Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Calcul impedance

  • 83 réponses
  • 19 participants
  • 13 270 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Calcul impedance
Bonjour je me suis acheté des enceintes wharfedalepro : 1 paire vs15b et 1 paire vs10,
puis j'ai branché en serie sur chaque canal de l'ampli 1 vs15b (4ohms) suivi de 1 vs10 (8 ohms). je voudrais savoir combiem d'ohms par canaux cela me fait au total .
je précise que j'ai un ampli phonic max 1500 qui fonctionne avec un puissance de 450 watts rms en 8 ohms et 800 watts en 4 ohms. est ce que avec mes enceintes actuelles je peux faire fonctionner mon ampli en 4 ohms avec 800 watts rms
Afficher le sujet de la discussion
26
tes caissons sont déjà construits?
27
Merci pour tes conseils Michel!

Brikabrak: Pourquoi les kappa seront limites pour le kick?

J'ai un caisson bientot fini reste plus qu'a faire les trous pour les poignees et la moquette.

Tu me conseilles quoi comme ampli pour les kappa 15 LF? Jai un t.amp e800 sous la main ce sera suffisant?

[ Dernière édition du message le 07/08/2015 à 08:08:29 ]

28
Il te faut 1 E800 bridgé par sub.
Disons qu'eminence ne fait pas l’unanimité. Plusieurs personnes ont eu des problèmes de casse entre les bobines qui brûlent et les membranes qui se décollent. La puissance donnée reste assez généreuse.
Pour pas beaucoup plus cher (50€ par HP), tu peux taper dans des marques comme RCF B&C ou beyma qui sont au dessus qualitativement et ont des refs qui seront supérieures en termes de pression acoustique.
Ce WE, je regarderai ce qui peut passer en simu dans tes boites. Si tu drives avec de petits amplis comme les E800, tu as tout intérêt à choisir des HPs les plus sensibles possibles.
29
Alors ça ce serait parfait!
Merci pour la proposition c'est avec plaisir merci!

30
infos pour la caisse, je viens de calculer le volume en tenant compte du volume occupé par le HP (j'ai pris 4,5L. C'est un peu sur-estimé, mais si tu as des poignées, des speakon... qui prennent un peu de volume, au moins, ça en tient compte).

Je suis à 95,46L.

L'évent est accordé à 49Hz (info déduite des feuilles de calcul du site de dominique pétion en prenant pour largeur la largeur interne - la planche du milieu de l'évent). SPL max de l'évent: 127dB à 1M

Maintenant, comme dit Michel, il vaudrait mieux ajouter un ou plusieurs renforts. Dans ces conditions, on pourrait compter sur 90L et 50,5Hz comme accord.

Pour ne pas bouffer de volume, tu pourrais éventuellement faire comme j'ai fait dans mes sub: Horizontalement, j'ai mis une planche en bois que j'ai troué et verticalement, j'ai renforcé à la tige filetée de 10. J'avais peur que ça vibre au début mais en fait, ça n'a aucune conséquence sur le son. J'ai constaté une différence de pression audible après renforcement de la caisse.
N'oublies pas d'ajouter également des patins en caoutchouc. Si ton caisson bouge, tu perds en efficacité.

Je vais maintenant simuler qqs HPS...
31
1ère simu avec le HP dont je parlais, je ferai les autres demain
1915598.png
32
Wow merci!
Des roulettes seront sous le caisson afin de manipuler facilement les enceintes car il y aura une barre de liaison pour les satelites aussi (mackie thump 15 500wrms 126db max spl)
Je voudrais etre certain d'une chose avant de continuer a investir dans les kappa 15lf. J'en ai quand meme pour 500€ entre les deux kappa + ampli tamp e800 et les barres de liaison.
Avec ce matos, j'arriverais a sonoriser la grosse caisse (audix d6 + subkick 10") et la basse?
Tu voudrais bien faire la simu avec le kappa 15lf stp?

[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 00:39:03 ]

33
Attention, pas sous le caisson les roulettes, le but d'avoir l'évent dessous est de gagner du rendement avec l'effet se sol.

Pour la disposition, le mieux est les 2 caissons au centre. J'ai testé avec les miens, avec la distance, tu as des soucis de couplage. Il m'est arrivé de ne pas avoir de basses sur la piste avec pourtant 2 18" alors qu'à certains endroits de la salle, on prenait très cher. Je suis revenu à une config avec les sub au centre.

