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Problème Sub XTR 500

  • 42 réponses
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Sujet de la discussion Problème Sub XTR 500
Bonjour à tous,

sauf erreur de ma part ou mauvaise recherche, la question n'a pas été posée.
Je suis possesseur du XTR 500 de Gémini et j'ai un soucis avec mon sub qui sature dès que j'envoie un peu de basses...
Est-ce que cela vous arrive aussi ?
Est-ce spécifique du XTR 500 ?
Je souhaite changer le sub pour un eminence KAPPA, est-ce une bonne idée ?
Merci pour vos réponses :)
2
Pour ton sub qui sature, je ne peux pas répondre.
Par contre on ne peut pas remplacer simplement comme ça un HP par un autre: la caisse (et en particulier les dimensions de l'évent) doivent être adaptés à un HP précis.
3
Salut,

J'utilise le XTR 500 depuis maintenant près de 2 ans, pas vraiment de souci de ce type (en tout cas, pas pour l'instant :$, et pourvu que ça dure !).

Pour ce qui est de remplacer le HP, tu pourrais toujours te renseigner dans des boutiques spécialisées genre "La maison du Haut Parleur" dans Paris, pas loin de République, ils pourront sûrement te le réparer (ils m'ont déjà réparé 2 fois 2 Tweeters Cabasse), certes c'est un peu cher, mais ça peut valoir le coup, à toi de voir, peut être même qu'ils pourront te proposer un modèle équivalent sinon !

Voilà pour l'aide que je pouvais t'apporter à ce sujet, tiens nous au courant !

Bons Mixs

Dj Mix'Kl
4
Merci pour vos réponses :)
5
bonjour ,
j' ai acquis le xtr 500 cependant quand je commence a monté le son à environ les 2 tiers le sub fait clack clack a chaque basse:oo: (masters au 3/4 basse au neutre et 0 aux gain )! j ai démonter le sub rien a signalé ! S i quelqu un a déjà eu ce probléme est ce le sub ou bien l ampli qui manque de puissance?:???:
merci
6
Salut, c'est pas tout à fait sa non plus de mon coté. A tu solutionné le problème ? Si oui comment ?
7
Vous faites saturer vos subs, à mon avis ... Le "clac clac", c'est signe que vous atteignez l'élongation maximale de votre HP : vous montez encore le son, il casse (déjà que là, il doit pas avoir une jolie tête ... !).

En sachant ça, deux hypothèse :
1. l'étage d'entrée de l'ampli sature : baisser le master à la table et monter le potard de l'ampli à fond (ce que j'appelle l'ampli, c'est bien entendu celui qui est intégré au sub).
2. l'ampli clippe et/ou le HP se prend trop de puissance dans les dents : baisser le son, à la table ou à l'ampli, au choix ...

Si vous avez un filtre actif qui traîne (sur votre table de mix par exemple), mettez en route le passe haut, à 50Hz environ (votre sub ne méritera plus de s'appeler ainsi, mais il passera ce qu'il est réellement capable de passer, à savoir : les graves (et non pas les infras, qui le font chauffer et bouger mais sans faire de son ...) ).

Voilà, essayez ça ...
Si le bruit continue, notamment à bas volume, vous avez excentré vos bobines ... Là, c'est la galère.
Remembranage obligatoire (ou plutôt achat de matériel de meilleure qualité, ou un autre bas de gamme duquel vous prendrez soin, donc pas de clip, et on baisse le son quand le clic clac se fait entendre (si il se fait entendre, bien entendu )

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

8
En faite il faut que je coupe complètement la fréquence à 32HZ sur ma carte son ?

[ Dernière édition du message le 21/02/2012 à 22:22:25 ]

9
J'ai essayer de couper ce qui passe entre 60Hz et 31Hz mais nan, en revanche j'ai pas de soucis à volume modéré :???:
10
60Hz, ça risque d'être un peu violent en terme de perte de grave. J'imagine que tu n'as pas de coupe-bas mais seulement un égaliseur graphique avec des fréquences assez espacées en plus (31Hz, 63Hz...) Dans ce cas, baisse le 31 Hz au minimum, et essaie avec un volume pas trop fort (et quand ça commence à faire des bruits bizarres, c'est qu'il faut se calmer).
Autre astuce: placer le sub dans un coin de la pièce, ça renforce le grave.

[ Dernière édition du message le 21/02/2012 à 23:21:44 ]

11
Faut que je ressaye demain mais en retirant ce qui passe entre 31hz et 63hz y'a toujours ce "clak clak" quand on approche le 0db sur la table (ampli à 80%) mais plus de basse profonde :/
12
Table numérique ?
Parce que si tu approches le 0dBFs rms, il y a probablement y avoir de la saturation numérique ... Ce qui pourrait expliquer des bruits bizarres.

De manière générale, et pour quelque matériel que ce soit, il faut toujours garder de la marge !

Essaye de mettre ton ampli à fond et la table un peu plus bas.

