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Quelles enceintes pour sonoriser des petits événements

  • 41 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Quelles enceintes pour sonoriser des petits événements
Bonjour à tous,

Je suis DJ amateur et on me demande régulièrement mes services pour de petites soirées.

Actuellement, je mixe avec ma chaîne hifi, je branche mon contrôleur DJ en RCA vers jack (sur la chaîne hifi).

Le problème, c'est que mes enceintes arrivent vite à saturation et j'aimerais passer sur de "vraies" enceintes DJ. Je recherche pas forcément le haut de gamme, juste un truc correct à moins de 130 € si possible. Je regardais vers la marque Ibiza qui me semblait raisonnable en terme de prix.

Mon contrôleur DJ (ce n'est pas une régie DJ autonome) : Pionner DDJ - RB (ports RCA à l'arrière).

Ce serait pour faire des soirées entre 15 et 50 personnes grand max

Merci d'avance ;)

[ Dernière édition du message le 26/02/2019 à 10:33:49 ]

2

regardes chez thoman tu as des petits kit 2/1


https://chrismberger.fr/

3
A 600€ tu vas nous le faire fuir du forum :oops2:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

4
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/petites-annonces/c.FR.html?q=&min=40&max=150&zc=&sort=date&order=desc&lt=&lg=&distance=200

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

5
Bonjour,

Eviter a tout prix les enceinte "Ibiza" (c'est certes pas cher et censé être plus puissant ... Mais c'est de la daube , ça sort un son pourrave , ou ne marche qu'une seule soirée !) eviter aussi "Boost, Malone,Skytec " et autres trucs pas cher vendu par Electronic Star ou par les discounters (c'est des "clones de Ibiza" ayant les mêmes tares !)

préférer, en petit prix, du Berhinger, du T-box, ou de l'occasion (dans des marques correctes même vieillotes, genre "vieux BST" , "vieux power", ou bien sur les marques connues actellement ...) ou alors la solution de les faire entièrement soi même (avec des HP potables, du bois, des composants , et quelques connaissances en électronique, c'est jouable de faire soi même ses enceintes !)
6
Le DIY n'est pas toujours moins cher, c'est parfois le piège ;)

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

7
Bonjour,

bonjour,

le DIY n'est, certe, pas forcément le moins cher (ça dépend de ce qu'on achète, et ou on l'achète ...Et parfois les méandres des différentes voies de distribution font qu'un produit, , de même caractéristiques et issu du même constructeur, coute un prix très différent selon les distributeurs ...)

Mais c'est souvent intéressant , si on a la chance d'avoir les bonnes sources d'appro ...Et si on peux utiliser une partie de ce qu'on a déja en stock (notamment la quincaillerie, le bois, certains composants )

Et puis c'est assurément le meilleur moyen de bien connaitre son matos quand on l'a construit " de a à Z " !

sloup

[ Dernière édition du message le 01/03/2019 à 13:35:16 ]

8
Citation de Smilix95 :
Bonjour à tous,

Je suis DJ amateur et on me demande régulièrement mes services pour de petites soirées.

. . . j'aimerais passer sur de "vraies" enceintes DJ. . . . juste un truc correct à moins de 130 € si possible. Je regardais vers la marque Ibiza qui me semblait raisonnable en terme de prix. . . Ce serait pour faire des soirées entre 15 et 50 personnes grand max


je t'annonce brutalement que tu fais fausse route

IBIZA comme Boost, Malone, Kool sound, Novistar et un tas d'autres marques qu'on trouve sur Cdiscount, electrodépot er cash system (en neuf !) sont des pièges à gogo :

Les spécifications sont totalement fausses. Pour t'en convaincre voila une séance de démontage d'une enceinte amplifiée IBIZA annoncée à 800w alors qu'elle est simplement équipée d'un ampli circuit intégrée capable de sortir au maximum 70w et tel qu'il est utilisé ici c'est plutot 50w

c'est ici : https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation

Donc pour simplifier, tu t'attends à un niveau sonore de 105dB et une bande passante de 40 - 18000 Hz et en réalité tu récoltes 90dB et 75 - 14000Hz et en plus un son très mauvais

Le pire, c'est que ces bouses tombent en panne pour un oui ou un non, et en général pas quand tu t'amuses à mixer seul chez toi, mais plutôt quand tu es en train de faire danser du monde !

