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Fixation truss avec moteur de levage depuis le plafond

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Sujet de la discussion Fixation truss avec moteur de levage depuis le plafond
Bonjour !

Alors, voici mon "problème" : dans mon école, on est en train d'équiper le gymnase avec une scène mobile (8x6m), et j'aimerais un système pour fixer des lumières pour faire la face.

Rien de cassable ne doit rester en place après les concerts, et la rapidité d'installation est importante.


Au départ, mon idée était tout simplement de prendre un pont, et de le monter/démonter à chaque fois qu'on en a besoin.

En y réfléchissant, je me dis que deux palans/moteurs de levage fixés au plafond du gymnase, qui descendraient prendre un long truss rod de 8m, ça pourrait être plus facile.

J'ai mes lumières et tout le tralala branché en permanence sur le truss, qui est stocké à l'abri. Quand j'en ai besoin, un coup d'interrupteur, je fixe le truss sur les palans, et je remonte tout le monde à 4 mètres de haut.


1) Est-ce vraiment une idée stupide ou illégale ?

2) Quel genre de palan/moteur de levage pourrait faire l'affaire ?

3) Y'a-t'il moyen de faire une double commande simultanée histoire d'avoir les deux palans horizontaux en permanence, au lieu de les ajuster un peu à l'arrache ?


Budget, dans les 600€ pour les truss et mettons 2000€ pour les palans, c'est jouable ?


[edit] Je pense qu'il est bon de préciser que l'on ne peut pas, techniquement, accéder au moteur après installation. J'ai marqué palan, mais je ne peux pas le sécuriser avec des élingues une fois monté.

L'idéal serait un système auto-sécurisant...1909274.gif

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

[ Dernière édition du message le 13/06/2011 à 15:33:32 ]

2
Bonjour, alors c'est légal si tu n'utilise pas que des moteur, apres tu est obligé d'élingué le pont a ton ipn plus haut, ou de mettre des stop chute.
pour ce qui es du prix 2000€ pour deux moteur, elingue, boite a bouttons... c'est pas suffisant, un palan c'est minimum 1000€ HT piece, apres tu rajoute la boite a boutons facile 300€, puis après si tu veu etre trankil tu mes des stop chute pour sécuriser le pont donc encore 2x 450€ a peu pres
3
ce qu'il faut surtout voir, c'est si tu peux accrocher sur la structure du gymnase... à la limite, quand tu n'utilise pas, tu ne fait que plafonner ton pont et basta.

Sinon, effectivement, niveau budget, tu risques d'être juste. Pour le système auto-rassurant, effectivement, ce qu'il te faut ce sont des stop chute (comme par exemple : http://www.jsfrance.com/01%20page%20matos%20stopchute.htm).

Pour les moteurs, des 250 kg devraient largement suffir.

Après, si tu veux une solution beaucoup moins chère, tu prends du palan manuel, mais dans ce cas, il te faudra pouvoir ranger les chaines, pas très pratique si je comprends bien ton cas d'usage. Sinon, tu prends de l'électrique (ce qui nécessite une arrivée triphasée dans ton gymnase), mais c'est plus cher (cablage à acheter, télécommande pour les moteurs ...), mais aussi plus pratique (tu appuies sur un bouton et ça monte ou ça descend).



4
Merci pour vos réponses !

Jeromjp, je ne comprends pas bien comment fonctionnent les stop chute, aurais-tu un lien ou une vidéo pour expliquer en quoi ça consiste ?

Concernant les moteurs, on n'aura effectivement pas tellement de matos à mettre sur les truss, et ça sera principalement du PAR ou ce genre de trucs légers.


Avec un palan manuel à chaine, on peut sécuriser l'ensemble facilement ? J'imagine qu'un piton bien enfoncé dans le mur pour bloquer la chaine doit faire le boulot, non ?

On a du triphasé et de quoi fixer des palans assez facilement dans le gymnase, pas de problème pour installer.

Mon principal souci est d'assurer une sécurité maximale, d'autant plus que l'on travaille avec des enfants.


Un autre avantage du palan, outre la rapidité d'installation, c'est le fait que la vue n'est pas bouchée sur les côtés : on a le truss qui "flotte", et cette idée est vraiment intéressante.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5
Alors les palans à chaine oublie, c'est pas cher mais ce sera une misère à l'utilisation.

