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Branchement enceintes et ampli sur table de mixage

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Sujet de la discussion Branchement enceintes et ampli sur table de mixage
Bonjour tout le monde,

J'aimerais avoir un conseil pratique concernant le branchement de mes deux amplis sur ma table de mixage ainsi que mes 6 enceintes.

J'ai actuellement :

Une table de mixage est une NUMARK C3.

2 amplificateurs :
BOSE 1600 série VI
CREST AUDIO CPX1500

2 enceintes passives BOSE 802 série 2
2 enceintes passives WHARFEDALE EVPX-15
2 caissons de basse actifs TITAN SUBA15

Je branche actuellement mon système son comme ça (voir image ci-jointsonorisation-2690056.png
)

Est-ce que le branchement est fait de façon optimale aussi bien sur la puissance et qualité sonore ?
J'ai toujours branché mon premier caisson actif sur la sortie XLR de ma table, puis je ressors de mon premier caisson pour le relier au deuxième.
Je relie mon ampli bose sur la sortie master de ma table et le deuxième ampli sur la sortie "ZONE" de ma table. Je ne sais pas si la sortie "ZONE" est faite pour ça (en tout cas, ça marche).

Mes deux enceintes 802 sont branchées sur l'ampli BOSE, sur le bornier mais je trouve qu'elle crache pas énormément alors je me demande si j'ai bien fait le branchement. Dois-je plutôt les brancher sur la carte BOSE intégrée à mon ampli ?

Est-ce que je peux brancher directement mes 2 enceintes passives Wharfedale (une sur chaque caisson) ?
sachant qu'elles font 300W RMS chacune et chaque caisson 400 WRMS. Ces derniers possèdent un filtre intégré. En fait j'aimerais pouvoir garder que les médiums/aigus sur les enceintes Wharfedale et garder les graves pour les caissons mais je ne sais pas comment faire.

Voilà ! je vous fais un roman mais je crois que mon schéma vous parlera tout de suite ;)

Merci !





2
bonjour,
Citation :
J'ai toujours branché mon premier caisson actif sur la sortie XLR de ma table, puis je ressors de mon premier caisson pour le relier au deuxième.

1 Inutile , chacun son xlr ,ça ira très bien comme ça .

2 Tu peut te servir de la sortie zone sur le système qui marche le plus fort , ça te permet de moduler ( baisser )celui ci pour le mettre au même niveau que les autres .

3 Si tu reste sur thru sur les caissons en sortie , tu aura bien les médiums qui passent . ou hipass pour éviter que les basses passent dans les Wharfedale.( je ne sais pas si c'est amplifié ou niveau line ces sorties )
Ps tu peut te servir aussi de la sortie record , sachant que souvent , elle ne passe pas par le master , mais dépend uniquement du niveau de chaque voie .

Et oui tout ça peut amener plusieurs solutions , et on se pose des questions . gaffe aussi aux entrées/ sorties balanced/unbalanced .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 09:10:19 ]

3
Bonjour,

ta solution n'est pas la meilleure.

en effet, sur tes Bose et sur les EVPX-15 tu envoies la totalité du signal, basse comprise, ce qui et dommage car en procédant ainsi, tu ne bénéficies pas du principal avantage du caisson de basse :

Soulager les "têtes" de la diffusion des basses, meilleurs et plus puissants médium et aigu, sans intermodulation, et pas de problème d'opposition de phase avec les caissons


Le Crest est équipé d'un filtre actif mais sa fréquence de transition fixe ne convient pas au caissons (150hz)




Le câblage correct (à l'arrache):

sorties XLR du mixeur vers les entrées XLR Input des caisson

sorties XLR Output des caissons vers deux Y envoyant chacun sur les XLR du Crest et du Bose

commutateur des caissons Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass


Les filtres du Crest doit être désactivés.


ensuite régler équilibre entre têtes et caissons + phase


wharfedale-titan-sub-a15-1659892.jpg
4
Bonjour Fresnel34,

Merci beaucoup pour vos précieux renseignements.

J'ai juste un doute; concernant le branchement de mes 2 enceintes Wharfedale, je les relie sur chaque chanel de mon ampli Crest ou je les câble chacune à un caisson de basse? sachant que ce sont des enceintes passives. Quel est le meilleur choix à faire ?