Pour te faire comprendre voila ce que je dis souvent à ceux qui sont tentés par ce type de "matériel de cochon" :

". . . . Je ne sais pas ce que tu veux faire avec une sono mais imaginons que tu veuille faire entr'autre de l'animation généraliste
La plupart des gens ne se marie dans la vie que 1 ou 2 fois. La fête de mariage est donc un événement exceptionnel qui ne souffre aucun raté.
Tu es le Dj (payé et cher bien sur) de mon mariage, tu te pointe avec ton matériel. Comme tu es un super-pro tu démarre magnifiquement ton animation, tous les invités sont debouts, malgré le son pas terrible du tout (hé oui, des gens qui s'amusent, c'est très bruyant alors tu dois pousser le volume).
Et là au bout d'une demi-heure, en pleine bamboula Blang ! ! ton matériel lâche, plus de son ! ! Tu devines ce qui va se passer ? c'est simple moi et mes invités, on t’étrangle sans autre forme de procès parce que tu nous bousille la fête de mon mariage, ce moment que j'espère unique !

Il y a des variantes . . . soirée avec des adeptes de Marilyn Manson ou de Rammstein, réunion de bikers, mais à la fin les représailles sont les mêmes "

9
Heureusement tu n'as pas cité Amazon, c'est le top :-D

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

10
chercher en occasion ?
mais toujours en évitant ces bouses vendues par C-discount , Rakuten, Darty Boulanger ...
en occasion ?
du Thomann (the-box)?
Berhinger ?
Alto ?
certaines références Elokance ?
Power-works ?
et sûrement d'autres marques correctes trouvables à pas cher en occasion

un exemple , limite vintage
https://www.leboncoin.fr/image_son/1578133136.htm/
des vieilles Peavey , il se trouve que j'ai fait mes débuts avec ces mêmes enceintes
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/peavey/es-315/
çà marche fort et propre mais volumineux
il faut un ampli correct avec
un t-amp e-800 ?

d'autres Peavey du même genre
https://www.leboncoin.fr/image_son/1577929811.htm/
à vérifier que tout est d'origine

une petite sono Yamaha stagepas 300 ?
https://www.leboncoin.fr/image_son/1578018263.htm/
trop léger ?

un topic instructif
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.448780,liste-des-marques-et-models-d-amplis-conseilles-et-ceux-a-eviter.html

une autre bouse passée à la mesure
https://fr.audiofanzine.com/ampli-sono-2-canaux/ibiza-sound/amp-300/

[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 00:31:52 ]

11
Slt pour ce genre de soirée amateur Ibiza est une marque adaptée. Un sub 15A et deux XTK12 moins de 350€.
12
pour autant , si enceintes vintage et encombrantes admises
les Peavey ES315 + un ampli correct feront sûrement mieux

les Peavey serait utilisables au quotidien au salon si admises au salon
13
x
Hors sujet :
Citation de T2S :
Ibiza est une marque adaptée.


Surtout depuis que Seat a été racheté par Volkswagen, c'est de l'or en barre sans parler du diesel gate :aime:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

14
Bonsoir,

Citation de T2S :
Slt pour ce genre de soirée amateur Ibiza est une marque adaptée. Un sub 15A et deux XTK12 moins de 350€.


Recommander un ensemble annoncé par Ibiza où le HP de grave est motorisé par un circuit intégré TDA7294V de 70 watts ne me semble pas une bonne idée et c'est un euphémisme !

Comme à son habitude Ibiza annonce une puissance qui semble respectable (800w) mais totalement hors de proportion avec les 75w que peut donner le TDA7294V

D'autant plus que la plus grande qualité de ce matériel est son habitude à tomber en panne au plus mauvais moment !
15
Un lien pour le schéma de l'ampli qui drive le 15" ? Je veux bien qu'IBIZA ne soit pas du super matériel mais là ça mérite vérification :)
Je connais un magasin qui vend du matériel IBIZA depuis plus de 5 ans. Si c'était vraiment une marque nulle ils auraient arrêté depuis longtemps... Je viens d'appeler le magasin pour avoir un avis sur le sub 15A d'IBIZA. Le vendeur m'a dit que c'était moche, que ce n'est pas le grand son mais ça fait le job et il y a peu de retour SAV donc c'est assez fiable. Question rendement il m'a conseillé le Sub Alto 12" plutôt que l'IBIZA en 15" mais c'est presque le double en prix. Perso dans un système 2.1 avec un sub qui intègre tous les amplis, je ne mettrais pas cher...
Je cherche une solution pas chère et légère pour une petite sono je vais surement commencer par le Alto TS212S (20Kg :) ) mais après ?

