Plusieurs enceintes pour un ampli

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 19/06/2006 à 23:48:03

Bonjour, je poste ce message, car je cherche à connaitre les différentes manières de brancher plusieurs enceintes, de marques différentes, de puissances différentes, etc, sur un seul ampli. La quantité des enceintes doit pouvoir varier entre 4 et 6 enceintes. Les enceintes seraient quoi qu'il arrive identiques 2 à 2. :???:

Je cherche donc à savoir ce qui serait le plus interessant entre:
- brancher toutes les enceintes sur l'ampli, sachant que l'ampli ne dispose que de 2 sorties, et comment le faire. :o:

- acheter un ampli avec le plus de sorties possibles de manière à avoir une enseinte par sortie. :8O:

- si ca existe, acheter un apareil style dispatch, qui peut correspondre à une "multiprise audio". :oo:

Pour finir, je voudrais savoir qu'est-ce qui ce passe au niveau de la puissance du son. Est-ce que la puissance délivrée par l'ampli est répartie entre chacune des enceintes, ou alors, est-ce que le fait de brancher plusieurs enceintes augmente la puissance? (ce qui m'étonnerait quand même) :lol:

Merçi d'avance. Fab

Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 20/06/2006 à 00:14:57

Prenons pour exemple cet ampli:

http://210.243.85.5/partner/modules/product_explor/products_detail.php?product_id=106

Il est donné pour 2x280 watts RMS sous une charge de 8 Ohms et 2x450 watts RMS sous une charge de 4 Ohms.

On remarque déjà qu'en fonction de la charge la puissance varie.

La charge équivalente correspond à l'impédence de ou des enceintes connectées à l'ampli.

Si nous avons une paire d'enceinte donnée pour une impédance de 8 Ohms l'ampli délivrera 2x280 watts, si on utilise une paire d'enceinte donnée pour une impédence de 4 ohms l'ampli delivrera 2x450 watts.

Maintenant si nous reprennons nos enceintes de 8 Ohms mais que nous en branchions deux paires en parallèle (tous les + des enceintes sur le + de l'ampli et idem pour les -) alors l'impédence équivalente Z est égale à:
1/Z = 1/8 + 1/8 ce qui nous donne une impédence de 4 ohms.

Ainsi, l'ampli delivrera une puissance de 2x450 watts répartis en 4x225 watts si et seulement si les enceintes sont rigoureusement les mêmes. Si ce n'est pas le cas mais que l'impédence moyenne est bien de 8 Ohms ça sera aux environs de 225 watts par enceinte et variable en fonction de la fréquence sur chacun des deux types d'enceintes.

Maintenant pour 3 paires d'enceintes si on les branches en parallèle on a une impédence équivalente de 1/Z = 1/8 + 1/8 + 1/8 = 2,67 et là c'est mal! L'ampli ne peu délivrer autant de courrant, il va se mettre en protection s'il en a ou cramer s'il en a pas!

Comment faire?

Et bien on va utiliser le branchement des enceintes en série:
c'est le fait de partir de la borne + de l'ampli et de rentrer sur l'enceinte n°1 sur sa borne + et de sortir par la borne - puis de rebrancher la borne - de l'enceinte n°1 à la borne + de l'enceinte n°2 de resortir de cette enceinte par la borne - et de revenir à la borne - de l'ampli.
Ainsi Z= 8+8 = 16 ohms.

En reliant deux groupes de deux enceintes dont chacun d'eux et connecté en série sont conectés entre eux en parallèle soit Z = 1/16 + 1/16 = 8 ohms mais il faut bien huit enceintes de 8 Ohms. de cette façon, chacune des enceinte recevra 1/8 de la puissance de l'ampli sous les conditions évoquées avant.

Dans ton cas, où il y en a que 6 enceintes, on branche deux paire en série et on relie la troisième en parallèle:
1/Z = 1/8 + 1/16 = 5,33 Ohms ce qui est acceptable pour l'ampli.
Mais la puissance ne sera pas réparti uniformément! sur le groupe de 16 ohms environ 1/3 de la puissance sera envoyé soit 1/6 sur chaque enceinte de ce groupe et les 2/3 à la troisième paire connecté en parallèle à ce groupe.

http://bcorde.la-cite.org/pedago/imped.htm

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Anonyme

11

3 Posté le 20/06/2006 à 10:07:15

Yeah merçi ca gère! Ca fait plaisir de voir que des professionnels donnent leurs conseils à des petits débutants comme moi!

En attendant, il a fallu que je relise 30 fois le texte avant de comprendre!
Cependant, j'ai une toute dernière question! Comment connait-on la valeur de l'impédance maximum de l'ampli? Merçi beaucoup! :bravo:

Fab

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jawa 67

367

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 20/06/2006 à 13:30:47

Il n'y a pas d'impédance maximum mais plutot une impédance minimum.
Elle varie selon les amplis, généralement c'est du 4 Ohms par canal mais sur les amplis haut de gamme (Crown, Lab Gruppen etc..) elle est de 2 Ohms.
De toute façon c'est toujours indiqué sur la notice ou derrière l'ampli.

