Choix micro & mode de connexion sur une enceinte ?
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nitcho

Question très basique pour un néophyte en musique. Ma fille prend des cours de chant et souhaite s'acheter un micro.
Sur le site Thomann.de, j'ai repéré le modèle SM58 que je souhaiterais pouvoir connecter à cette enceinte dont voici la connectique :

Mes questions :
1. que pensez vous du modèle SM58 pour une chanteuse débutante mais qui prend des cours de chant ?
2. quel câble faut-il utiliser pour connecter le micro à l'enceinte ? un câble XLR femelle / jack 6.35mm ou câble XLR femelle / mini-jack car malheureusement pas d'entrée XLR sur cette enceinte.
3. peut être qu'il n'y a pas d'intérêt à vouloir connecter ce micro à l'enceinte car c'est pour un usage seulement à la maison (dans sa chambre) et le micro est peut être suffisamment puissant ?
Merci d'avance pour votre aide.
Nicolas
[ Dernière édition du message le 04/03/2020 à 23:54:04 ]

SWAT 987

1 - Le SM58 est une référence en micro chant, que l'on voit sur toutes les scènes.
2 - Il te faut un câble XLR femelle vers jack TS 6,35 à connecter dans la prise "mic-guitar input".
3 - Un micro sans système de diffusion (enceinte) ne sert à rien, sauf à faire la star devant son miroir.

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Fresnel34

désolé de te décevoir, cela est dit sans aucune méchanceté mais :
le problème n'est pas dans le micro. Méme s'il y en a aujourd'hui de meilleurs, le SM58 est LE symbole même du micro chant-scène que possède en quantité tout sonorisateur sérieux.
Le vrai problème est ton enceinte amplifiée
Il est quasiment sur qu'il s'agit d'une enceinte très bas de gamme (pour ne pas dire une véritable bouse) que l'on trouve dans les electro-dépot, hypermarchés, darty ou autres soldeurs.
Matériel de marque à la réputation (justifiée) exécrable genre Ibiza, Kool-sound, novistar, malone, Auna.... et qui se caractérise, outre par un manque sérieux de fiabilité, par une "musicalité" pas musicale du tout(sic !)
Un simple calcul permet au départ d'estimer la puissance de l'amplification de ce bouzin doté d'une alimentation de 12 volts 1 ampère P = U x I = 12v x 1 A = 12w (alim) donc moins en puissance continue sortie d'ampli.
rien que sur ce plan la messe est dite.
Mais si en plus on y ajoute la fidélité du son de l'HP au châssis en tôle de boite à sardine et le "tweeter" pièzo pas filtré, le mélodieux chant de ta fille risque fort de ressortir de là comme une immonde "Castafiorerie"
bref raccorder un Shure SM58 à ce "truc" c'est comme donner de la confiture aux cochons !
Pour le bien de ta fille, il va falloir trouver une vrai enceinte amplifiée de sonorisation
Pas besoin de dépenser près de 2000€ dans une Yamaha DZR315 3 voies, mais un minimum s'impose, ce genre là, à 130€, serai bien plus que suffisant : https://www.thomann.fr/alto_tx_210.htm et en affinant quelque peu, on doit certainement trouver encore moins cher.
Une alternative économique au SM58 : https://www.thomann.fr/the_tbone_mb85_beta.htm

nitcho

Merci à vous deux pour vos précieux conseils.
Effectivement le matériel acheté est du très bas de gamme car on ne savait si notre fille allait accrocher ou pas mais au final elle adore.
https://www.woodbrass.com/sonorisation-s-portables-bird-instruments-nomad8-p253976.html
Du coup, on va suivre le conseil de Fresnel34 et choisir non seulement un mais aussi une enceinte de qualité correcte.
Je vous fais confiance sur le modèle proposé (alto tx 210) car je ne connais rien dans ce domaine.
Encore merci à vous 2 et bonne journée !
Nicolas

