Calcul impedance
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philippe.morel33
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
03 Mars 2005 à 10:47Calcul impedance#1
Bonjour je me suis acheté des enceintes wharfedalepro : 1 paire vs15b et 1 paire vs10,
puis j'ai branché en serie sur chaque canal de l'ampli 1 vs15b (4ohms) suivi de 1 vs10 (8 ohms). je voudrais savoir combiem d'ohms par canaux cela me fait au total .
je précise que j'ai un ampli phonic max 1500 qui fonctionne avec un puissance de 450 watts rms en 8 ohms et 800 watts en 4 ohms. est ce que avec mes enceintes actuelles je peux faire fonctionner mon ampli en 4 ohms avec 800 watts rms
puis j'ai branché en serie sur chaque canal de l'ampli 1 vs15b (4ohms) suivi de 1 vs10 (8 ohms). je voudrais savoir combiem d'ohms par canaux cela me fait au total .
je précise que j'ai un ampli phonic max 1500 qui fonctionne avec un puissance de 450 watts rms en 8 ohms et 800 watts en 4 ohms. est ce que avec mes enceintes actuelles je peux faire fonctionner mon ampli en 4 ohms avec 800 watts rms
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 00:29#51
Que pensez vous de celui la? Rcf l15p530
https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=418778
https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=418778
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Ju nad be
1606
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Aout 2015 à 00:32#52
B&C 15PZB100:

Celui-ci me semble assez intéressant:
-La bosse est un peu moins importante mais assez pour créer une petite remontée à 55Hz. Il ne semblera pas trop monocorde.
-La sensibilité n'est pas trop mauvaise: 96,5dB/W/M pour un BR en 15" avec un max à 97,5dB en BR 15" reste correct.
-Il atteint son Xmax à 740W à 66Hz donc pas de soucis avec un E800.
Il faudrait voir ce que ça donne en e simulant à chaud (bien que ce HP soit optimisé pour une faible compression thermique).
Celui-ci me semble assez intéressant:
-La bosse est un peu moins importante mais assez pour créer une petite remontée à 55Hz. Il ne semblera pas trop monocorde.
-La sensibilité n'est pas trop mauvaise: 96,5dB/W/M pour un BR en 15" avec un max à 97,5dB en BR 15" reste correct.
-Il atteint son Xmax à 740W à 66Hz donc pas de soucis avec un E800.
Il faudrait voir ce que ça donne en e simulant à chaud (bien que ce HP soit optimisé pour une faible compression thermique).
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Ju nad be
1606
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Aout 2015 à 00:35 (modifié le 12 Aout 2015 à 00:36)#53
L15P300
C'est un grave-médium, pas un sub.
La tenue en puissance est insuffisante.
C'est un HP qui est plus fait pour constituer le grave/médium d'une 2 voies.
C'est un grave-médium, pas un sub.
La tenue en puissance est insuffisante.
C'est un HP qui est plus fait pour constituer le grave/médium d'une 2 voies.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 00:45#54
Ok dommage pour le rcf
Du coup je sais pas du tout lequel choisir...
J'ai demandé conseil sur le site bcorde je verrais selon leur reponse.
Si tu etais dans mon cas tu partirais sur quel hp Ju nad be?
Du coup je sais pas du tout lequel choisir...
J'ai demandé conseil sur le site bcorde je verrais selon leur reponse.
Si tu etais dans mon cas tu partirais sur quel hp Ju nad be?
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
12 Aout 2015 à 01:07#55
Je ne dis plus rien...
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 01:15#56
Pourquoi brikabrak? Non au contraire exprimes toi!
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 12:13#57
J'ai eu la reponse de bcorde et ils me conseillent le rcf L15S801 700w aes 99db pour mes caissons.
Xmax a 48 mm pour 205€.
Je pense que je vais essayer ça.
En tout cas merci a tous pour vos conseils et pour vos simu c'est adorable.
A bientot j'espere.