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Jawa

Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 20/06/2006 à 14:04:49

Pour l'impédence maximum il est recommandé de ne pas dépasser 16 Ohms.

Hors sujet : Je suis loin d'être un pro! Je suis juste un passionné qui a commencé comme toi! Mes connaissances sont certes importantes mais assez étroites en sono, il me manque beaucoup de notions essentielles.

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Anonyme

11

6 Posté le 11/08/2006 à 20:38:12

Désolé, mais je requiers de nouveau votre aide.
J'ai finalement conclu mon achat, et je me retrouve avec une paire d'enceintes de 8 ohms et une paire d'enceintes de 4 ohms.

Au fait, on indique pour mon ampli de 2 canaux une puissance pour 4 et 8 ohms. Par conséquent, d'après les calculs, si je les branches en parralèle, je me retrouve avec:

1/R=1/8+1/4=3/8 soit environ 2,66 ohms par canal... ca risque de faire un peu trop.

En série, on a R=8+4=12ohms. Je pense que ca ira mais j'suis pas sur...

Qu'est-ce que vous en pensez? Merçi d'avance.

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 11/08/2006 à 21:20:49

2,66 c'est de toute façon trop peu, donc part sur le branchement en série.

Sinon prend un autre ampli, dans les 300€ tu as des choses très correct.

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Anonyme

11

8 Posté le 11/08/2006 à 21:34:11

Ouai merçi, mais on va dire qu'en ce moment, je suis loin d'être crésus...

Non sinon je vais les mettres en série, mais j'ai un peu peur que... comment dire... enfin j'y connais rien, mais n'y-a-t'il pas le risque que en mettant le son à fond, il y ait trop de puissance pour les 8 ohms et qu'elles tombent en panne? ( ou pour les 4 ohms? )

Merçi d'avance.

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 11/08/2006 à 21:39:30

Déjà faut pas mettre à fond! :clin:

Peux - tu nous donner les références de tes enceintes et de l'ammpli sur lesquelles elles seront connectées?

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Anonyme

11

10 Posté le 11/08/2006 à 21:55:52

Bien sur! Je suis pas sur que les liens marchent alors je marque l'adresse en dessous...

Enceintes 8 ohms:
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=4402
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=4402

Enceintes 4 ohms:
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=4401
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=4401

Ampli:
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=3649
https://www.sonovente.com/sono/produit.php?id=3649

Merçi d'avance! :clin:

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 12/08/2006 à 13:27:11

Sa passera pas en parrallele
les impedance de ce type d'enceinte est deja super approximatif
la viariation est enorme sur des enceintes professionnelle alor sur des boite comme sa j'imagine pas
le 4ohms est une moyenne , il y a certainement de schute a 2ohms sur certaine frequences ,
ne met pas en parrallelle , ou tu as de forte chance de tout cramer

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DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com

Anonyme

11

12 Posté le 12/08/2006 à 13:30:21

Et vous pensez qu'en série, avec des impédances différentes, y'a aucun risque si on porte les enceintes à une puissance élevée?

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 12/08/2006 à 14:14:25

Ahhh Lil'Fab, tu nous fait bcp de mal là! :clin:

Bien, mets en série ça ira!

mais très franchement, avec les double 38 seul je pense que tu auras plus de son qu'avec les double 38 et les simples branché en série...

Conclusion une paire ne sert à rien.

Et si un jour tu veux une simple paire d'enceinte qui sonne bien avec un seul 38cm de qualité et une bonne vraie compression tout en sonnant jusqu'à 10 fois plus fort de ce que tu as, faits nous signe!

Courrage!

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pco

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 12/08/2006 à 14:54:24

+1, laisses tomber tes enceintes avec le simple 38cm et utilises seulement les enceintes double-38, tu auras un son plus propre et tu t'exposeras à beaucoup moins de problèmes surtout avec cette gamme de produits.

Si tu souhaites utiliser tes enceintes 8ohms en plus, attends un peu d'avoir un peu plus de sous et achètes un second ampli...

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 12/08/2006 à 15:03:27

...ou mieux une paire d'enceinte, mais une vraie.

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Anonyme

11

16 Posté le 12/08/2006 à 16:09:15

Merçi beaucoup, mais comment je peux connecter ma sortie de la table de mixage à deux amplis en même temps?

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 12/08/2006 à 19:17:45

Soit ton amplis à une seconde paire de prises pour linker un autre ampli, soit un cable en Y.

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Anonyme

11

18 Posté le 12/08/2006 à 19:52:58

Un cable en Y? Mais j'ai jamais vu de cable 2 rca male - 4 jacks ou 4 XLR...
Enfin si c'est ce que vous appellez un cable en y...

Dsl si j'y comprends rien, j'suis débutant! :lol:

Merçi beaucoup pour votre aide!