Fresnel34

Je suis étonné que Woodbrass fasse ce genre de "matériel"
Pour rester dans quelque chose de même taille, et en tarif semblable, en toute première entrée de gamme, mais quand même plus sérieux, il y a cela :
https://www.thomann.fr/fun_generation_pl_108_a.htm
Moins "jetable", plus puissant (une centaine contre une dizaine de watt) , niveau sonore plus important (107 dB contre 92)
connectique et fonctionnalité bien plus pro.
Par contre, cela ne fonctionne pas sur batterie et il n'y a pas de micro HF
Je précise que je n'ai pas d'action chez thomann, mais je vais au plus simple pour trouver une très large gamme, on peut certainement trouver quelque chose d'équivalent ailleurs, mais j'ai la flemme

un point important :
certainement, ta fille va s'accompagner de bandes son, il faut donc que l'enceinte soit capable aussi de les reproduire correctement, surtout que les filles, ça crie pas mal dans les micros et il faut que la musique suive !
c'est pour cela qu'un HP de grave de 8" (20cm) me semble un minimum, un modèle en 10" (25cm) sera plus approprié, un 12" permettra de plus grosses prestations mais cela commence à faire gros et lourd pour une enfant et bien sur cela est plus cher
Un autre point, la Alto que je t'ai proposé hier est un modèle pro mais très basique et n'a qu'une entrée donc si un micro lui est raccordé, il est impossible de lui envoyer la bande-son sauf a passer micro et musique par une table de mixage additionnelle, ce qui peut être contraignant au transport et au câblage pour une débutante, donc on laisse tomber
en première recherche, on peut se baser sur :
déjà présentée, peut diffuser directement la musique sur clé USB, carte SD ou alors avec un lecteur externe:
https://www.thomann.fr/fun_generation_pl_108_a.htm
la même fabrication mais taille au dessus :
https://www.thomann.fr/fun_generation_pl_110_a.htm
Après on monte sérieusement de gamme et de prix (car le plus dur, c'est de trouver du matériel "pro" capable de mixer à la fois micro et musique (sur celles qui suivent avec un lecteur externe) :
https://www.thomann.fr/the_box_pro_dsp_108.htm
https://www.thomann.fr/the_box_pa_10_dsp.htm
https://www.thomann.fr/behringer_b112d.htm (hp 12" 30cm)
https://www.thomann.fr/the_box_pro_tp_108_ma.htm
Et certainement d'autres que l'on peut trouver sur cette recherche que j'ai déja filtrée mais il faut en plus ne garder que les modèles pourvus d'un minimum de 2 entrées, 1 pour le chant et 1 pour la musique :
https://www.thomann.fr/haut_parleurs_active_fullrange.html?price-first=0&ls=100&oa=pra&filter=true&feature-50550%5B%5D=1%20x%2012%22&feature-50550%5B%5D=1%20x%2010%22&feature-50550%5B%5D=1%20x%208%22

Chris Kazvon

Pourquoi ne pas rajouter quelques dizaines d'euros et prendre une petite table de mixage ?
Genre xenyx 302 usb ?
Ça permettra de gérer les niveaux, envoyer une bande son depuis le PC

Et ça évitera de bricoler derrière l'enceinte
Par ailleurs, ça permettrait pour ta fille d'avoir un premier pied dans tout ce qui est branchements et balances (réglages), et aux parents de pouvoir utiliser le matos pour les anniversaires

Chris Kazvon
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Fresnel34

petite table de mixage ?
devant le peu de petites enceintes capables de jouer les mixeurs, c'est une éventualité que j'ai dans un premier temps envisagé avant de l'abandonner.
En effet je présuppose (peut-être à tord) qu'il s'agit d'une préadolescente, qui aimera aussi aller chez ses copines chanter à tue-tête "Libérée délivrée!!" et que dans ces conditions, il valait mieux avoir un "tout dans la boite" plutôt que plusieurs éléments à rassembler et câbler sur place.
c'est d'ailleurs ce qui me fait préférer les enceintes Fun génération car, même s'il ne s'agit pas, loin de là, de matériel pro, elles sont dotées d'un lecteur de clé USB et surtout carte SD.
Ainsi pour chanter, un micro et son cable XLR3 suffit, les bandes-son étant déjà à bord l'enceinte, dans une carte SD bien à l'abri dans son logement.
A mon avis, pour les prestations envisagées la Fun Generation PL 110 A est largement suffisante, pour ne pas dire surdimensionnée (mais ce n'est pas un mal).
car c'est pour un usage seulement à la maison (dans sa chambre)
Mais peut-être que Nitcho a d'autres paramètres à nous donner et qui me feront réviser mon jugement...