Crang
Xmax a 48 mm pour 205€.
Je pense que je vais essayer ça.
En tout cas merci a tous pour vos conseils et pour vos simu c'est adorable.
A bientot j'espere.
Crang
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Archion
1406
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
12 Aout 2015 à 12:52#58
48mm de Xmax? Mais c'est énorme :o
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 12:59#59
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
12 Aout 2015 à 13:17 (modifié le 12 Aout 2015 à 13:18)#60
Je dis ça, je dis rien mais quand un logiciel de simulation donne la courbe du deplacement du cone et permet de voir vers quelle frequence et puissance cela risque de mal se passer. Le logiciel prend en compte une source parfaite ce qui est tres loin d'etre le cas d'un ampli dans la mesure ou celui ci peut subir ce que le HP lui retourne.
L'ampli est certe donné par le constructeur comme faisant 800 watts en bridge mais cette mesure est faite sur une resistance qui ne fait que recevoir un courant et une tension sans rien retourner a l'ampli contrairement a un haut-parleur.
Le courant induit par la bobine mobile du fait du déplacement contraire du aux spider/suspension font que le XMax d'un HP peut etre atteint largement avant les calculs d'un simulateur.
Arrivé a un point, l'ampli n'arriver plus a gerer le deplacement et lache la rampe. Le cone rebondit comme il veut dans tous les sens et le Xmax est vite arrivé.
Plus le poids de l'equipage mobile est lourd, plus le cone aura de l'inertie et un des elements a prendre en compte dans un cas comme celui la c'est le Mms du HP. Celui du L15S801 ne fait que 100g pour une moyenne de 140 a 150g pour un 15". Le L15S801 est tout aussi compatible que les autres dans une caisse comme celle ci mais avec ses 100g de masse mobile il a un avantage énorme compte tenue de la configuration et puissance de l'ampli.
L'ampli est certe donné par le constructeur comme faisant 800 watts en bridge mais cette mesure est faite sur une resistance qui ne fait que recevoir un courant et une tension sans rien retourner a l'ampli contrairement a un haut-parleur.
Le courant induit par la bobine mobile du fait du déplacement contraire du aux spider/suspension font que le XMax d'un HP peut etre atteint largement avant les calculs d'un simulateur.
Arrivé a un point, l'ampli n'arriver plus a gerer le deplacement et lache la rampe. Le cone rebondit comme il veut dans tous les sens et le Xmax est vite arrivé.
Plus le poids de l'equipage mobile est lourd, plus le cone aura de l'inertie et un des elements a prendre en compte dans un cas comme celui la c'est le Mms du HP. Celui du L15S801 ne fait que 100g pour une moyenne de 140 a 150g pour un 15". Le L15S801 est tout aussi compatible que les autres dans une caisse comme celle ci mais avec ses 100g de masse mobile il a un avantage énorme compte tenue de la configuration et puissance de l'ampli.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 14:11 (modifié le 12 Aout 2015 à 14:12)#61
En tout cas j'ai été tres bien conseillé chez Bcorde je recommande a tous ceux qui ont besoin de matos chez eux car ils prennent le temps de bien vous expliquer ce qu'il vous fait et pourquoi il vous faut ça.
Merci a vous les AFiens pour m'avoir aidé a trouver le bon hp!
Vous etes vraiment adorables.
Merci a vous les AFiens pour m'avoir aidé a trouver le bon hp!
Vous etes vraiment adorables.