5
Merci pour votre retour "e XD j"

Effectivement, je suivrai vos recommandations concernant le branchement des caissons de basse avec un XLR pour chacun.

Si je comprends bien, mes enceintes Wharfedale doivent être reliées aux caissons pour produire essentiellement les médiums/aigus?étant des enceintes passives, ça ne pose pas de problème ?

Merci
6
Re,



Citation de vbzb5p :

J'ai juste un doute; concernant le branchement de mes 2 enceintes Wharfedale, je les relie sur chaque chanel de mon ampli Crest ou je les câble chacune à un caisson de basse? sachant que ce sont des enceintes passives. Quel est le meilleur choix à faire ?



Manifestement il y a toute un éducation à faire,



je ne l'ai pas marqué car cela me semblai d'une évidence "évidente"

je reprend eu début :


sorties XLR du mixeur vers les entrées XLR Input des caisson

sorties XLR Output des caissons vers deux Y envoyant chacun sur les XLR du Crest et du Bose

commutateur des caissons Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass


et je complète


Les sorties HP Speakon vers les enceintes Wharfedales

Les sorties HP du Bose vers les 802

Pour les Y reliant la sortie filtrée des caisson aux deux amplis Crest et Bose, voila le genre qui faut, si besoin cherches-en des plus long ou utilises des rallonges :

https://www.thomann.fr/cordial_cfy_03_fmm.htm


61mIn8WLzBL._SX679_.jpg

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 16:45:16 ]

7
En fait j'ai toujours fait le même branchement du coup, je veux m'assurer avoir bien compris pour ne pas risquer de faire sauter un ampli ou je ne sais quelle enceinte :-D

Maintenant c'est clair. Un grand merci ! ;)

8
Re,

il y a un élément que je n'ai pas intégré dans mon descriptif : tu as deux caissons de basse :

Donc tu sors de ton mixeur en XLR - tu rentres dans le premier caisson XLR femelles INPUT

commutateur du caisson Thru-100Hz Highpass en position Thru


tu en ressors XLR mâle vers le second caisson XLR femelle

et là on reprend comme avant

sorties XLR mâle Output du caisson vers deux Y envoyant chacun sur les XLR femelles du Crest et du Bose

commutateur du caisson Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass

Les sorties HP Speakon vers les enceintes Wharfedales

Les sorties HP du Bose vers les 802


____________________________________________________________________


Il y a d'autres possibilités de branchement en fonction de ta façon de comprendre le systeme et ta disponibilité en cable, par exemple

tu sors de la table en XLR avec deux Y comme plus haut

chaque Y envoie le signal sur une des entrées Imput des caisson (une branche du Y sur la prise d'entrée haute du 1er caisson et l'autre branche sur la prise d'entrée haute du 2eme caisson - idem pour les prises basses)


les commutateurs des 2 caissons Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass

sur les sorties Output d'un caisson tu câbles le Crest branché sur les WHARFEDALE

sur les sorties Output de l'autre tu câbles le Bose branché sur les 802

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 16:44:25 ]

9
Slt, Tout ce matériel est groupé dans la même salle ?
10
yep,

Je laisse Fresnel34 , plus au fait que moi t'expliquer ... tchuss :bravo:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

11
Super Fresnel 34 pour vos explications !
Je vois comment faire le branchement maintenant. Je vais acheter deux Y.

Merci beaucoup, cela m'a bien rendu service. J'ai cherche des explications sur youtube, des blogs, impossible de trouver la solution. Il n'y a pas une seule personne qui a eu l'intelligence d'expliquer ce type de branchment. Les gars filment leur materiel et c'est tout. Super ! :fache::lol:

12
Citation de Fresnel34 :
Re,

il y a un élément que je n'ai pas intégré dans mon descriptif : tu as deux caissons de basse :