nitcho

Merci beaucoup pour vos recherches et vos propositions de matériel. C'est très précieux pour moi car je n'ai pas de connaissance en la matière. Son anniversaire est le 04 août j'ai encore un peu de temps pour trouver le matériel idéal.
Pour vous guider davantage, Candice va avoir, elle chante depuis l'âge de 5 ans toute seule et a commencé les cours de chant seulement cette année. Pour l'instant, elle utilisait Micro + enceinte lors des réunion de famille pour nous faire un petit "concert" dans sa chambre. Au niveau du budget, nous préférons mettre un peu + et qu'elle conserve son matériel sur le long terme. Je ne lui en ai jamais parlé mais s'il est possible de connecté l'enceinte à un PC pour enregistrer un morceau elle serait super contente. la bande son, j’imagine que c'est le fond sonore de la chanson qu'elle est souhaite chanter. Si elle se trouve facilement sur internet c'est sûr que ce serait un vrai +. J'avais aussi une autre question, si sa petite sœur (6 ans) souhaite l'accompagner, il serait bien qu'un deuxième Micro puisse être raccordé sur cette même enceinte.
J'espère qu ces éléments complémentaires pourront vous aider à mieux cibler le matériel à acheter. Table de mixage ou non, je vous laisse me dire ??
Encore merci ! Et bon début de semaine. Nicolas

Chris Kazvon

Vu le projet d'avoir un deuxième micro + évoluer, j'irais clairement vers la table de mixage.
Une Behringer Q802 USB permettra de brancher deux micros et de diffuser (et enregistrer !) directement depuis le PC.
Pour le second micro, tu peux aller vers un t.bone MB85 (20€) qui sera plus que correct pour débuter et craindra moins d'être malmené
Chris Kazvon
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nitcho

Concernant le choix de l'enceinte, je peux rester sur les propositions de Fresnel34 ?
https://www.thomann.fr/the_box_pro_dsp_108.htm
https://www.thomann.fr/the_box_pa_10_dsp.htm
https://www.thomann.fr/behringer_b112d.htm (hp 12" 30cm)
https://www.thomann.fr/the_box_pro_tp_108_ma.htm
J'aurais aussi une autre question concernant le micro. Esthétiquement, Candice préfère le modèle SHURE Beta 58 A et je voulais savoir si techniquement il apporte des choses supplémentaires par rapport au modèle SHURE SM58 ?
https://www.thomann.fr/shure_beta_58_a.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQjw0pfzBRCOARIsANi0g0vFpWl0_NjZFEMFK7wWVQ_VC3H7narHG6Vr5gAgBIohamaw8vp3OIQaAkAkEALw_wcB
https://www.thomann.fr/shure_sm58.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQjw0pfzBRCOARIsANi0g0s6n50M3VdrrrqywCzW1JtdUdaHjirJFxfQUScjMII9NgiQR7dR0joaArxQEALw_wcB
Merci pour votre aide.
Nicolas
[ Dernière édition du message le 09/03/2020 à 10:38:51 ]

Chris Kazvon

(Un 12" serait ptète plus à l'aise dans le grave mais ça devient plus encombrant et c'est pas forcément justifié ici à mon sens)
Je connais pas suffisamment les micros pour répondre à la question sur les différences

