Accordéon sur scène
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dumé
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Salut !! 
Je repose mes questions mises sur le forum accordéon,
Le sujet concerne peut être autant si ce n'est plus, les sondiers que les instrumentistes ...
Me voilà prêt à investir pour des micros accordéons
C'est pour un chromatique piano compact
Le contexte scène est assez bruyant, rock/ska, je chante en même temps
Mon budget est autour des 1250 euros, et j'en ai marre marre des fils
Du coup ... j'ai essayé deux mic qui ont nettement moins de feedback que mes Ovid de t bone
Le beta 98 = son fidèle, assez plat,
Apparement un référence de sondier, j'y songe pour la main droite
L'atm 350 = son bien gras
Me semble parfait pour les graves
J'ai pas essayé DPA mais j'ai peut être un bon plan ...
J'ai pas essayé non plus le 908 de sennheiser
Quelqu'un aurait il comparé ou aurait un conseil sur le micro ?
Ensuite le sans fil ... avec un budget pour le tout avec 2 mic compris, de 1250 ...
Il faut éviter la 2,4 GH ? quel système est il fiable avec un son fidèle ?
Voilà, si vous avez un conseil
, je suis preneur !!!
Bye
Je repose mes questions mises sur le forum accordéon,
Le sujet concerne peut être autant si ce n'est plus, les sondiers que les instrumentistes ...
Me voilà prêt à investir pour des micros accordéons
C'est pour un chromatique piano compact
Le contexte scène est assez bruyant, rock/ska, je chante en même temps
Mon budget est autour des 1250 euros, et j'en ai marre marre des fils
Du coup ... j'ai essayé deux mic qui ont nettement moins de feedback que mes Ovid de t bone
Le beta 98 = son fidèle, assez plat,
Apparement un référence de sondier, j'y songe pour la main droite
L'atm 350 = son bien gras
Me semble parfait pour les graves
J'ai pas essayé DPA mais j'ai peut être un bon plan ...
J'ai pas essayé non plus le 908 de sennheiser
Quelqu'un aurait il comparé ou aurait un conseil sur le micro ?
Ensuite le sans fil ... avec un budget pour le tout avec 2 mic compris, de 1250 ...
Il faut éviter la 2,4 GH ? quel système est il fiable avec un son fidèle ?
Voilà, si vous avez un conseil
, je suis preneur !!!Bye
Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Nick Zefish
13018
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Citation de Nick :
je ne connais pas les 516
Je ne connais pas les 416, comme quoi
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
Nick Zefish
13018
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Genre le mec, l'air de rien, il me fait passer pour un vieux. "Ah ouais ? Toi tu es de la génération du 416 ? Mais attends, c'était avant ou après la seconde guerre mondiale ?"
dumé
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Salut tout le monde !
Merci pour ces réponses ...
Pour avoir entendu les akg... je suis pas super emballé
J’ai donc testé le bêta 98 et l’atm 350 d’un pote. Top.
Larsen beaucoup moins que mes T bone !
J’aime beaucoup l’ATM 350 ... plus sensible que le B98, mais de beaux graves.
Le Shure est plus neutre, j’ai l’impression.
Un mix des deux avec une Eq musicale devrait bien le faire ...
J’ai pas testé dpa, ni le senn 908 (qui m’intrigue
)
Galère de faire des essais dans la pampa des hautes alpes ..
Le DPA a l’air top du top, mais assez sensible aussi
Pour du studio ou grosse scène ok .. mais dans un troquet avec batteur ?
Pour les mic internes, mon accordéon est tube chamber, la grille possède des tubes à la mélodie qui feutrent le son. Ça donne un effet casotto et évite le son clinquant (mais qui rend le biniou un peu moins puissant que les chromatiques trois voix musette réglés à 444 Hz) Du coup, des mic externes me semblent mieux !
Je garde l’idee d’un senn à la sangle .. type 906. Mais quizz d’un système uhf de qualité pour le sans fil ? Je fouine sur le net et ne vois que des sys dédiés à la marque, ou pour jack, ou sans alim fantôme ..
Si quelqu’un a une réf ?
Merci pour les coups de main
Bonne soirée
Merci pour ces réponses ...
Pour avoir entendu les akg... je suis pas super emballé
J’ai donc testé le bêta 98 et l’atm 350 d’un pote. Top.
Larsen beaucoup moins que mes T bone !
J’aime beaucoup l’ATM 350 ... plus sensible que le B98, mais de beaux graves.
Le Shure est plus neutre, j’ai l’impression.
Un mix des deux avec une Eq musicale devrait bien le faire ...