[ Dernière édition du message le 05/03/2019 à 17:48:41 ]

16
Bâ,

ils vont pas dire, ouvertement, que c'est de la merde (même si c'en est) pour essayer d'en vendre ...Et puis si c'est pour des jeunes qui n'ont pas l'oreille musicale et qui écoutent du rap avec un téléphone ...(chose hélas de plus en plus courante !) et qui n'on besoin d'une sono que la semaine des 4 jeudis (très occasionnellement, quoi !) du Boost, Ibiza, Skytec, ou Malone, peut à la rigueur contenter ce genre de clientèle (qui trouvera que c'est un peu mieux qu'une enceinte nomade bluethooth d'origine chinoise ...) Mais en ne marchant ni bien ni longtemps .
17
Bonsoir,

Citation de T2S :
Un lien pour le schéma de l'ampli qui drive le 15" ? Je veux bien qu'IBIZA ne soit pas du super matériel mais là ça mérite vérification :)



pas de schéma mais la description interne à propos d'une panne dans l'avis de Typha ici :https://fr.audiofanzine.com/subwoofer-amplifie/ibiza-sound/sub15a/avis/ :

"COMPLEMENT 10/10/2016
Subitement plus de son....
Fusible ampli BASSE grillée , Condensateur décollé patte cassée (Choc ?)
Fusibles ne tiennent pas, mon ami "docteur en dépannage éléctronique" pose son
analyse : pas trop mal monté mais technologie minimaliste.
Il diagnostique circuit AMPLI 100W grillé
Commande prix dérisoire : (Note de Fresnel : il a fait une salade de noeud dans les prix en faisant certainement un copié-collé d'un tableau)
TDA7294V Circuit intégré amplificateur ... 1.00 8.130€
WPS-25GRAM Graisse thermique en seringue ... 1.00 4.950€
CEL3300UF50V Condensateur électrochimique 3... 2.00 1.850
FUSE-3-150A20T Fusible 3.15A 5x20mm temporisé... 10.00 0.280€

Après mauvaise manip on a refait péter le Circuit TDA7294V, on en a racheté un 8.13€"



les caractéristiques du TDA7294V https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00000017.pdf




Je rappelle qu'IBIZA annonce ce caisson pour 800w de puissance et qu'il est coutumié des faits puisque c'est exactement la même chose qu'il fait dans une de ses enceintes auto-amplifiées (800w VS 70w) comme je le signalais dans le message 8 :

Citation de Fresnel34 :
Citation de Smilix95 :

Les spécifications sont totalement fausses. Pour t'en convaincre voila une séance de démontage d'une enceinte amplifiée IBIZA annoncée à 800w alors qu'elle est simplement équipée d'un ampli circuit intégrée capable de sortir au maximum 70w et tel qu'il est utilisé ici c'est plutot 50w

c'est ici : https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
18
Bonjour,

certe, c'est réparable, et ça coute pas cher à réparer ... Mais, franchement, et pour des prestations rémunéré, vaux mieux passer a autre chose que ces trucs là, qui ne tiennent pas leur promesses
(Ca peux faire foirer une soirée ...Et même si ça ne la fait pas foirer, ça donne une mauvaise image de marque du milieu de la sono et des D.J. d'utiliser ça !)
19
Fresnel34 je pense que les tda7294v sont là que pour les Sat. Il doit y en avoir deux. Et il doit y avoir un autre ampli pour les basses. De plus L alim doit être commune aux trois amplis :(

[ Dernière édition du message le 05/03/2019 à 22:36:19 ]

20
Citation de slouptoouut :
Bonjour,

certe, c'est réparable, et ça coute pas cher à réparer ... Mais, franchement, et pour des prestations rémunéré, vaux mieux passer a autre chose que ces trucs là, qui ne tiennent pas leur promesses
(Ca peux faire foirer une soirée ...Et même si ça ne la fait pas foirer, ça donne une mauvaise image de marque du milieu de la sono et des D.J. d'utiliser ça !)