Citation :
mais plus de basse profonde :/


Ton alim se casse la g*eule, à mon avis ... Ampli un poil trop faible. Ta seule solution, c'est de baisser les potards quelque part dans ton système (à la table, puisqu'elle est au taquet). Plus es fréquences sont basses, plus elles sont demandeuses en énergie, ce qui explique que les amplis aux alims sous-dimensionnées n'en sortent plus dès qu'on monte le son.

Citation :
Autre astuce: placer le sub dans un coin de la pièce, ça renforce le grave.


C'est vrai, mais ça donne parfois aussi des résultats bizarres ... Le placement des enceintes est un vrai parcours du combattant, surtout quand il s'agit des subs !
Prévois quelques (dizaines de) minutes pour le placement correct de tes boîtes.

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13
C'est une table Beringher Xenyx 802, la source mon pc avec carte son externe Muse LT j'avais essayer avec une X-FI le gain à la table passer vite à +6 la sa paraît mieux mais est ce normal de ne pouvoir mettre l'ampli à fond et la table à zéro ?
14

A tout hasard, tu n'aurais pas oublié d'enlever un plastique de protection ou quelque chose?

J'ai parfois des Clac clac avec les nappes qui pendent devant la régie...

Location Sono: Loclight.fr

 

 

15
J'ai rien devant le sub en revanche je n'ai ps pensé à retirer la grille vous pensez que ???
16
Possible !
Essaye aussi de le mettre sur un tapis ou autre surface amortissante, ça peut être une simple vibration contre le sol.

Citation :
C'est une table Beringher Xenyx 802, la source mon pc avec carte son externe Muse LT j'avais essayer avec une X-FI le gain à la table passer vite à +6 la sa paraît mieux mais est ce normal de ne pouvoir mettre l'ampli à fond et la table à zéro ?


Les tables ont souvent des niveaux de sortie et/ou l'affichage de ce niveau de sortie (Vu-mètres) différents.
Ca ne veut donc rien dire.

Je n'ai pas compris ton "est ce normal de ne pouvoir mettre l'ampli à fond et la table à zéro ?" ...
Le zéro de ta table est le max, ou juste 0dBu ?
Normalement, un ampli à fond ou pas donnera la même chose en sortie, tant que tu adaptes le niveau d'entrée (master de la table) à l'atténuation de l'ampli (potards).

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17
Alors grille retirer même problème on enttend que sa claque pas net de temps en temps (quand on est devant bien sur) donc nan je parle bien de 0db à la table mais elle monte jusqu'à +15. J'ai essayé de mettre l'ampli à fond mais le son est plus vite crade normal je pense ?

[ Dernière édition du message le 22/02/2012 à 18:03:28 ]

18
Oui, c'est normal que le son sature plus vite.

Je vais essayer de te faire comprendre le fonctionnement des gains ...

1.
Un ampli a un gain fixe de x dB : quand on lui rentre un signal de y dB (en sortie de table ou de processeur), le signal sera à x + y dB.

Les potards d'un ampli servent à atténuer le signal d'entrée de z dB.

En sortie de l'ampli, on aura donc un signal de x + y - z dB.

Si tu montes les potards de l'ampli à 0, pour un même niveau en sortie de console, tu auras plus de puissance envoyée aux enceintes, c'est normal.


2.
Quand on rajoute 3 dB quelque part (à la table, ou aux potards de l'ampli, si ils on sont déjà à -3 dB ou moins), on double la puissance en sortie de l'ampli.
On comprend donc que, quand on rajoute 6 dB, on multiplie la puissance en sortie par 4 (2x2), etc ...


3.
Un ampli a un sensibilité donnée : elle est exprimée en dBu, ou en volts.
Elles est généralement de 4 dBu ( 0.775 V ), mais elle peut varier selon les amplis.
La sensibilité d'un ampli est la valeur du signal d'entrée pour laquelle il sortira sa puissance maximale.

Exemples :
Si un ampli est donné pour 500W rms sous 8ohms, avec une sensibilité égale à 4 dBu, si on lui rentre 4 dBu de niveau moyen (RMS), il sortira sa puissance RMS, soit 500W.

Si le signal d'entrée dépasse cette sensibilité, l'ampli va clipper (sauf sur les transitoires).


4.
Le clip d'un ampli ...
Un ampli clippe quand il est poussé à fond : ce n'est pas bon pour le matos (enceintes et ampli), ni pour la qualité sonore !
En effet, le son va être saturé, ou écrêté : ça peut donner des craquements comme les tiens dans le cas d'un ampli numérique ou d'un limiteur intégré un peu trop violent.
La saturation sur un ampli à alim traditionnelle est moins flagrante, plus nuancée ...

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

19
Citation: 4 dBu ( 0.775 V )
Non,
0 dBu ( 0.775 V ) et 4 dBu (1,23 V) ^^
Merci Ziggy pour le convertisseur https://www.ziggysono.com/pop/convert1.php
20
Merci pour toutes ces explications :) Est ce que tu pense que le fait que le lieu "d'essai" soit petit joue sur mon oreille et que je me rende plus compte réellement du niveau sonore (pièce de 25m² et plafond à moins de 2m) ?
21
Au temps pour moi !
Je fais toujours des c*nneries quand j'écris trop :D:

(et en plus, c'est vrai !)