J’ai pas testé dpa, ni le senn 908 (qui m’intrigue
) Galère de faire des essais dans la pampa des hautes alpes ..
Le DPA a l’air top du top, mais assez sensible aussi
Pour du studio ou grosse scène ok .. mais dans un troquet avec batteur ?
Pour les mic internes, mon accordéon est tube chamber, la grille possède des tubes à la mélodie qui feutrent le son. Ça donne un effet casotto et évite le son clinquant (mais qui rend le biniou un peu moins puissant que les chromatiques trois voix musette réglés à 444 Hz) Du coup, des mic externes me semblent mieux !
Je garde l’idee d’un senn à la sangle .. type 906. Mais quizz d’un système uhf de qualité pour le sans fil ? Je fouine sur le net et ne vois que des sys dédiés à la marque, ou pour jack, ou sans alim fantôme ..
Si quelqu’un a une réf ?
Merci pour les coups de main
Bonne soirée
[ Dernière édition du message le 13/09/2019 à 23:51:32 ]
Nick Zefish
13018
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
dumé
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Salut Nick
Merci pour les infos et détails
Noté pour le Beta qui change selon la distance de la source ...
Effectivement j'ai cette tendance à apprécier l'effet de proximité, qui donne un peu de chaleur ..
Quand j'ai essayé le 350 et le B98 ils étaient côte à côte, mais distants de 7cm de la grille. Testé sur sono + dans logic pour réécoute .. dans ce contexte, le 350 sonnait plus grave, moins fin que le Beta ..Je ne les ai eu que quelques heures, j'ai pas fait un bataillon de tests, j'ai pas varié les distances / emplacements
Pour les lieux dans lesquels on joue, ça peut aller du bar / place, au festoche ou y a tout sur place ! Dans ce cadre, on m'a déjà mis un beta 98 sur l'instrument (collectif d'ingénieurs son "acousmie" ... au top). Ailleurs on se débrouille avec notre sono façade rcf, une X32 producer, et trois retours maxi (suivant la taille du lieu). Même si ce n'est pas une super config pro, ça le fait bien. Mais même si en autonome on est sur une pseudo midas / rcf , je pense que ca vaut le coup de monter en gamme (et baisser en EQ anti larsen) pour les mic accordéon .. y a bien des sm58 sur des mc7L
Pour le sennheiser col de cygne e908, galère de trouver des avis dessus, et je vois pas comment l'essayer, si ce n'est de commander plusieurs mic pour renvoyer au final ceux que j'aime moins (machine à faire du b stock, j'aime pas le principe) .. Pour le DPA, entre le prix du mic et des adaptateurs (même avec réduction), vu le côté variable de nos conditions de jeu, mieux vaut attendre qu'une cagnotte plein d'écus s'abatte sur nous, peut être, un jour
Au sujet du sennheiser dynamique, l'accordéoniste de Macadam Bazar utilise parfois des E604, deux côtés .. Je me demande ce que ca pourrait donner au niveau de la patate et de la qualité son ? J'aurais bien essayé avec mes prodipe dm8 (correct pour petit prix). Mais comment fixer les mic sans me lancer dans une bidouille hasardeuse, ou acheter des clamp micro spécial ... ou encore une barre pour micro d'ampli guitare façon serre joint. Et est ce qu'il y aurait assez de gain ? Et ca ne résout pas le soucis de liaison HF ... Bref, à méditer
Perso, pour un micro spécialisé, récurrent dans les fiches techniques, je trouve que le beta reste abordable : 265€ le wb98h/c + alim en cas de panne hf. C'est presque 100€ de moins que l'Atm, sauf qu'audio technica propose des systèmes sans fil apparement meilleurs que les concurrents à tarifs égaux .. Pour l'instant l'idée de deux marques de micros ne me dérange pas, mais pour le hf .. Qu'est ce que ca coût cher les HF
Je galère vraiment à ce niveau là
J'ai vu des plug on xlr classique, mais sans alimentation fantôme ..
Le Blx de shure abîme pas mal le son selon ce que j'ai lu ..
Pour la 2,4Ghz apparement c'est une prise de risques .. bof bof
Sennheiser à l'air pas mal au vu des avis, mais quizz de la compatibilité des connectiques ..
Pareil pour la série 3000 d'AT (atw-3311 à 599€), mais c'est pour leurs propres connectiques ..
Pénible ces connectiques dédiées .. pfff
Bref, je suis un peu largué la dessus, et j'ai passé pas mal de temps face à l'écran pour explorer
Je sens que j'ai pas finis de chercher pour le hf, mais si quelqu'un peut m'éclairer / conseiller, c'est welcom
Pour le mic, ce qui je retiens pour l'instant c'est b98/atm350 ..