Tempête de neige assurée, vite aux abris, c'est la première fois que je suis 100% d'accord avec toi roi de la récup :oo:

Et pour en revenir à la marque phare du sujet, son très gros point fort c'est la marge, parce que vendu 200€ il a couté quoi... 20€ grand max à fabriquer en masse.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 06/03/2019 à 00:09:12 ]

21
Bonjour,

et désolé pour le pavé ! j'ai essayé de le faire le plus "digeste" possible


Citation de T2S :
Fresnel34 je pense que les tda7294v sont là que pour les Sat. Il doit y en avoir deux. Et il doit y avoir un autre ampli pour les basses. De plus L alim doit être commune aux trois amplis :(



J'ai fait quelques recherches et j'en suis venu à la conclusion que nous avions chacun à la fois raison et tort, mais aussi que l'esbrouffe de ce matériel est pire que ce que je pensais, pourquoi ?

Le SUB15A d'IBIZA a un grand frère, le SUB18A qui est équipé de la même base électronique (pour le transfo et ses tension de sortie, je ne suis pas sur mais une indication me fait penser que celui du 15 est moins fort que celui du 18, j'y reviendrais plus bas)

Photos du SUB18A trouvée ici https://fr.audiofanzine.com/subwoofer-amplifie/ibiza-sound/sub-18a/

ibiza-sound-sub-18a-1296782.jpg

ibiza-sound-sub-18a-1296781.jpg

ibiza-sound-sub-18a-1296779.jpg

Ces photos ont été prises au cours d'une réparation décrite sous l'intitulé "Gros bruit de ronfle sur le Boomer - Puissances en Watt loin du compte !" ici : https://fr.audiofanzine.com/subwoofer-amplifie/ibiza-sound/sub-18a/forums/t.610687,gros-bruit-de-ronfle-sur-le-boomer-puissances-en-watt-loin-du-compte.html

Un extrait :
Citation de davidcab :

A première vue, et vue la taille du transfo on va être loin des puissances annoncées... !
Transfo torique de diamètre 11cm H=7cm (Un 280VA)
2x43V~ pour alimenter l'ampli sub
2x27V~ pour l'ampli des satellites (TDA...)
Conso Secteur 280VA . . .

Suite à un choc les capas de filtrage de 4700uF/80V se sont décollées et dessoudées
Réfection des soudures, contrôle du courant de Bias, vérification des transistors 2SA1943 et 2SC5200
AOP TL082, Ampli satellites : TDA 7294.

Mesures : 1x200W rms/8 ohms (mesuré) et 2x40W pour les Sat.
Alimentation Sub +/-60V

Conseil : :
Percer le radiateur et tarauder en M3 pour bien plaquer thermiquement le seul transistor TO220 (Contrôle T° du I bias), sinon emballement thermique !!:furieux:





Maintenant, une photo d'une section de l'ampli du SUB15A tirée de ce site allemand : http://www.hifi-forum.de/viewthread-224-1076.html

platine_405998.jpg


Comme vous pouvez le constater, cette section est similaire à celle du SUB18A qui est fixée avec le transfo sur la plaque de connexion de l'ampli



A ce stade de "l'enquête" que peut-on en conclure :

Le SUB18A annoncé pour 1200w par son importateur (https://www.ibiza-light.com/media/catalog/product/fiches/SUB18A_F_sl.pdf) sort en réalité 200w + 2x40w (je reviendrai plus loin sur ces 2x40w)



Le SUB15A annoncé pour 800w par son importateur (https://www.ibiza-light.com/media/catalog/product/fiches/SUB15A_F_fr.pdf) et équipé d'une électronique similaire au SUB18A mais pour 400w annoncés de moins, est certainement doté d'un transformateur moins puissant et à tensions de sortie plus faible (au moins pour la partie sub) ce qui explique son différentiel de puissance annoncée par IBIZA avec le SUB18A.

Donc T2S a en partie raison quand il annonce :
Citation de T2S :
Fresnel34 je pense que les tda7294v sont là que pour les Sat. Il doit y en avoir deux. Et il doit y avoir un autre ampli pour les basses. De plus L alim doit être commune aux trois amplis :(

c'est bien TDA7294V pour les satellites et un autre ampli pour les basses (je reviendrais plus bas sur le "en partie")
Et pour ma part, j'ai tord quand je dis
Citation de Fresnel34 :
...un ensemble annoncé par Ibiza où le HP de grave est motorisé par un circuit intégré TDA7294V de 70 watts...

puisque l'étage final attaquant le boomer est en réalité composé de deux paires de transistors 2SA1943 et 2SC5200 sortant 200w sur le SAT18A et surement moins sur le SAT15A (si on reste proportionnel à la difference de 1/3 annoncée par IBIZA, on tablera sur 132w)



