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Choix ampli pour sono

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Choix ampli pour sono
Bonjour,
Je recherche la bonne ampli pour alimenter mes 4 enceintes JBL TLX16.
J’ai essayé de les alimenter avec une Marantz PM-5005, mais sans succès, cette dernière se met en mode mute dès que je monte le volume.
J’aimerais exploiter le plein potentiel de ces JBL TLX.
J’ai entendu parler de la yamaha P2500s, bon choix où matériel trop obsolète?
Je suis preneur de tous vos conseils.
Merci!

Martin
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3
Quand je parle de monter le volume, j’entends par là le mettre au 3/4 du potentiomètre sur une durée de quelques minutes
4
Je n’ai pas de budget précis, je suis preneur des idées de modèles compris entre 100 et 1000€, neuf ou d’occas
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Vérifies quand même que les boomers ne soient pas cuits ...
Avant d'acheter un ampli !
Car même si on en achète à l'aise ...
Faudrait éviter d'en faire de la merguez !
6
Citation de Ipwarrior :
Vérifies quand même que les boomers ne soient pas cuits ...
Avant d'acheter un ampli !
Car même si on en achète à l'aise ...
Faudrait éviter d'en faire de la merguez !



Oui les boomers marchent bien, les enceintes semblent êtres très bon état.
Je suspecte fortement l’ampli, car j’ai eu le même problème avec une autre marantz PM 5005
7
Bon alors supposons que tes JBL soient OK, l'ampli (2 x 55W sous 4ohm) me parait un peu léger pour alimenter 4 JBL de 125W.
Quand tu dis que ton ampli se met en mute, il semblerait que ce soit une protection qui se déclenche (un peu comme un fusible), ce qui ne me parait pas impossible pour 2 raisons :
- tu met le potar de volume au 3/4, c'est beaucoup sur un ampli hifi (perso ça ne m'ai jamais arrivé sauf pour des sources dont le signal est très faible).
- tes 4 JBL doivent être regroupées par pair en parallèle sur chaque canal, ce qui fait une charge de 4ohm, c'est la limite du supportable pour ton ampli.
Je vois 3 solutions :
- utliser 2 ampli Marantz PM-5005
- utiliser un ampli plus costaud (le yamaha P2500s est trop puissant, tu vas griller tes JBL)
- utiliser un ampli 4 canaux (y en a des pas chers chez toto)



[ Dernière édition du message le 19/06/2023 à 09:05:36 ]

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Citation de jimvag :
Bon alors supposons que tes JBL soient OK, l'ampli (2 x 55W sous 4ohm) me parait un peu léger pour alimenter 4 JBL de 125W.
Quand tu dis que ton ampli se met en mute, il semblerait que ce soit une protection qui se déclenche (un peu comme un fusible), ce qui ne me parait pas impossible pour 2 raisons :
- tu met le potar de volume au 3/4, c'est beaucoup sur un ampli hifi (perso ça ne m'ai jamais arrivé sauf pour des sources dont le signal est très faible).
- tes 4 JBL doivent être regroupées par pair en parallèle sur chaque canal, ce qui fait une charge de 4ohm, c'est la limite du supportable pour ton ampli.
Je vois 3 solutions :
- utliser 2 ampli Marantz PM-5005
- utiliser un ampli plus costaud (le yamaha P2500s est trop puissant, tu vas griller tes JBL)
- utiliser un ampli 4 canaux (y en a des pas chers chez toto)


Merci pour ta réponse. Oui c'est très probablement une sécurité, c'est pourquoi je me suis dit que cette ampli était sou dimensionnée pour mon système.
Il m'arrive de faire des soirées avec, d'où les 3/4 du potentiomètre.
J'ai 4 cannaux sur la PM5005, donc les enceintes sont toutes branchées sur des canaux respectifs.
Comment utiliser deux amplis simultanément ?

Sachant que sur la PM5005, chaque canal délivre 40w sous 8 ohms, est-ce que je ne perds pas en potentiel de puissance délivrée aux enceintes (qui peuvent recevoir jusqu'à 125w)? Y'a-t-il une différence sonore entre une alimentation 40w et 125w pour une même enceinte?

Si tu as, je veux bien des références d'amplis, 2 ou 4 canaux, je pourrai mettre les enceintes en parallèle

[ Dernière édition du message le 20/06/2023 à 21:38:01 ]

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5728768.png
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10
Citation de Martin_sub16 :
J'ai 4 cannaux sur la PM5005, donc les enceintes sont toutes branchées sur des canaux respectifs.

Non ! ton ampli est stéréo, il n'a que 2 canaux. Si tu actives speaker A et speaker B, tu mets 2 enceintes en parallèle sur chaque canal, d'où les 4 ohm.

Citation de Martin_sub16 :
Comment utiliser deux amplis simultanément ?