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michel.29
3374
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 18:48#62
autre point important suite aux remarques de sam Corde
un passe haut est à mon avis indispensable
si un signal infrasonsore est amplifié ( du 10 Hz produit par la cellule qui atterit brusqement sur un vynile ) même le meilleur Hp peut être cassé
prévois un passe haut dans ton installation avec une fréquence de coupure un peu plus basse que la fréquence d'accord de l'évent ( Fb)
certains amplis , certains équalzers ont un passe haut , parfois fixe , parfois réglable
tous les filtres-processeurs numériques permettent de programmer un passe haut
un passe haut est à mon avis indispensable
si un signal infrasonsore est amplifié ( du 10 Hz produit par la cellule qui atterit brusqement sur un vynile ) même le meilleur Hp peut être cassé
prévois un passe haut dans ton installation avec une fréquence de coupure un peu plus basse que la fréquence d'accord de l'évent ( Fb)
certains amplis , certains équalzers ont un passe haut , parfois fixe , parfois réglable
tous les filtres-processeurs numériques permettent de programmer un passe haut
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Ju nad be
1606
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Aout 2015 à 23:03#63
En effet, le courant généré par le HP qui passe dans la boucle de contre-réaction de l'ampli peut donner de belles catastrophes...c'est ce qui fait que les amplis ne sont pas tous bons sur du sub...
Vu le prix de l'ampli dont tu disposes, je comprends le choix pour le HP RCF auquel j'avais pensé au départ (également pour sa masse mobile faible idéale pour un grave rapide).
Par contre, si tu n'as pas encore construit l'évent du caisson, il peut être intéressant de l'optimiser.
Vu le prix de l'ampli dont tu disposes, je comprends le choix pour le HP RCF auquel j'avais pensé au départ (également pour sa masse mobile faible idéale pour un grave rapide).
Par contre, si tu n'as pas encore construit l'évent du caisson, il peut être intéressant de l'optimiser.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 23:14#64
Ok donc dans la matrice sub de la x32 je mets un lowcut a 40hz et un coupe haut a 120hz comme ça je suis tranquil
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michel.29
3374
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 23:30#65
si tu veux éviter l'achat d'un filtre actif
çà eut être une solution
le passe bas , à ajuster en fonction de ce que les têtes ( mackie) sont capable de faire
vérifie si ennes n'auraient pas un preset coupant le grave
si oui tu essayes avec et mets la même fréquence de coupure au passe-bas sur la matrice de la X32
le caisson n'aura peut etre qu'une seule octave à couvrir
passe haut , 40Hz est à mon avis bien pour commencer
la X32 peut appliquer des passe-haut et passe-bas en 24db/octave ?
essaye un peu plus haut
çà eut être une solution
le passe bas , à ajuster en fonction de ce que les têtes ( mackie) sont capable de faire
vérifie si ennes n'auraient pas un preset coupant le grave
si oui tu essayes avec et mets la même fréquence de coupure au passe-bas sur la matrice de la X32
le caisson n'aura peut etre qu'une seule octave à couvrir
passe haut , 40Hz est à mon avis bien pour commencer
la X32 peut appliquer des passe-haut et passe-bas en 24db/octave ?
essaye un peu plus haut
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
12 Aout 2015 à 23:39 (modifié le 13 Aout 2015 à 00:12)#66
Oui la x32 fait plusieurs pentes de coupures/octave. (Dont le 24db/oct) j'aime bcp cette console car elle est assez complete pour moi, on peut vraiment faire bcp de choses avec.
Jme servirai des mackie pour les medium/aigu car elles sont en 15" donc elles peuvent gerer ça.
Pour le crossover je verrai surplace avec le caisson et et les mackie en virtual soundcheck (oui sa aussi la x32 le fait) comme sa j'aurai une idee concrete d'ou placer le crossover.
Jme servirai des mackie pour les medium/aigu car elles sont en 15" donc elles peuvent gerer ça.
Pour le crossover je verrai surplace avec le caisson et et les mackie en virtual soundcheck (oui sa aussi la x32 le fait) comme sa j'aurai une idee concrete d'ou placer le crossover.
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2015 à 01:39#67
Un seul 15" avec un X-max de 5,5mm et une FS à 48 hz pour faire basse, kick et sub en live ?