Donc tu sors de ton mixeur en XLR - tu rentres dans le premier caisson XLR femelles INPUT

commutateur du caisson Thru-100Hz Highpass en position Thru


tu en ressors XLR mâle vers le second caisson XLR femelle

et là on reprend comme avant

sorties XLR mâle Output du caisson vers deux Y envoyant chacun sur les XLR femelles du Crest et du Bose

commutateur du caisson Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass

Les sorties HP Speakon vers les enceintes Wharfedales

Les sorties HP du Bose vers les 802


____________________________________________________________________


Il y a d'autres possibilités de branchement en fonction de ta façon de comprendre le systeme et ta disponibilité en cable, par exemple

tu sors de la table en XLR avec deux Y comme plus haut

chaque Y envoie le signal sur une des entrées Imput des caisson (une branche du Y sur la prise d'entrée haute du 1er caisson et l'autre branche sur la prise d'entrée haute du 2eme caisson - idem pour les prises basses)


les commutateurs des 2 caissons Thru-100Hz Highpass en position 100Hz Highpass

sur les sorties Output d'un caisson tu câbles le Crest branché sur les WHARFEDALE

sur les sorties Output de l'autre tu câbles le Bose branché sur les 802



Si je récapitule vos explications, j'obtiendrais ceci schématiquement avec les deux possibilités. ;)
Vous confirmez ? Je pense que ce type de schéma pourrait rendre service à d'autres membres du forum.


sonorisation-2690739.png
sonorisation-2690740.png


13
Bien !
Avec quel outil t'as fait ce schéma ?
14
Citation de T2S :
Bien !
Avec quel outil t'as fait ce schéma ?


Avec power point :)
15
Fresnel 34,

Vous confirmez pour mes schéma ?;)

16
Citation de vbzb5p :

Avec power point :)

OK je vais regarder ça ;) Merci!
17
Bonsoir,

Citation de vbzb5p :
Fresnel 34,

Vous confirmez pour mes schéma ?;)



Je reviens de congé.

les deux schémas sont bons
18
Bonjour Fresnel 34,

Super ! Un grand merci !
Problème résolu grâce à vous ;)
(désolé pour avoir été insistant ^^)

En espérant que ces schémas profiteront à d'autres.

19
Re,


attention qu'une fois le cablage fait, il faudra équilibrer les volumes sonores des basses et des têtes, grâce aux différents potentiomètres, à la fois sur les caissons et sur les amplis des têtes !
20
Oui, parfait ! merci !:)

[ Dernière édition du message le 05/08/2019 à 07:56:44 ]

21
Fresnel34,

J'ai une autre question de branchement.
En fait, je vais animer un mariage très prochainement. Après ça, je vais revendre mon ampli Crest audio ainsi que mes 2 wharfedale (snif, je les aimais bien...) pour me simplifier la tâche en rachetant deux Yamaha DBR15 (enceintes actives, qui font le buzz, à en croire les avis consommateurs).

J'ai fait un nouveau schéma de câblage. Est-ce qu'il est correct ?
Aussi, est-ce qu'elles peuvent être compatibles avec mes deux caissons Wharfedale titan Suba15. Ces derniers émettent respectivement une puissance efficace de 400W RMS tandis que les DBR15 font 500W RMS chacune.

Voici le schéma :

sonorisation-2695768.png
22
Bonjour,


Citation de vbzb5p :
J'ai fait un nouveau schéma de câblage. Est-ce qu'il est correct ?
Aussi, est-ce qu'elles peuvent être compatibles avec mes deux caissons Wharfedale titan Suba15. Ces derniers émettent respectivement une puissance efficace de 400W RMS tandis que les DBR15 font 500W RMS chacune.



Le schéma est correct. tu commences à comprendre la technique.


Citation de vbzb5p :
Aussi, est-ce qu'elles peuvent être compatibles avec mes deux caissons Wharfedale titan Suba15. Ces derniers émettent respectivement une puissance efficace de 400W RMS tandis que les DBR15 font 500W RMS chacune.