Les stop-chute c'est comme une ceinture de sécurité, ça se bloque si le déplacement est trop rapide. C'est l'idéal pour toi.

Avec une paire de petits moteur de levage de 250Kg ce sera très pratique et rapide à mettre en place. Tu as des exemples de prix pour tout ça sur le site de JS France notamment.


Par contre je ne comprend pas pourquoi tu veux démonter entièrement ton pont à chaque utilisation, ça gène quelqu'un qu'il reste au plafond ?

6
Salut Clowny, et merci pour ta réponse !

Citation :
Par contre je ne comprend pas pourquoi tu veux démonter entièrement ton pont à chaque utilisation, ça gène quelqu'un qu'il reste au plafond ?


Assez simple, en fait : c'est un gymnase, donc les gamins vont trouver comme jeu passionant d'envoyer leurs ballons de foot ou les balles de base-ball pile sur le pont. Une bonne cible facile, en gros...

Je pourrais à la rigueur enlever tout ce qui craint, lumières, vidéoprojecteur et tout le câblage, mais je pense que c'est plus pratique de tout laisser brancher, avec juste une gaine de câbles divers à brancher, le pont à accrocher, et hop, tout fonctionne !

A savoir que je ne serai jamais seul pour installer le bouzin, donc même si le pont, au sol, est lourd à déplacer pour une crevette comme moi, l'union fera la force.


On a un stockage fermé à clé et protégé juste derrière l'emplacement de la scène, je pourrais même avoir le pont sur roulettes ou un truc du genre si vraiment je suis glandu !:-D


Je vais voir sur le site de JS, en espérant qu'ils livrent à l'étranger...


Encore merci !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

7
Est-ce que ce choix est intéressant ?

* Deux poutres triangulaires 400, longueur 4m chacune, 320€ l'ensemble
* Lot de 2 stop chute 250kg, 500€ l'ensemble
* Deux palans d'occase 250kg, 1700€ les deux.

Pour un total raisonnable de 2.500€ ! :tourne:


Question idiote, pourquoi ne peut-on pas utiliser de palan à câble (qui semble moins cher), et uniquement du palan à chaine ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

8
Tu veux déplacer et stocker un pont chargé de lampes, ou alors c'est le soleil qui m'fait pas et j'ai tout compris de travers!??! :O xD
9
En gros, c'est l'idée, oui... :oops:

C'est inadmissible, comme idée ?:noidea:

Pis bon "chargé de lampes", ça sera de l'ordre de la dizaine de PAR + deux-trois autres trucs, rien qui ne pèse des tonnes...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

[ Dernière édition du message le 14/06/2011 à 21:47:50 ]

10
avec le poids du cablage, t'arrives tout de même à quelque chose d'assez lourd.... Je suis également pour le fait de tout laisser monté, et plafonner au maximum le pond par contre.
11
Je vais calculer le poids approximatif du pont + lumières + cablage, merci du conseil ! :boire:


Laisser le pont au plafond est vraiment une très TRÈS mauvaise idée, vu que la salle servira 95% du temps de gymnase, pour des gamins de collège (si tu vois le genre...)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

12
Avec un pont (et même un minimum de câblage) en plus, tu vas vite t'apercevoir que ca fait lourd, qu'en dehors du poids, c'est ch$%#? à transporter, et que, en le stockant, tu risques vite d'endommager tes lampes... 10 PAR seront très vite montés et démontés!

La manière la plus répandue (de ce que j'ai pu voir de situations semblables) de procéder est de retirer lampes et autres trucs fragiles en laissant le câblage prêt à les recevoir et de plafonner le pont... Les jeunes auront beau s'amuser à lancer des ballons dessus, ca de devrait pas être la fin du monde ;-).
13
En calculant d'après les chiffres constructeurs, j'arrive à une petite centaine de kilos pour l'ensemble (en comptant 4 PC et 10 PAR, sur 8m ça me parait raisonnable).

Sachant que, si vraiment c'est trop lourd et intransportable manuellement, je peux facilement faire fabriquer un chariot à roulette par le collègue prof d'ébènisterie.

[edit] Pardon, je n'ai pas vu ta réponse, j'étais en train d'écrire le message ci-dessus.