Par contre, ma simu faite n'est pas avec un kappa 15LF mais un RCF L15S801. Tu as une courbe très plate avec ce HP mais ça correspond plus à un alignement Hifi que sono. Je vais voir ce que ça donne demain avec du kappa même si personnellement je ne conseille pas ces HPs.
Je pense que le plus intéressant serait de ne pas acheter de barres et mettre les sous dans de bons HPs.

Je testerai également du B&C et d'autres RCF demain.
34
En live il faut une grosse dynamique.
Deux kappa15 en bass-réflex + E800; D6+sub+basse... aucune chance à mon avis.

Avec ton budget, je me dirigerai plus vers un caisson amplifié d'occasion (RCF...)
35
Citation de Ju :
Pour la disposition, le mieux est les 2 caissons au centre. J'ai testé avec les miens, avec la distance, tu as des soucis de couplage. Il m'est arrivé de ne pas avoir de basses sur la piste avec pourtant 2 18" alors qu'à certains endroits de la salle, on prenait très cher. Je suis revenu à une config avec les sub au centre.

Faudrait que je teste aussi avec les deux subs au centre, mais de cette manière, ce que l'on va gagner en "meilleur couplage" pour les subs, ne fera t'il pas que l'on va perdre d'un autre côté pour un "meilleur couplage" subs/satellites (barre de couplage têtes/subs) ?

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

36
x
Hors sujet :
Non, le grave n'est pas directionnel et têtes et sub ne gèrent pas la même bande de fréquences.

Le risque est par contre qu'avec un simple filtre actif, la mise en phase ne soit pas bonne à la fréquence de raccordement.
C'est là qu'avoir un processeur numérique prend tout son sens car il permet de retarder un peu le signal des têtes pour qu'au centre de la piste, la mise en phase soit bonne. Après, tout est relatif...celui qui est d'un côté n'aura ni une bonne mise en phase ni une bonne stéréo... On optimise un système par rapport à un point d'écoute...plus on s'en décale, moins bien c'est.

Après, il est vrai que des têtes coupées très haut loin des sub, ça n'est pas agréable quand on est proche de l'enceinte. Pour ma part, je suis plus partisan des sub qui descendent que de ceux qui frappent, je préfère quand le haut grave provient des têtes.

Quoiqu'il en soit, il vaut mieux une mauvaise mise en phase qu'un filtrage en peigne...j'ai souvenir d'une salle où de derrière, c'était insupportable et de devant, on entendait les bruits mécaniques de la salle mais pas de pression...j'ai remis les enceintes sur pied et un seul sub au centre, après ça allait même si l'acoustique d'une salle entièrement vitrée avec une résonance à 100Hz est très désagréable.
37
J'ai été recemment interessé pour trouver un sub rcf 705 as d'occaz mais je pense que je vais finir mon caisson diy et l'equiper d'un kappa 15 lfa voir comment ça rend sur un kick equalisé et compressé avant de partir sur un budget trop gros pour l'instant!
Il sera placé au centre, je vous dirais si j'arrive a bien restituer le kick dessus.

Voici le set up que je compte utiliser:

1x Behringer x32 producer
2x mackie thump 15, 500 wrms sur pieds
1 t.amp e800 en bridge (800w sous 8 ohms)
qui amplifiera le subwoofer diy equipé d'un kappa 15 lfa 600wrms placé au centre devant mon retour chant (mackie thump 12)

Ce que je compte sonoriser: (j'ai juste besoin d'equilibrer les elements de la batterie afin de bien tout entendre)

1x Caisse claire (sm57) juste pour la mettre un peu en avant et pouvoir rajouter de la reverb.
1x Grosse caisse (audix d6) pour ratraper un peu la difference de volume entre une gc et une cc.
Tom alto et tom bass (audix d2 et d4) pour les memes raisons que pour la gc.

Les ampli grattes et basse seront assez puissants, pas besoin de les amplifier pour moi.

Vous en pensez quoi?