Par exemple en connectant la sortie "recorder1 out" d'un ampli à "recorder1 out" d'un autre.
Et en connectant "remote in" sur "remote out" tu peux peut-être commander les 2 depuis la même télécommande, mais ça je n'en suis pas sûr, je n'ai pas ce matos.

Citation de Martin_sub16 :
Sachant que sur la PM5005, chaque canal délivre 40w sous 8 ohms, est-ce que je ne perds pas en potentiel de puissance délivrée aux enceintes (qui peuvent recevoir jusqu'à 125w)? Y'a-t-il une différence sonore entre une alimentation 40w et 125w pour une même enceinte?
Si tu as, je veux bien des références d'amplis, 2 ou 4 canaux, je pourrai mettre les enceintes en parallèle

Non je n'ai pas de référence, l'idéal serait un ampli qui délivre entre 2x200 et 2x250 par canal sous 4ohm ou un ampli 4x125W.
11
Salut,

tu as pas mal de choix chez thomann du côté des amplis sans ventilo:

https://www.thomann.fr/tamp_s75.htm
https://www.thomann.fr/tamp_s100.htm
https://www.thomann.fr/tamp_s150.htm

A voir si celui ci (qui permet des réglages) a autant de jus
https://www.thomann.fr/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

12
Citation de jimvag :
Citation de Martin_sub16 :
J'ai 4 cannaux sur la PM5005, donc les enceintes sont toutes branchées sur des canaux respectifs.

Non ! ton ampli est stéréo, il n'a que 2 canaux. Si tu actives speaker A et speaker B, tu mets 2 enceintes en parallèle sur chaque canal, d'où les 4 ohm.

Citation de Martin_sub16 :
Comment utiliser deux amplis simultanément ?

Par exemple en connectant la sortie "recorder1 out" d'un ampli à "recorder1 out" d'un autre.
Et en connectant "remote in" sur "remote out" tu peux peut-être commander les 2 depuis la même télécommande, mais ça je n'en suis pas sûr, je n'ai pas ce matos.

Citation de Martin_sub16 :
Sachant que sur la PM5005, chaque canal délivre 40w sous 8 ohms, est-ce que je ne perds pas en potentiel de puissance délivrée aux enceintes (qui peuvent recevoir jusqu'à 125w)? Y'a-t-il une différence sonore entre une alimentation 40w et 125w pour une même enceinte?
Si tu as, je veux bien des références d'amplis, 2 ou 4 canaux, je pourrai mettre les enceintes en parallèle

Non je n'ai pas de référence, l'idéal serait un ampli qui délivre entre 2x200 et 2x250 par canal sous 4ohm ou un ampli 4x125W.


Salut, merci pour ta réponse, j'étais mal embarqué en pensant que la PM5005 avait 4 canaux!
Je vais donc chercher une ampli de 2*250w sous 4 ohm ou 4*w125 sous 8 ohm, je vais étudier les propositions de Kris Kazvon
13
Citation de Chris Kazvon :
Salut,

tu as pas mal de choix chez thomann du côté des amplis sans ventilo:

https://www.thomann.fr/tamp_s75.htm
https://www.thomann.fr/tamp_s100.htm
https://www.thomann.fr/tamp_s150.htm

A voir si celui ci (qui permet des réglages) a autant de jus
https://www.thomann.fr/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm



Salut Kris, merci pour ta réponse. Le modèle S150 me tente, mais me permettrait de ne délivrer que du 4*75w avec une config de 4 enceintes en parallèle. Est-ce que j'y perds beaucoup en niveau sonore par rapport à du 2*250w/4ohm ou 4*125w/8ohm ?

Est-ce que je ne pourrais pas me tourner vers du 2*300w sous 4 ohms et régler le gain de l'ampli de façon à ne pas abîmer les enceintes?
exemple: https://www.thomann.fr/qsc_rmx_850_amplifier.htm

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4*75 W, ça te fait 2dB de moins que si t'avais 4*125W

10 * log(4*75 / (4*125)) = -2,2

je te déconseille l'option du 2*300W, il y aura toujours un risque de griller tes JBL.

[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 10:05:59 ]

15
re,

pour être précis, si tu mets deux enceintes en parallèle sur chaque canal, tu auras en sortie d'ampli 2x75W

et à chaque enceinte 32.5W

maintenant la question, c'est: pour quel usage ?

(nota: en hi fi, 4 enceintes ne seront pas mieux que 2 car tu auras des interférences entre elles)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

16
Salut,

Est-ce que tu pourrais me détailler ton calcul pour le 2*75w et le 32.5W?