S'il apparait que vraiment c'est plus simple et moins dangereux de démonter les lumières et de laisser le pont au plafond, ça sera toujours faisable par la suite.

Ma contrainte actuelle, c'est 60 minutes à 4 personnes pour transformer le gymnase en "salle de concert", avec le son, une scène, des lumières, des rampes de chaises etc. Donc on cherche les solutions les plus efficaces en terme de temps.

Je compte 15 minutes à deux personnes pour les lumières. Si y'a qu'une rallonge et un câble DMX à brancher, ça devrait le faire avec le système de palan.

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[ Dernière édition du message le 14/06/2011 à 22:30:43 ]

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15 minutes pour accrocher 4 PC et 10 PAR, en laissant tout le cablage sur le pont en place, prêt à recevoir, je dirai même que c'est 15 minutes pour une personne seule....
15
:bravo2:Cool alors !

Faudra que je m'entraine hors situation d'urgence, histoire d'avoir les bons réflexes !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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juste fait gaffe en démontant a chaque fois le pont! a bien accroché les stop chute a la moise des palan et de mettre du poids avec car sinon tu risque d'avoir des soucis ^^, soi si tu oubli de les raccroché que sa se ré enroule direct et après tu es cuit pour les récupérer, soit si tu met pas assez de poids le stop chute ne suivra pas quand tu descendra la chaine.
a mon avis le plus simple pour toi c'est de laisser le pont en permanance accroché avec en permanence le cablage et chaque fois tu demonte la lumière, après pour évité les balles et compagnie tu peu peut etre prévoir un filet a accrochet dessus quand la salle est en config gymnase
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Je suis assez d'accord avec l'idée de laisser le pont en fixe et pourquoi pas y mettre un multipaire ? Tu a ton pont en fixe dans ta salle, tu a ton boitier de multipaire accroché à ta structure avec quelques S à câble et le tour est joué.

Aprés faut pas abuser, une balle qui cogne un bout de structure avec 3 triplette dessus c'est pas un drame ...
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a mon avis son problème c'est pas les chocs mais plutôt des balles qui se coincent, grand jeu quand on es gamin ^^
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Oép, moi je laisserai le truss + le cablage en soca ou harting (un ballon de foot ou de basket ne peut pas trop abimer ce matos ... si c'est bien fixer pas de pb), et mettrais les pars par barres de 4 ou 6 avec le cablage soca ou harting, les crochets, comme ca quand tu veux transformer la salle :
1 - Tu descends le truss
2 - Tu fixes tes barres de pars (ou pc)
3 - Tu branches les harting ou soca
4 - Tu test
5 - Tu remontes.

10 minutes top chrono ;)


Tu mets les barres de par en flight avec clef, comme ca ca sabime pas, c au sec, pas de poussiere, quand t pour branché tu met ton flight en dessous du truss et roule !

http://www.technilive.fr

[ Dernière édition du message le 15/06/2011 à 00:52:03 ]

20
On parle de face la donc ça doit rester super modulable ... Les barres de pc j'ai jamais vu ça et je ne pense pas que ce soit super pratique, puis bon, les par pour la face ... quand tu a le budget pour un pont motorisé tu a le budget pour quelques pc
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Oui, bah 10 PC à fixer et à brancher sur un boitier de distrib c pas la mort ...

Le plus long sera plus de faire le focus ... et la fodra la big echelle ou la nacelle ... :s

http://www.technilive.fr

22
x
Hors sujet :
Pardon Jedez, je pensais que tu parlais de barre de PC, j'avais pas compris que tu parlais de barre de par OU de pc. Désolé
23
Pas de soucis tkt LOL

http://www.technilive.fr

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Merci pour vos messages !

Citation :
Le plus long sera plus de faire le focus ... et la fodra la big echelle ou la nacelle ... :s


Je prévois une échelle de 4 mètres, plus ma taille à moi, on est presque à 6 mètres de haut, ça devrait aller je pense ! :ange:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation :
Je prévois une échelle de 4 mètres, plus ma taille à moi, on est presque à 6 mètres de haut, ça devrait aller je pense !

c'est vrai que l'on se met toujours sur le dernier barreau de l'échelle, c'est tellement plus sur a cet endroit la.
Pour ce qui est des palans a chaine c'est envisageable, si vous êtes 4, un par palan, sinon oublie.