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
13 Aout 2015 à 01:44 (modifié le 13 Aout 2015 à 01:46)#68
Pas de subkick ni de basse. Juste grosse caisse
Le xmax du l15s801 est a 48 mm pas 5.5 mm
Le xmax du l15s801 est a 48 mm pas 5.5 mm
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2015 à 01:50 (modifié le 13 Aout 2015 à 01:51)#69
je parle de x-max, pas de " x-damage".
Regarde bien les caractéristiques.
Juste grosse caisse, ça peut passer si tu n'est pas trop gourmand en descente et en niveau.
Regarde bien les caractéristiques.
Juste grosse caisse, ça peut passer si tu n'est pas trop gourmand en descente et en niveau.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
13 Aout 2015 à 02:22 (modifié le 13 Aout 2015 à 11:30)#70
Je verrai bien.
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michel.29
3374
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
13 Aout 2015 à 17:58 (modifié le 13 Aout 2015 à 18:22)#71
un seul caisson parait bien juste
ne confonds pas Xmax qui indique l'excursion pour la quelle le Hp a un fonctionnement à peu-près linéaire
et X lim ou X-damage qui indique l'excursion à la quelle le hp sera cassé:
risque de déchirer rapidement la suspension ou le spider
risque de casser la bobine mobile au fond de l'aimant
pour un lf15s801
Xmax = 5,5mm, pas un vrai Hp de sub, quelques 15" ont 10mm de Xmax
Xdamage = 24mm les 48mm sont d'un extrème à l'autre
il y a une bonne marge avant de le casser si usage correct
pour pas trop en demander au sub tente une coupure à 80 ou 90 Hz entre les têtes et le sub, à voir avec les presets de des enceintes
ne confonds pas Xmax qui indique l'excursion pour la quelle le Hp a un fonctionnement à peu-près linéaire
et X lim ou X-damage qui indique l'excursion à la quelle le hp sera cassé:
risque de déchirer rapidement la suspension ou le spider
risque de casser la bobine mobile au fond de l'aimant
pour un lf15s801
Xmax = 5,5mm, pas un vrai Hp de sub, quelques 15" ont 10mm de Xmax
Xdamage = 24mm les 48mm sont d'un extrème à l'autre
il y a une bonne marge avant de le casser si usage correct
pour pas trop en demander au sub tente une coupure à 80 ou 90 Hz entre les têtes et le sub, à voir avec les presets de des enceintes
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Ju nad be
1606
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Aout 2015 à 20:23#72
Pour les filtres, en effet, la pente est importante Un 12dB/oct à 40Hz, tu vas sérieusement raboter tout le bas.
24dB/ octave à si tu coupes à 40Hz, de préférence en butterworth qui est moins progressif.
En effet, avec 1 sub, tu ne suivra pas les têtes et c'est limite. Il en faut 2. Mais tu pourras déjà te faire une idée. Pour 600/700€ tu n'aurais de toute façon qu'un simple 15" en occase. Il faut voir que le HP choisi est aussi très sensible (bien qu'il n'atteigne pas sa sensi nominale dans ta boite).
Dans le futur, un processeur numérique pour gérer le tout et protéger ton système serait un bon investissement.
24dB/ octave à si tu coupes à 40Hz, de préférence en butterworth qui est moins progressif.
En effet, avec 1 sub, tu ne suivra pas les têtes et c'est limite. Il en faut 2. Mais tu pourras déjà te faire une idée. Pour 600/700€ tu n'aurais de toute façon qu'un simple 15" en occase. Il faut voir que le HP choisi est aussi très sensible (bien qu'il n'atteigne pas sa sensi nominale dans ta boite).
Dans le futur, un processeur numérique pour gérer le tout et protéger ton système serait un bon investissement.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
22 Aout 2015 à 12:33#73
Ok je construirai un autre sub pour la suite si c'est trop juste. Merci a tous pour vos precieux conseils
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
23 Aout 2015 à 02:14#74
Tiens nous au courant de ce que cela donne 
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
23 Aout 2015 à 02:50#75
Avec plaisir!
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