paire de kit 2.1 avec sub qui te donneront du grave. Ca dépend complètement du contenu de la bande son.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

7 Posté le 09/10/2018 à 22:04:12

Bonsoir,

Citation de plastic2000 :

C'est quoi une pédale de loop ?

C'est pour simplifier un échantillonneur qui se commande au pied

Physiquement cela ressemble à une quelconque pédale de guitariste.

pour comprendre son fonctionnement, surtout si tu est anglophone, voici la délicieuse KT Tunstall dans une leçon de pédale de loop de derrière les fagots ! ! !

partie 1

partie 2

et en concert chez Nagui :

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 09/10/2018 à 22:09:28

Hors sujet :

j'ai voulu très fort trouver la vidéo de Kaamelott qui va bien mais on la trouve pas en ligne

Chris Kazvon

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antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 09/10/2018 à 22:12:54

Salut plastic2000, ça c'est tout à fait ma branche, puisque c'est mon boulot de bosser avec des artistes quand ils n'ont pas assez de connaissance/technique dans les nouveaux médias !

On peut discuter du projet en MP plus en détail si tu veux.

samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 10/10/2018 à 16:29:20

J'ai déja eu a travailler avec des Artistes, surtout des sculpteurs qui voulait "sonoriser" leurs œuvres avec l'intégration de système audio directement dans les sculptures mais aussi des musées et lieux d'expositions.
20 metres par 8 n'est pas un énorme volume, le but serait d'avoir un son diffus et global dans l'ensemble de l'espace ou quelque chose de plutot relativement directif pour attirer l'attention du visiteur vers le point de diffusion ?
Déja, je ne pense pas qu'un système amplifié serait pertinent mais plutot des enceintes passives branchées a un ampli qui serait dans la pièce a coté de la source (ordinateur).
J'ai fait quelques installations ses derniers temps avec une marque Européenne (IDEA) qui fabrique ses enceintes avec des haut parleurs assez haut de gamme de la marque Beyma, c'est tres fin et precis comme résultat. Il y a des "micro" enceintes toutes petites donc discrètes qui ont la capacité d'envoyer un son puissant si nécessaire mais également des petits caissons de basse ultra plat qui peuvent prendre place partout.
Pour info, le lien du site de la marque est le suivant. https://www.ideaproaudio.com/
Pour l'installation, il y a les LUA3i https://www.ideaproaudio.com/product-detail/lua-3i/ et pour le caisson le BASSO 10i.
https://www.ideaproaudio.com/product-detail/basso10i/
si ça donne des idées.....

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

plastic2000

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

11 Posté le 11/10/2018 à 15:50:45

Wouawwww !!!!
Merci pour toutes ces réponses !!!
Je vais regarder tout ça !

Je ne connais pas encore le nom de l'ingé son qui va faire le résultat sonore.
Actuellement je suis dans l'élaboration du dossier pour la validation du projet et surtout son budget.
Donc dans ce dossier en plus de tous les aspects artistiques (ça, ça va, je maîtrise ;-)

), je dois ajouter les besoins matériels précis avec des devis et les plans (branchements, dispositions etc...). Et je ne pourrais absolument pas revenir en arrière. Si je dis 4 enceintes, ce sera 4... ni 5 ni 3, ni d'une autre marque, ni branchée différemment. Donc c'est un peu la pression !!!

Comme vraiment je ne suis pas douée dans le domaine du son, j'espère ne pas faire d'erreur...
Au départ je pensais que la meilleure des solutions serait de choisir des enceintes actives de type monitoring pour avoir un rendu fiable et précis. De toute évidence, j'étais déjà à côté.

Oui, il y aura des effets "stéréo" dans la bande son (du moins c'est ce que je souhaite et demanderai à l'ingé son), des sons qui viennent d'une enceinte ou d'une autre (pas du mono dans 4 enceinte) par moment. Donc vu ce que je viens de comprendre, il vaut mieux un ampli et des enceintes passives. Et je suppose que c'est l'ampli qui va faire la "distribution" ?

Genre je mets un pc (il faudrait un logiciel particulier?) relié (avec quel câble ?) à un ampli qui est relié (par quel câble, xlr, jack?) à 4 enceintes passives (et elle fonctionneront bien de manière indépendante comme une stéréo en 4 parties?) ?

Bon, je vais regarder les liens de Samuel (mille mercis !) et les produits IDEA

Merci à tous, c'est vraiment sympa !

Artiste plasticienne, l'audio n'est pas du tout mon domaine...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 11/10/2018 à 16:43:36

Citation :

Genre je mets un pc (il faudrait un logiciel particulier?) relié (avec quel câble ?) à un ampli qui est relié (par quel câble, xlr, jack?) à 4 enceintes passives (et elle fonctionneront bien de manière indépendante comme une stéréo en 4 parties?) ?

Il faut voir avec l'ingé son, parce que pour moi ce qu'il y a avant les amplis c'est lui qui va dire.