Si j'ai bien compris, le modèle the t.amp S-150 MK II peux délivrer:
- 85W par canal, avec une seule enceinte de 8Ohm branchée en série
- 150W par canal, avec une seule enceinte de 4 Ohm branchée en série
- 75w par canal, avec deux enceintes de 8Ohm branchées en parallèle
5731419.png


L'usage serait pour faire des soirées.
J'en ai fait une hier pour la fête de la musique où j'ai utilisé mon ampli Marantz PM5005 avec deux JBL TLX16. J'ai ai eu le même problème que précédemment expliqué, l'ampli s'est mise en sécu après avoir été poussée à la moitié du potentiomètre de volume pendant 1h30. J'ai utilisé un ventilo pour la refroidir, ça a plus ou moins bien marché et j'ai pu continuer à passer de la musique en baissant légèrement le volume.

Autre problème, quand je poussais le volume trop fort, le son écrêté. Problème d'ampli ou d'enceintes?

[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 00:20:18 ]

17
Re,

Citation :
Est-ce que tu pourrais me détailler ton calcul pour le 2*75w et le 32.5W?

oui :)
c'est que je me suis gouré :-P

Citation :
85W par canal, avec une seule enceinte de 8Ohm branchée en série

oui
mais il n'y a pas de notion de "en série" avec une seule enceinte par canal

c'est juste... une seule enceinte par canal :mrg:

Citation :
- 150W par canal, avec une seule enceinte de 4 Ohm branchée en série

oui mais même remarque sur la "série"

Citation :
75w par canal, avec deux enceintes de 8Ohm branchées en parallèle

ce sera 75W par enceinte

deux enceintes de 8ohms branchées en parallèle donnent une impédance de 4 Ohms
l'ampli envoie 150W/4 Ohms, les deux enceintes branchées en parallèle sur ce canal se partageront la puissance.


je devais avoir la page du S75 sous les yeux quand j'ai écrit le post, j'avais en tête 2x75W 4ohms.


Citation :
L'usage serait pour faire des soirées.

c'est le souci de base en fait:

ces enceintes ne sont tout simplement pas faites pour ça, et le Marantz encore moins.

Plutôt que d'investir dans des amplis de plus en plus gros pour au final cramer les JBL, le mieux est d'aller directement vers du matériel fait pour ton usage

Citation :

Autre problème, quand je poussais le volume trop fort, le son écrêté. Problème d'ampli ou d'enceintes?

ça dépend, ça écrète dans quel sens ?
distorsion ou HP qui talonne ?

Chris Kazvon

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18
Salut,

Merci pour l'explication des watts, plus de doute maintenant.

C'est vrai que je suis en train de détourner l'usage pour lequel on été conçus ces enceintes/ampli.

J'ai un système (2+1) LD Systems Dave 18 G3 , trop puissant et encombrant pour les petites soirées. Je pourrais cependant utiliser les deux satellites (200W RMS sous 4ohm) de cette sono avec l'ampli the t.amp S-150 MK II. Elle délivre du 2*150W, ce qui me laisserait 50w de marge niveau au niveau sécu des HP.

Je pourrais aussi acheter un ampli qui délivre du 2*200W sous 4ohm, mais est-ce qu'il n'est pas risqué d'alimenter des HP à la puissance max qu'ils peuvent accepter?

Qu'en penses-tu?

[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 10:08:55 ]

19
Re
Les satellites ne sont pas faits pour être utilisés seuls, tu auras zéro grave.

vu que tu as un dave 18 déjà, je me demande si pour ton cas le mieux serait pas de trouver un dave 8 (ou 10) d'occase pas trop cher

Tu serais en terrain connu, c'est compact et le caisson permettra d'avoir compris un son plus équilibré qu'avec des enceintes seules

Edit: les soirées dont tu parles sont en intérieur ? Pour combien de personnes ?
En appartement avec voisins sensibles ?

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 15:50:18 ]

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Ok dommage, c'est ce que je craignais pour les satellites.
Je viens d'acheter d'occas l'ampli the t.amp S-150 MK II (70 euros sur les annonces audiofanzine), je la teste ce soir avec les JBL (soirée 15/20 personnes en intérieur). Je donnerai mon ressenti

Mes soirées sont exclusivement en intérieur, appart ou maison, la plupart du temps à 15/20 personnes, sans voisins sensibles.
Rarement 50 personnes (maison ou grande salle), là j'utilise le dave18
Impossible le dave 18 dans l'appart, trop petit, tout résonne.

Oui je vais regarder l'option petit caisson passif à utliser avec les deux satellites du dave18 et l'ampli t.amp S-150 MK II

[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 17:48:06 ]

21
sinon le plus simple vu que maintenant tu as l'ampli: trouver deux enceintes de sono en 10" capables de faire du grave, et tu auras quelque chose de cohérent et suffisant pour à la fois du "home cinema modeste" et les soirées dans l'appart :)

un exemple parmi d'autres:
https://www.leboncoin.fr/image_son/2366618846.htm

Chris Kazvon

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