Chris Kazvon
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Fresnel34

oui la bande son est la partie instrumentale, souvent assez facile à trouver sur le net
Tu as dans ton message oublié de nous mettre l'age de ta fille
Pour ma part et toujours pour les même raisons,
...il s'agit d'une préadolescente, qui aimera aussi aller chez ses copines chanter à tue-tête "Libérée délivrée!!" et que dans ces conditions, il valait mieux avoir un "tout dans la boite" plutôt que plusieurs éléments à rassembler et câbler sur place.
C'est d'ailleurs ce qui me fait préférer les enceintes Fun génération car,...elles sont dotées d'un lecteur de clé USB et surtout carte SD.
Ainsi pour chanter, un micro et son câble XLR3 suffit, les bandes-son étant déjà à bord l'enceinte, dans une carte SD bien à l'abri dans son logement.
je reste sur le boitier tout en un (même si l'argumentaire de Chris est tout aussi valable) par contre le fait de vouloir deux micros + une sortie pour enregistrement, change la donne, les Fun génération ne suivent plus et le budget n'est plus le meme
Ayant l'habitude de ce genre de matériel, je suis allé voir du coté des enceintes autonomes, car souvent doté de plusieurs entrées, de lecteurs USB/SD et Bluetooth et même de micros sans fil, sans compter l'avantage du fonctionnement sur batterie (non ma fille tu touche pas les prises !) et du déplacement sur roulettes + trolley
vite fait, "à l'arrache" voila deux modèles que j'ai trouvé dans le catalogue Thomann (mais en y passant plus de temps on pourrai trouver d'autres références) :
https://www.thomann.fr/alto_uber_fx.htm
Avantages : marque reconnue, 2 entrées filaires micro ou ligne avec égaliseur et réglage d'effet séparé, effet de chez Alesis, Bluetooth ou entrée auxiliaire. pas très cher et pas très lourd
Inconvénients : pas de micro HF, pas de lecteur USB/SD, donc obligation pour playback musique d'utiliser un appareil extérieur connecté en bluetooth ou sur l'entrée auxiliaire
https://www.thomann.fr/the_box_mba120w_mkii_handheld_bundle.htm
Il s'agit d'un "clone" des LD Systems ROADBUDDY 10, PROEL Free10LT, Audiophony CR12A, Monacor TXA 700USB...
Avantages : Marque propriétaire de Thomann donc, comme à son habitude, pas du haut de gamme mais du serieux, 2 micro HF, 2 entrées filaires micro ou ligne (soit la possibilité d'un total de 4 micros) au choix une autre entrée ligne RCA ou lecteur USB/SD et Bluetooth. une réverbération, prix très bien placé quand on compare à celui des autres "clones"
Inconvénients : poids 19kg, prix plus élevé que le Alto, et bien sur que les Fun génération
Pour ce qui est d'enregistrer les prestations de tes filles, il n'y a pas de "sorties" USB et je ne pense pas que le port USD du lecteur de ces deux enceintes puissent enregistrer directement, mais cela reste à vérifier, par contre, les deux sont dotées d'une sortie ligne qui permettra de connecter n'importe-quel dispositif d'enregistrement :
Bon nombre de baladeur MP3
Des enregistreurs numériques portables genre Zoom ou Tascam tel https://www.thomann.fr/tascam_dr_05x.htm
Certains téléphones portables ?
Ou même d'antiques magnétos à cassette feront l'affaire !

lansing

J'aurais aussi une autre question concernant le micro. Esthétiquement, Candice préfère le modèle SHURE Beta 58 A et je voulais savoir si techniquement il apporte des choses supplémentaires par rapport au modèle SHURE SM58 ?
Le bêta 58 accentue les haut-médiums et colore donc la voix ce qui peut être un
avantage sur une voix mate qui gagnera en présence. Sur une voix féminine par contre c’est plutôt gênant.

d4af


nitcho

Je déterre mon post car Noël approche et je vais devoir vite me décider.
En début d'année pour l'anniversaire de Candice, nous lui avons acheté le micro Beta 58 et ce sera l'enceinte pour Noël.
N'étant pas connaisseur du tout, je me suis replongé dans mon post.
Au final avec un budget autour de 200€, j'hésite entre le modèle Behringer F1320D Monitor et le modèle the box pro DSP 110
https://www.thomann.fr/behringer_f1320d_monitor_reviews.htm
https://www.thomann.fr/the_box_pro_dsp_110.htm
Une préférence ? ou un autre modèle à me proposer ?
Rappel du besoin : connecter sur une enceinte autonome le micro Beta 58 pour une utilisation en solo dans sa chambre. Pour info elle prend des cours des chants depuis 2 ans 1 fois par semaine donc elle commence à avoi run bon petit niveau.
Merci d'avance pour votre aide
[ Dernière édition du message le 08/12/2020 à 23:47:23 ]

Nick Zefish

Pour un prix équivalent, tu as aussi les Behringer DR110DSP et DR112DSP qui sont quasiment identiques aux The.box.
[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 08:51:09 ]

nitcho

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