Par contre T2S se trompe en partie quand il annonce
Citation de T2S :
Fresnel34 je pense que les tda7294v sont là que pour les Sat. Il doit y en avoir deux. Et il doit y avoir un autre ampli pour les basses. De plus L alim doit être commune aux trois amplis :(


En effet,

Premièrement, même si cela n'a que peu d'importance, à part le primaire pas d'alimentation commune car le transfo est doté de deux secondaires séparés et chaque ampli à son propre redressement et filtrage

Deuxièmement et SURTOUT il n'y a qu'un seul circuit integré pour alimenter deux les satellites !

vous pouvez regarder sur les photos du SUB18A ou du SUB15A, il n'y a qu'un seul TDA7294V sur le circuit imprimé.
Je rappelle que le TDA7294V est un ampli intégré MONOPHONIQUE
Ce qui veut dire, puisqu'il n'y a qu'un seul TDA7294V que les deux sorties Sat ne sont pas en stéréo mais bel et bien mono et en parallèle !

accessoirement ce fait est confirmé par cette page russe sur la réparation d'un SUB15A http://monitor.espec.ws/section4/topic298669.html (traduction google : "Les sorties SAT1 OUT et SAT2 OUT sont mises en parallèle") Mais aussi par les mesures de Davidcab "2x40W pour les Sat" ce qui correspond à peu-près aux 75w nominaux que peut sortir le TDA7294V


Conclusion :
IBIZA annonce pour le SUB18A une puissance de sortie (sans autre précision) de 1200W max alors que la puissance du transfo est de 280VA et celle mesurée en sortie d'amplis est de 200w + 80w et en plus IBIZA cache le fait que les sorties satellites sont identiques donc monophonie imposée.

Pour le SUB15A, IBIZA annonce une puissance de sortie (sans autre précision) de 800w
Si on applique une simple règle de 3 sur la seule puissance réelle des basses du SUB18A cela donne 130w + 80w et là aussi IBIZA cache le fait que les sorties satellites sont identiques donc monophonie imposée.



Conclusion de la conclusion :
si vous voulez encore faire confiance à cette "marque" libre à vous . . . de mon coté cela confirme, si besoin était, ce que j'en pensais !

Si ces éléments ne vous suffit pas à vous faire une opinion sur la "qualité" des produits IBIZA, je vous invite à jeter un œil attentif ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/ampli-de-sono-ibiza-realisation

ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/ampli-de-sono-ibiza-amp-800

et une nouvelle fois ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation


22
Super Fresnel pour ces investigations. Tu as fait un super boulot, bravo.

Sinon pour sortir 200w avec les 2SA1943 et 2SC5200, il faut un radiateur de compétition et les pousser dans leurs derniers retranchements... À mon avis avec le petit radiateur (sans ventilo ?) des Ibiza, on doit pas dépasser les 150w avant qu'ils ne brûlent !

Nb : J'ai les mêmes transistors dans mon Alto Pro MC 250.4 et il est annoncé pour 180w. Et les radiateurs sont vraiment beaucoup plus gros (et les ventilos soufflent fort quand on les pousse)
23
çà confirme ce que je conaissais d'Ibiza
le pire du pire

pour info la paire de Peavey ES 315 ne semble pas vendue
https://www.leboncoin.fr/image_son/1578133136.htm/
peut être juste dans le grave
un reproche: les 15" black-window n'ont que 3 mm de Xmax
mais déja çà tape fort
bobine mobile en 4 "

avec un ampli conne un E-800 çà sera bien plus efficace qu'un ensemble Ibiza
à moins d'aller chercher un vieux CS800 Peavey pour les attaquer

il faut accepter 2 boîtes de 40 Kg + l'ampli

[ Dernière édition du message le 06/03/2019 à 22:40:02 ]

24
Citation de Nightwolf38 :
x
Hors sujet :
Citation de Fresnel34 :
désolé pour le pavé !


Record battu :8O:


Citation de michel.29 :
çà confirme ce que je conaissais d'Ibiza
le pire du pire


Heu... Et pourtant il existe pire :facepalm:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

25
Bonjour,

eh oui, il existe encore pire ... Mais bon, a ce stade, les produits pire qu'ibiza, c'est des enceintes en plastiques pour ordinateur, ou des jouets de gamins !