Je me lancerais bien dans un dernier test avec mes dynamiques batterie, mais je coince sur la fixation ..
Bon WE
Merci pour les infos et détails
Noté pour le Beta qui change selon la distance de la source ...
Effectivement j'ai cette tendance à apprécier l'effet de proximité, qui donne un peu de chaleur ..
Quand j'ai essayé le 350 et le B98 ils étaient côte à côte, mais distants de 7cm de la grille. Testé sur sono + dans logic pour réécoute .. dans ce contexte, le 350 sonnait plus grave, moins fin que le Beta ..Je ne les ai eu que quelques heures, j'ai pas fait un bataillon de tests, j'ai pas varié les distances / emplacements
Pour les lieux dans lesquels on joue, ça peut aller du bar / place, au festoche ou y a tout sur place ! Dans ce cadre, on m'a déjà mis un beta 98 sur l'instrument (collectif d'ingénieurs son "acousmie" ... au top). Ailleurs on se débrouille avec notre sono façade rcf, une X32 producer, et trois retours maxi (suivant la taille du lieu). Même si ce n'est pas une super config pro, ça le fait bien. Mais même si en autonome on est sur une pseudo midas / rcf , je pense que ca vaut le coup de monter en gamme (et baisser en EQ anti larsen) pour les mic accordéon .. y a bien des sm58 sur des mc7L
Pour le sennheiser col de cygne e908, galère de trouver des avis dessus, et je vois pas comment l'essayer, si ce n'est de commander plusieurs mic pour renvoyer au final ceux que j'aime moins (machine à faire du b stock, j'aime pas le principe) .. Pour le DPA, entre le prix du mic et des adaptateurs (même avec réduction), vu le côté variable de nos conditions de jeu, mieux vaut attendre qu'une cagnotte plein d'écus s'abatte sur nous, peut être, un jour
Au sujet du sennheiser dynamique, l'accordéoniste de Macadam Bazar utilise parfois des E604, deux côtés .. Je me demande ce que ca pourrait donner au niveau de la patate et de la qualité son ? J'aurais bien essayé avec mes prodipe dm8 (correct pour petit prix). Mais comment fixer les mic sans me lancer dans une bidouille hasardeuse, ou acheter des clamp micro spécial ... ou encore une barre pour micro d'ampli guitare façon serre joint. Et est ce qu'il y aurait assez de gain ? Et ca ne résout pas le soucis de liaison HF ... Bref, à méditer
Perso, pour un micro spécialisé, récurrent dans les fiches techniques, je trouve que le beta reste abordable : 265€ le wb98h/c + alim en cas de panne hf. C'est presque 100€ de moins que l'Atm, sauf qu'audio technica propose des systèmes sans fil apparement meilleurs que les concurrents à tarifs égaux .. Pour l'instant l'idée de deux marques de micros ne me dérange pas, mais pour le hf .. Qu'est ce que ca coût cher les HF
Je galère vraiment à ce niveau là
J'ai vu des plug on xlr classique, mais sans alimentation fantôme ..
Le Blx de shure abîme pas mal le son selon ce que j'ai lu ..
Pour la 2,4Ghz apparement c'est une prise de risques .. bof bof
Sennheiser à l'air pas mal au vu des avis, mais quizz de la compatibilité des connectiques ..
Pareil pour la série 3000 d'AT (atw-3311 à 599€), mais c'est pour leurs propres connectiques ..
Pénible ces connectiques dédiées .. pfff
Bref, je suis un peu largué la dessus, et j'ai passé pas mal de temps face à l'écran pour explorer
Je sens que j'ai pas finis de chercher pour le hf, mais si quelqu'un peut m'éclairer / conseiller, c'est welcom
Pour le mic, ce qui je retiens pour l'instant c'est b98/atm350 ..
Je me lancerais bien dans un dernier test avec mes dynamiques batterie, mais je coince sur la fixation ..
Bon WE
Nick Zefish
13018
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
dumé
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Posteur·euse AFfranchi·e
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Nick Zefish
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Membre depuis 22 ans
dumé
89
Posteur·euse AFfranchi·e
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Salut Nick
Merci pour les précisions, ca me permet d'y voir plus clair
Effectivement, je chante aussi tout le long. Pas de soucis avec les quelques morceaux ou je prends la guitare, mais l'accordéon (majorité du répertoire) je m'embourbe souvent avec les deux fils qui pendent ... galère. Alors, je gaffe tout comme un malade, et je fais attention au moindre déplacement, etc ... pas super confortable.