Si on comprend "émettre" dans le sens de "sortir" une enceinte active ou passive n’émet pas des watts.

il s'agit seulement de la puissance électrique envoyée au HP par l'ampli qui y est intégré.

cette puissance n'est pas significative du niveau sonore "émis" par l'enceinte, la sensibilité (improprement appelée rendement) de l'ensemble HP/enceinte est bien plus importante :

voila ce que j'en disais ailleurs :

Citation de Fresnel34 :
Re,


Je vais essayer de faire simple avec cet exemple extrêmement parlant :

prenons deux enceintes

1er une actuelle Sonus Faber Venere, une enceinte HiFi plutot haut de gamme à 1500€ la paire

Sonus-Faber-Venere-1-5-Noir-laque_P_900.jpg

Caractéristiques :
2 voies
puissance 150w RMS
Sensibilité (dit aussi incorrectement rendement) 85dB/1w/1m
cela veut dire que si on y applique 1w, elle donnera à 1m de distance 85dB


2éme JBL Cabaret 4623 enceinte début 1980 - tarif professionnel en 1982 5919 FRANCS pièce

xwpcsydnziwpgmxtbptn.jpg

Caractéristiques :
2 voies comme la Sonus Faber
puissance 150w RMS comme la Sonus Faber
Sensibilité (dit aussi incorrectement rendement) 105dB/1w/1m
cela veut dire que si on y applique le même 1w qu'à la Sonus Faber, elle donnera au même 1m de distance 105dB

Que signifie cette différence de sensibilité de 20dB entre les deux enceintes ?

Il faut savoir que les dB s'exprime logarithmiquement,
pour simplifier pour ajouter 10dB il faut multiplier la puissance par 10 donc une différence de 20dB = 2 differences de 10 dB donc une première augmentation de puissance x10 suivi par une deuxieme augmentation de puissance x10 soit un total de 10x10 = 100

Conclusion : pour arriver au niveau de décibel d'une JBL alimentée avec seulement 1 watt,
il faut envoyer 100 watts à une Sonus Faber ! ! ! !

Ou pire, pour arriver au niveau d'une JBL alimentée avec 100 watts et qui sort ainsi 105 + 2x10 = 125 dB
pour sortir ces 125 dB une Sonus Faber aurai besoin de 10x10x10x10 = 10 puissance 4 (40dB de difference)= 10000 watts soit 10 kilowatts - il y a longtemps quelle a explosé ! !

Conclusion 2 - tu viens de voir que la notion de puissance est accessoire, seul le niveau qu'on désire atteindre en fonction de la surface, de la distance ou du volume à couvrir et du rapport signal utile/ bruit ambiant est important. Tous ceux qui te dirons le contraire t'emmènerons dans une impasse.
Ce n'est pas pour rien que les prestataires sérieux se basent en premier sur la jauge et intérieur ou extérieur, et pas sur les kilowatts

J'espère pour toi que tu as saisi toute la différence ! et l'importance de la sensibilité d'une enceinte ! !





Dans ton cas, il faut vérifier le niveau max de dB que peuvent sortir caissons et têtes et vérifier si le rapport entre les deux est "compatible avec le style de musique que tu veux diffuser.

s'il y a déséquilibre, cela n’empêche pas pour autant le couplage, mais le trop puissant sera simplement sous-exploité.


23
Super la citation :bravo:

La dessus ( Chantale ). je bloque sur le Y ;

En terme Dj , voir ingé pur ... si tu branche un des systèmes la dessus ( sortie boost en rca ), tu peut gérer directement de la table de mix le volume du "600 watts" pour l'aligner au "500 watts" .
Souvent par contre , la sortie rec n'inclue pas le master .

l'idée c'est de gérer un max depuis la console

Et quid de la latence même minime des systèmes ? je me pose la question ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 05/08/2019 à 22:03:21 ]

24
Merci Fresnel34 pour ces explications !;)
25
Citation de - :
Super la citation :bravo:

La dessus ( Chantale ). je bloque sur le Y ;

En terme Dj , voir ingé pur ... si tu branche un des systèmes la dessus ( sortie boost en rca ), tu peut gérer directement de la table de mix le volume du "600 watts" pour l'aligner au "500 watts" .
Souvent par contre , la sortie rec n'inclue pas le master .

l'idée c'est de gérer un max depuis la console

Et quid de la latence même minime des systèmes ? je me pose la question ...


Justement, à la base je branchais tout mon système depuis la table, en utilisant la sortie "MASTER" pour la relier à l'ampli CREST audio et la sortie XLR pour la relier à mon ampli BOSE 1600 série VI.

Du coup, j'ai envie de dire, qui a raison ? ou plutôt, quel est le meilleur branchement qui permet d'optimiser au maximum, le rendement et la qualité du son ? ;)

[ Dernière édition du message le 06/08/2019 à 06:46:57 ]