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ainhoa

774

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 12/08/2006 à 22:07:42

Slt,
je suis également novice en terme de sono même si j'en utilise depuis des années.
Un truc qui m'a frappé : la puissance de l'ampli a l'air bien faiblotte par rapport à toutes ces enceintes que tu veux brancher.
Le pauvre ampli, il va en :oo:

.
J'ai cru lire un sage conseil : branche uniquement les 2 enceintes avec les 2 38, en tous cas avec 1 seul ampli.
Réserve toujours au moins 2/10ème sur ton ampli, je veux dire, mets le à 8/10 maximum en volume, c'est une sécurité qui t'évitera des mauvaises surprises (en tous cas, c'est ce que je fais :clin

Le Y, c'est tout simplement un adaptateur qui passe d'un à 2 branchements, un peu comme une multiprise. Donc il t'en faudrait 2. Il faut dire qu'il y a 36000 adaptateurs !!! A toi de trouver ceux qui te conviendront, et puis c'est toujours moins onéreux que des cables !!!!
Allez bonne bourre !!!

Hors sujet : Et je suis d'accord avec toi : c'est cool que des gens compétents prennent le temps de répondre à nos questions de novices !
ENCORE MERCI !!!

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pco

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 14/08/2006 à 19:34:35

Le cable en Y, c'est vrai, cela existe et c'est vrai, cela fonctionne, mais tu perds la moitié de ton voltage de sortie, ce n'est donc pas l'idéal.
Une 1ere solution consiste à disposer d'un ampli avec une entrée et une fiche de renvoi qui ré-amplifie le signal vers un second ampli, mais je dois t'avouer que ce genre d'ampli avec ré-amplification de signal fait partie des hauts de gamme.

Qu'as-tu alors comme solution bon marché ? Un processeur d'enceintes ! Il s'agit d'un appareil qui peut faire des corrections paramétriques, appliquer des filtres, qui fait office aussi de limiteur et aussi de filtre actif.

Qu'est-ce qu'un filtre actif ? Son but est de séparer les fréquences du son et d'envoyer les fréquences graves vers un ampli puissant qui alimentera uniquement des caissons de basses, les fréquences bas-médium vers un second ampli et les fréquences medium-aigu vers un troisième.

Bon tu n'as pas le budget pour 3 amplis et je comprends oké, oké. Pas de panique, ce genre de processeur permet aussi de déterminer les fréquences de coupure qui vont alimenter les sorties 1, 2 ou 3. Il suffit dès lors de ne pas appliquer les fréquences de coupure pour que ton ampli 1 reçoive les mêmes fréquences que ton ampli 2. En d'autres termes, voici donc un achat qui peut te servir à court terme, mais qui te servira aussi lorsque tu passeras à une filtration active comme toute bonne sono qui se respecte.

On trouve déjà ce genre de processeurs pour moins de 200€. Je peux pas te donner de références, car je n'utilise pas ces marques bon marché, mais fais une recherche sur Behringer ou DAP par exemple.

Autre solution encore moins chère, acheter un equalizer. Ce genre d'appareil moins sophistiqué dispose bien souvent de 2 sorties permettant de connecter 2 amplis.

Enfin, le truc de Ainhoa qui consiste à mettre le potar de l'ampli à 8/10e est justement le truc à ne pas faire ! Pourquoi ? Tout simplement parce que si en pleine soirée, tu as une ambiance du tonnerre de Dieu et que tu souhaites pousser un peu le son, que vas-tu faire ? Monter le curseur à la table et jouer dans le rouge ce qui équivaudra à envoyer de la distorsion, bref un son de merde qui va casser les oreilles de ton public et qui pourra surtout détruire tes caisses alors que si le potar de ton ampli est au max, tu arriveras à cette puissance alors que ta table sera toujours sous la limite du 0Db. CQFD ! A toi de jouer avec la réserve au niveau de ta table et d'être responsable de tes caisses en les utilisant ainsi selon la formule consacrée "en bon père de famille".

Ouf, un peu long, mais j'espère que tu comprendras

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littlejeje

513

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 14/08/2006 à 20:55:46

Salut je connais encore un autre système il s'agit simplement d'un appareil qui est composé de 2 entrées (L et R) et 8 sorties (4L et 4R) prix 108€
Je pense que c'est le plus simple si tu veux uniquement plusieurs amplis sans filtrer

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globe

1314

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 14/08/2006 à 22:11:59

Tu trouveras sans doute plusieurs réponses à tes questions dans les liens ci-dessous:

Relier plusieurs amplis

Relier les enceintes

Notions d'impédance

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http://ww.techniquesduson.com

Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 14/08/2006 à 23:31:18

tout est bien

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DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com

Anonyme

11

24 Posté le 16/08/2006 à 13:59:53

WOUAH! Merçi beaucoup tout le monde! Je ne pensais pas que ma demande d'aide attirerait autant de monde!

Bien, alors je vais essayer de comprendre un peu plus ce que vous avez écris parce que à ma première lecture j'ai RIEN compris... :mdr:

Vous en faites pas j'vais comprendre... j'espère... :??:

Allez, bonne continuation! Tchou! :8)

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