Mais pour les éventuelles pannes, je pourrais (avec l'adaptateur b98 en option), remettre un xlr et jouer en filaire ? La même pour le 350 si je le prends en mains gauche ? Du coup, penses tu que dans ce cas, il est embêtant d'avoir deux marques différentes main gauche / droite ? Pourquoi un pied de micro ? dans un bar on bouge pas trop, mais dès que la scène est grande, il faut un minimum de mouvement, par exemple dans les passages instrumentaux (bon sans sauter partout ni même faire des super chorégraphies) ?
Bon le hf, ca coute cher .. c'est probablement luxe au vu du prix. Je m'étais dit, autant y aller franco, poste par poste, et prendre d'entrée l'équipement qui va bien .. Mais peut être que le mieux sera quand même de prendre les mic avec alim pour du filaire dans un premier temps ? Pourquoi pas attendre ensuite une occasion ?
A propos des occasions, il faut faire gaffe aux plans de fréquences autorisées ... pas évident à trouver, même sur le site de l'anfr .. et puis les bandes mentionnées chez shure, at ou senn sont elles toutes correspondantes entre elle (la question peut paraître bête, mais on sais jamais .)
Ou est ce que finalement, pour un prix un peu plus bas, la 2,4Ghz vaut la peine malgré le risque de problèmes ?
Voilà, j'espère ne pas être trop embêtant avec toutes ces questions / demandes de précisions
Bon dimanche, @+
Merci pour les précisions, ca me permet d'y voir plus clair
Effectivement, je chante aussi tout le long. Pas de soucis avec les quelques morceaux ou je prends la guitare, mais l'accordéon (majorité du répertoire) je m'embourbe souvent avec les deux fils qui pendent ... galère. Alors, je gaffe tout comme un malade, et je fais attention au moindre déplacement, etc ... pas super confortable.
Mais pour les éventuelles pannes, je pourrais (avec l'adaptateur b98 en option), remettre un xlr et jouer en filaire ? La même pour le 350 si je le prends en mains gauche ? Du coup, penses tu que dans ce cas, il est embêtant d'avoir deux marques différentes main gauche / droite ? Pourquoi un pied de micro ? dans un bar on bouge pas trop, mais dès que la scène est grande, il faut un minimum de mouvement, par exemple dans les passages instrumentaux (bon sans sauter partout ni même faire des super chorégraphies) ?
Bon le hf, ca coute cher .. c'est probablement luxe au vu du prix. Je m'étais dit, autant y aller franco, poste par poste, et prendre d'entrée l'équipement qui va bien .. Mais peut être que le mieux sera quand même de prendre les mic avec alim pour du filaire dans un premier temps ? Pourquoi pas attendre ensuite une occasion ?
A propos des occasions, il faut faire gaffe aux plans de fréquences autorisées ... pas évident à trouver, même sur le site de l'anfr .. et puis les bandes mentionnées chez shure, at ou senn sont elles toutes correspondantes entre elle (la question peut paraître bête, mais on sais jamais .)
Ou est ce que finalement, pour un prix un peu plus bas, la 2,4Ghz vaut la peine malgré le risque de problèmes ?
Voilà, j'espère ne pas être trop embêtant avec toutes ces questions / demandes de précisions
Bon dimanche, @+
supermike12
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
dumé
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Hello !
Bon le sujet date, mais j'ai du neuf en ce qui concerne les micros !
Au fil des recherches, je suis tombé sur un système interne qui viens du Brésil (beaucoup d'accordéonistes là bas ..)
Il s'agit de la marque https://www.harmonik.com.br
Il y a plusieurs modèles, du très complet au petit diato ..
Et, je me suis lancé
Non sans quelques déboires ..
Mon accordéon est conçu avec des tubes dans la calandre, pour donner un effet boite de résonance
Après installation chez un pro, les micros étaient près des clapets, et mal centrés
Résultat, un clapet touchait un des cinq micros, et les touches noires sonnaient moins fortes que les blanches
Un peu deg, j'ai rappelé, j'aurais préféré être averti de la conséquence d'installer sur mon modèle
Bref, aucune solution, si ce n'est de me refaire une calandre
Après avoir bien râlé, j'ai créé un moule à partir de la calandre, et j'en ai thermo moulé une nouvelle ..
Quelle galère
trois semaines d'essais, et la calandre d'origine est foutue..
Alors, c'est moins beau, c'est punk, y a encore les traces de blanco .. Mais ça a marché !