@posc1321 :
Si t'as besoin d'autres renseignements n'hésite pas !
Enfin, fais gaffe quand même, il m'arrive d'écrire des inepties par inadvertance (ou par méconnaissance, mais c'est plus rare).
Pour ta pièce, tu es obligé de te rendre compte du niveau sonore sauf dans le cas où il y a des annulations/renforcements de certaines fréquences à cause des réverbérations sur les murs, le sol, le plafond, les meubles ...

Je m'explique : quand les ondes (le son) sont réfléchies et reviennent en phase avec celles provenant directement de ton HP, la fréquence de ces ondes se voit renforcée.
Inversement, si elles reviennent en opposition de phase, leur fréquence est annulée.
Si elles sont entre les deux cas précédents, ça va être plus nuancé.

Pour bien comprendre ce que je te dis, fais des test : pose ton caisson à un endroit quelconque de ta pièce, et mets une fréquence fixe en entrée de ton ampli (via ton PC, par exemple avec AudioMultiGen).

Maintenant déplace toi et écoute la différence de niveau entre la position de départ et ta position actuelle : le son aura très probablement changé, surtout si les fréquences que tu as chois sont basses ( < 100Hz ).

En gros, selon où tu places tes boîtes, et où tu te trouves, tu auras un son différent ... Ce phénomène est très compliqué à gérer efficacement !
Il est évidemment résolu quand tu poses ton matos en extérieur.


Conclusion :
Il est possible que certaines fréquences reproduites par ton caisson soient annulées (ton caisson les reproduit, mais selon où tu es, tu ne les entendras pas).
Faut tester, toujours tester ...
C'est la base pour apprendre !


PS : Un détail m'interloque ... Tu pousses ton caisson à fond dans 25m² ?!
Je plains tes oreilles ... Le problème vient peut-être de là ... Fais gaffe, mets des bouchons quand tu fais ce genre de manips !

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Je pense que je vais arrêter les essais dans cette pièce =) Car quand le sub commence à passer l'arme à gauche c'est à un niveau élevé tout de même je me tracasse peut être de trop pour rien et après pour palier à mon soucis reste à baisser les basses fréquences si le problème est avéré dans une vrai salle (le fameux bruit que fait le sub ne s'entendrait pas avec bouchon d'oreille je pense) pour ce qui est de ma santé auditive je ne garde pas le son à fond bien longtemps je fait surtout de bref pique pour trouver la limite ;)
23
Citation :
(le fameux bruit que fait le sub ne s'entendrait pas avec bouchon d'oreille je pense


Détrompe toi !
A très fort niveau, l'oreille commence à avoir mal, et tu entends une bouillie sonore ...
Avec des bouchons, tous les niveaux redeviennent corrects, et tu peux entendre les moindres bruits suspects !
Bouche toi les oreilles dans une boîte de nuit, de préférence avec un son dégueulasse, et tu entendras leurs HP atteindre leurs limites ... Idem dans tous les endroits avec du matos sur-exploité.


Citation :
pour ce qui est de ma santé auditive je ne garde pas le son à fond bien longtemps je fait surtout de bref pique pour trouver la limite


A savoir : plus le son est fort, moins il lui faut de temps pour dégrader l'oreille.

Médite bien là dessus ... Tu comprendras l'utilité des bouchons !
Ceux-ci n'ont pas une réponse en fréquence très linéaire (je parle des bouchons à 2€ les trois, pas du HDG), mais ils isolent très bien et ne font pas trop mal aux oreilles, tout en te permettant de profiter de la sensation physique d'un gros son bien puissant.
Et puis, le peu d'inconfort qu'ils génèrent est négligeable devant le fait que tu sauves tes tympans !


Au fait, de quel matos disposes-tu exactement ?
(ce que je veux savoir, c'est si tu as un EQ ou un filtre quelque part dans ta chaîne qui pourrait permettre d'éliminer les fréquences tueuses de caisson ^^ )

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

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Je sais que les oreilles sont sensible :/
Mon installation est relativement simple, PC équipé d'une carte son externe Hercule MUSE XL LT3 relier à la table Berhinger Xenyx 802 via un jack 3.5/RCA puis je ressort de ma table en jack 6.5/XLR sur le XTR-500 donc non pas de filtre à moins de toucher à l'égaliseur de la carte son (modification logiciel).
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Tu te sers de ton PC avec un contrôleur ou tu te contentes uniquement de lire des fichiers avec un lecteur quelconque ?

Parce que si tu as la deuxième option (lecteur genre VLC), tu peux prendre Foobar, et lui adjoindre autant de DSP que tu veux ... Comme un filtre passe haut, par exemple !

Edit :
Voilà le lien du DSP :
https://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_effect

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[ Dernière édition du message le 22/02/2012 à 22:43:35 ]