Mais en gros:
PC avec un soft.
> câble usb >
Carte son avec autant de canaux de sortie qu'il y aura d'enceintes
> adaptateurs qui vont bien entre sortie carte son et entrée ampli >
Amplis avec autant de canaux qu'il y aura d'enceintes (ex: 4 enceintes, 2 amplis 2 canaux)

La connectique ampli > enceinte: câble enceinte 1.5mm2 ou 2.5mm2 si beaucoup de longueur, connectique speakon ou bornier selon l'enceinte

Chris Kazvon

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Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 11/10/2018 à 19:02:23

Si tu veux 4 enceintes indépendantes, il te faut deux amplis stéréo ou un ampli de 4 canaux, ainsi qu'une carte-son ou un lecteur audio avec au moins 4 sorties. Si tu veux du grave bien présent il faudra des caissons de gravez ou au moins des enceintes avec un boomer de bon diamètre. Si tu veux intégrer les enceintes discrètement dans des objets il faudra au contraire des enceintes compactes. Si tu veux un truc qui réagit à certains événements (action ou position du public par exemple), il te faudra peut-être un PC avec Ableton Live Suite (600 euros quand même). Si tu veux... etc.

Il me semble que tu prends le problème à l'envers. Il faut d'abord une ébauche de projet artistique. C'est le job du sound designer en accord avec le concepteur de l'installation globale. Ensuite on étudie le matériel qui peut y répondre. Bien sûr il y a toujours des itérations, où on se rend compte que telle idée ne fonctionne pas artistiquement, ou que ça coûte trop cher, ou qu'on n'a pas le temps de la mettre en œuvre, etc. Donc l'idée artistique se modifie au fur et à mesure que le projet avance, le matériel aussi.

Je ne suis pas expert des financements de projets. Mais je n'ai jamais vu de règles absolument rigides et incontournables établies avant même d'avoir conçu l’œuvre. Ce n'est tout simplement pas comme ça que fonctionne le cerveau humain, ni dans le domaine de l'art, ni dans celui de l’ingénierie. Ce qu'on fournit au départ est une ébauche, suffisamment aboutie pour que le budget soit à peu près valide. Mais on ne demande pas la liste du matériel au câble près.

Si je faisais partie d'un organisme chargé de distribuer des subventions, mon inquiétude ne serait pas de savoir s'il y a besoin d'un ampli 2 ou 4 canaux. Par contre, que le demandeur ne soit toujours pas accompagné d'un créateur sonore avec qui il s'entend bien, à ce stade, ça me paraîtrait très problématique.

plastic2000

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

14 Posté le 11/10/2018 à 19:56:51

Merci pour ces réponses.

Le choix de l'ingé son ne m'appartient pas et c'est bien dommage... j'en connais quelques uns avec qui j'aurais bien aimé bosser.

Inutile de me juger sur le dossier que j'ai à monter. Les règles sont absurdes, mais la société elle même est absurde. Qu'y pouvons-nous ? J'essaye de faire mon activité au mieux.
Mon projet artistique est parfaitement abouti. Soyez rassurés sur ce point. L'oeuvre est conçue dans l'esprit et sur le papier.
Le son est - désolée si je vous froisse - secondaire dans ce projet, bien que nécessaire. Bien sûr je préfèrerais travailler directement avec l'ingé et lui laisser la tâche ingrate qui m'incombe...
Je ne prétends pas réaliser la bande son (j'en suis strictement incapable), je dois juste m'organiser pour que l'ingé son - quand enfin on travaillera ensemble - ne manque de rien car on ne pourra rien modifier. Et si je me plante le pauvre sera dégoûté parce que je suis responsable du projet. Je veux faire au mieux pour mon futur collaborateur.

C'est absurde... oui...

Merci Chris Kazvon ! C'est un bon départ pour moi !

Artiste plasticienne, l'audio n'est pas du tout mon domaine...

Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 12/10/2018 à 18:55:00

Citation :

je dois juste m'organiser pour que l'ingé son ne manque de rien

Oui mais c'est impossible. Il n'existe pas de kit universel qui couvre 100% des éventualités. Ce n'est pas un jugement, et il n'y a rien de négatif à assumer que le son est secondaire. Mais dans ce cas, fait simple: un ampli stéréo, 4 enceintes identiques pas trop chères, pas trop lourdes, 4 pieds d'enceintes pour les mettre à hauteur si besoin, les câbles qui vont bien, et le tour est joué. Le gars devra se démerder avec ça et puis c'est tout. Tu peux t'en sortir pour moins de 1000 euros.

Les enceintes d'installation sont peut-être une bonne piste, car on les trouve en blanc, ce qui peut être discret si ton installation est située dans un local blanc immaculé.

[ Dernière édition du message le 12/10/2018 à 18:55:59 ]

plastic2000

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

16 Posté le 15/10/2018 à 08:01:48

Merci... je vais réfléchir dans ce sens.

Artiste plasticienne, l'audio n'est pas du tout mon domaine...

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