Bon, je pense que mon cas précis est exception, c'est du à un modèle bien particulier
Titano Tube Chamber, lady finger
Plusieurs facteurs / vendeurs d'accordéon installent ce système
Comme https://www.loric-accordeons.com
Chez qui je ne suis finalement pas allé (because distance), mais très sympa et très avisé
Quand au système ?
Et bien, c'est bien ! Très très bien même
On branche un simple jack stéréo, qui termine en Y double mono !
Il y a un switch mono / stéréo, si on a qu'une seule tranche
Pour la main droite, une barre de cinq micros qui prennent tout le spectre et respectent bien la dynamique
Pour la main gauche, un micro omni, qui restitue super bien lui aussi !
Une petite led pour indiquer le niveau de la batterie 9v
Pour chaque main, on dispose d'un tone control et du volume
Après comparaison en enregistrement brut entre Harmonik / md beta98 - mg AT350
Le son me paraît meilleur avec les Harmonik, certes un peu plus "in your face", très pêchu
Le tone est efficace, il atténue de sorte à ce qu'on retrouve "le son avec la calandre"
En studio, on peut toujours utiliser un statique en plus, pour donner de l'air ..
Bon, je n'ai pas le HF, mais si je le veux, en mode Jack, ça sera plus simple et moins cher !!
Je ne serais pas obligé de prendre le système exclusif de la marque micro
Et déjà, avec un simple câble, c'est 100 fois moins galère qu'avec le scotch, mini câble et adaptateur
Et puis sur scène, plus de soucis de larsen, de la réverb sur md en retour
Même à bon volume, j'ai (sans exagérer) posé le biniou sur le retour. Rien
Voilà, petit retour d'expérience
Bonne journée
Dom
Bon le sujet date, mais j'ai du neuf en ce qui concerne les micros !
Au fil des recherches, je suis tombé sur un système interne qui viens du Brésil (beaucoup d'accordéonistes là bas ..)
Il s'agit de la marque https://www.harmonik.com.br
Il y a plusieurs modèles, du très complet au petit diato ..
Et, je me suis lancé
Non sans quelques déboires ..
Mon accordéon est conçu avec des tubes dans la calandre, pour donner un effet boite de résonance
Après installation chez un pro, les micros étaient près des clapets, et mal centrés
Résultat, un clapet touchait un des cinq micros, et les touches noires sonnaient moins fortes que les blanches
Un peu deg, j'ai rappelé, j'aurais préféré être averti de la conséquence d'installer sur mon modèle
Bref, aucune solution, si ce n'est de me refaire une calandre
Après avoir bien râlé, j'ai créé un moule à partir de la calandre, et j'en ai thermo moulé une nouvelle ..
Quelle galère
trois semaines d'essais, et la calandre d'origine est foutue.. Alors, c'est moins beau, c'est punk
, y a encore les traces de blanco .. Mais ça a marché ! Bon, je pense que mon cas précis est exception, c'est du à un modèle bien particulier
Titano Tube Chamber, lady finger
Plusieurs facteurs / vendeurs d'accordéon installent ce système
Comme https://www.loric-accordeons.com
Chez qui je ne suis finalement pas allé (because distance), mais très sympa et très avisé
Quand au système ?
Et bien, c'est bien ! Très très bien même
On branche un simple jack stéréo, qui termine en Y double mono !
Il y a un switch mono / stéréo, si on a qu'une seule tranche
Pour la main droite, une barre de cinq micros qui prennent tout le spectre et respectent bien la dynamique
Pour la main gauche, un micro omni, qui restitue super bien lui aussi !
Une petite led pour indiquer le niveau de la batterie 9v
Pour chaque main, on dispose d'un tone control et du volume
Après comparaison en enregistrement brut entre Harmonik / md beta98 - mg AT350
Le son me paraît meilleur avec les Harmonik, certes un peu plus "in your face", très pêchu
Le tone est efficace, il atténue de sorte à ce qu'on retrouve "le son avec la calandre"
En studio, on peut toujours utiliser un statique en plus, pour donner de l'air ..
Bon, je n'ai pas le HF, mais si je le veux, en mode Jack, ça sera plus simple et moins cher !!
Je ne serais pas obligé de prendre le système exclusif de la marque micro
Et déjà, avec un simple câble, c'est 100 fois moins galère qu'avec le scotch, mini câble et adaptateur
Et puis sur scène, plus de soucis de larsen, de la réverb sur md en retour
Même à bon volume, j'ai (sans exagérer) posé le biniou sur le retour. Rien
Voilà, petit retour d'expérience
Bonne journée
Dom
[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 12:36:02 ]
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