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 17:11:23 ]

38
Réponse avec un kappa 15 LF:
1915536.png

ça ressemble plus à la courbe de réponse d'un caisson "sono" : grave assez court et bosse entre 70 et 80Hz.
39

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 23:03:21 ]

40
Slt merci c'est parfait pour ce que je veux en faire.
Si je lis bien Fb il faut que je mette un passe haut jusqu'a 45hz?
41
je crains la casse pour le 15lfa
Xmax est atteint pour 43,4V
environ 230w
ton ampli bridgé pourrait délivrer 800w
tu va produire de la distorsion en dépassant Xmax

un risque d'atteindre X-lim? ( excursion à la quelle le Hp risque la casse )

pour le kappa pro15LF-2
Xmax est atteint pour 52V, environ 350w
Xlim serait à 18mm il y a bien plus de marge avant le risque de casse

pas étudié d'autres 15" ou budget sérré ?

vu une mise en garde sur le site à pétoin
il y aurait pour chaque Hp des listes de paramètres de T&S diférente suivant lot ou année
les paramètres utilisés ce jour sont les bons ?

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 23:18:46 ]

42
C'est quoi la solution alors avec le matos que j'ai?
Un autre hp?
43
Beyma 15XL60 V2:
1915534.png

Même type de réponse, bosse un peu plus importante mais sensi de base un peu moins bonne, on arrive au même max mais à 65Hz contre 70 pour le kappa pro et 75 pour le kappa.
Par contre, la tenue mécanique est bien supérieure: 58 mm de Xlim contre 18mm pour le kappa15LF.
Sur de la musique enregistrée, ça n'est pas forcément justifié mais pour du live ça prend tout son sens: beaucoup moins de risques de casse.

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 23:27:01 ]

44
Les Beyma 15XL60 sont introuvables...
Je trouve aucun site qui les vend.
Tu peux stp et si tu en as l'envie bien sur, trouver un hp qui repond au mieux a mes besoins? Je precise que je ferais que du live avec! (Pas d'ecoute de musique)

Je te remercie
45
Pour moi également eminence est à éviter. Il vaut mieux investir 200€ dans un HP qui fera 15ans sans soucis que 120 dans un qui sera cassé après 1an.
46
çà ne serait pas 29mm de Xlim ? (58/2)
il reste de la marge avant de casser ce Beyma

déja ton ampli ne le fait pas dépasser Xmax
Xmax serait atteint pour 82v environ 830w

à condition d'avoir un passe haut vers 40Hz pour lui éviter l'infrabass qui pourrait le faire bouger inutilement
47
De toute facon ce hp ne se trouve plus en vente donc il me faudrait quoi comme autres references svp?
48
Samuel Corde en a : https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=1023077
D'après sa description, ça correspond bien au cas présent: petit volume.
C'est ce qu'il y a comme HP dans les caissons MEC conceptson qui sont des passe-bande d'ordre 4 double 15" équipant beaucoup de discothèques du sud de la Belgique (autant dire qu'ils en prennent plein la g*****)

J'ai simulé un 15G450N également:
1915533.png

La réponse est plus linéaire que le 15XL60. La sensibilité de base est plus élevée mais le max est 1dB en dessous. Avec ce HP, le grave sera moins monocorde qu'avec le 15XL60.
La tenue mécanique est un peu moins bonne mais pas non plus catastrophique: le Xmax est dépassé à 595W à 69Hz. Xlim de 35mm
Si on tient compte de la compression thermique et qu'en pratique, il est peu probable qu'un ampli de la gamme d'un E800 soit capable de délivrer sa puissance donnée à cette fréquence sur 1 sub, c'est un choix envisageable.

Tentes de demander conseil à Samuel si tu prends les HPs chez lui, il les connait tout les 2, il aura plus d'expérience que nous sur les aspects pratiques.
49
le 15xl60v2 trouvé seulement chez B.corde?

3 autres HP trouvables
Beyma 15g40
26437015g40.png
un peu limite en puissance
et un Ciare FXE15-4 8ohm
572624ciare.png

comportement proche du Beyma 15xl60v2

sm115 rendement plus élevé mais bien juste en puissance

147287sm11595.png

[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 00:12:35 ]

50
B&C 15PS100
1915532.png

Comme pour le 15XL60, bosse assez importante et un peu moins sensible.
Xmax atteint à 66Hz avec 464W.