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Changement HP dans sub EKX18SP

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Sujet de la discussion Changement HP dans sub EKX18SP
Bonjour,
Afin de gagner en puissance, est ce judicieux de remplacer le HP d'origine (EVS18-c) par un HP ayant de meilleures caractéristiques (rendement/puissance ...). L‘EVS18C semble être une entree de gamme avec châssis métal (non Alu), puissance rms 400W , rendement autour de 95db, bobine 2.5"... (spec exactes non trouvées ). Et si oui vers quoi m'orienter (RCF, B&C, Beyma...). Merci
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Ceux que j'ai vu: LF18G401 a 275€ chez TLHP - et le B&C 18NW100 (neomydium) a 341€ chez Thomann. Effectivement la gamelle EV est assez chère qualité/prix. J'ai déjà possédé des caissons équipés de. LF18G400 et qui marchait bien.
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Le NW 100 me parait adapté, il est léger et se contente d'un petit volume de charge.
Il faudrait vérifier le volume du caisson et les dimensions des évents.
13
le nw 100 descend assez bas 35 hz je pense plus bas que ton ev d'origine avec un rendement plus élevé donc tu sentira une difference par contre il fait 1200 watt pour un module d'ampli de 400 watt donc surtout ne pas mettre tout tes potard a fond car tu vas envoyer un son saturé sur ton 18" et tu risque de casser ton hp ( du moins la bobine vas pas aimer ) et de plus tu peut aussi faire chauffer ton module d'ampli qui peut aussi etre hs avec la durée donc faudra faire attention a tous ça ..... normalement en sono faut la partie amplification 1.5 voir 2 fois plus puissant que le haut parleur ici c'est l'inverse donc attention la casse .
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Après n'ayant pas les specs exactes ça n'est pas évident. Et Ils ne nous simplifient pas pas la Tache non plus avec les puissances. Le sub d'origine est donné a 1300W en classe D (rms? Max?). Le HP est a 1200W AES (600-800W rms?)
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salut

C'est un changement vraiment hasardeux a faire, tu ne gagneras quasiment rien , voila pourquoi :

- L'ampli intégré est a mon avis bien peut puissant pour alimenté des hp de 1000w aes ou plus, il va saturé vite, et tu n'utilisera pas le potentiel de ton nouveau hp, qui aura certe plus de puissance admissible, plus de xmax, mais au final un rendement pas supérieur car les hp cité sont plutot sub basse, et le rendement chute pour descendre plus bas du coup.

- ensuite l'accord de ta caisse va dicté dans tous les cas ta fréquence de coupure basse et les trous / bosses de la nouvelle réponse en fréquence avec ce nouveau hp.

si l'évent bass reflex est accordé a 45hz, mettre un hp haut de gamme de gros sub, ne sert a rien, il ne vas pas etre plus sensible, voir même moins au fréquences haute grave, et tu va avoir une grosse bosse a la fréquence d'accord....rien de linéaire, genre sur une musique ca ronronne grave, sur une autre tu auras rien, tu auras juste une impression de gros son baveux des fois, mais rien de qualitatif.

- il faut calculé avec le litrage de la boite, la fréquence d'accord, et la superficie de l'évent, il y a des logiciel pour ca et pas faire n'importe quoi.

Dans tous les cas tu sera limité par l'ampli interne peut puissant pour des monstre de hp....et l'accord de ta caisse n'est pas faite pour ces gros hp de sub.

a testé, tu verra par toi meme :bravo:

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 18:10:22 ]

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Le calcul était prévu dans un 2e temps. Je voulais savoir si le changement vaut le coup et si certains d'entre vous l'ont déjà fait sur des subs similaires. Merci en tout cas pour vos réponses.
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Après calcul rapide des volumes pour des subs existants, L' EKX18-SP a un volume d'env 150L alors que ceux équipés de HP plus "haut de gamme" et plus puissants ont un volume d'env 200-210L. Je ferais le reste des calculs plus tard mais ca risque de ne pas être génial. Je ne pensais pas qu'il y avait autant de différences. Voili voila.
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télécharge le logiciel winisd.

Tu rentres tous les hp qui te font plaisir ( les paramètres t&s ) et tu les simulent dans le bon litrage de caisse avec un accord vers 42hz 45hz et met les tous a la puissance de 600w ( puissance de ton ampli ) et regarde la tronche de la courbe et le spl max.

Te souci pas du xmax avec cette puissance, tous les 18" passeront avec un accord assez haut.

Prend uniquement le litrage interne en enlevant la place prise par les renforts et le volume du hp et aussi retranche le volume des events.

Tu verras qu'a puissance egal ( 600w pour tout le monde ) tu ne gagnera RIEN avec des hp a 400€ comparé a ton hp d'origine, le rendement sera quasi identique voir moins bon car caisse pas adapté.

Ca autait été valable si ton sub était passif, et que tu changeais ton ampli de 600w par un de 2000w pour alimenter au mieux les hp a 400€ qui font a 1000 a 1700w aes....la tu aurai gagné un peu....grace a leur puissance admissible supérieur et du coup leur xmax qui permet de passer la puissance sans saturer.

Mais autant doubler ton sub en achetant un deuxieme, ce sera mille fois plus efficace que de changer un hp dans une caisse par faite pour.

un 18 reste un 18 en gros, il n'éxiste pas de 18" avec un rendement 2x meilleur sur toute la plage de grave, si il est bcp plus puissant et plus de xmax c'est qu'il est fait pour une certaine application suivant un certain litrage et accord de caisse.

bien sur je parle de 18" décent, pas de 18 chinois boost ou autre.

Mais par exemple entre deux b&c , un 18ps100 et un 18sw115 ( rapport de 2.5fois niveau prix ), avec 600w et ton litrage et accord a 45hz, ba le 18ps100 sortira autant de niveau....le 18sw115 ne sert a rien, tu n'a pas le bon accord, le bon litrage et la puissance nescessaire pour grappillé les quelques 2 - 3db en plus....

Ce qui tu gagne en haut tu le perd en bas et vice versa, le son c'est des compromis....les 18" chere c'est souvent pour faire du gros niveau en sub ( 30hz 60hz )avec des litrage et accord adapté , mais pas mieux en grave utile ( 50hz 120hz ) que les début de gamme....du moins tant que tu n'a pas de puissance d'ampli adapté....pour les driver....

a+

[ Dernière édition du message le 17/09/2024 à 21:28:42 ]

19
Je suis d'accord avec DK.
Changer de HP sans changer d'ampli ne servira pas à grand chose: le HP d'origine en tôle a certainement une membrane relativement légère et une petite bobine donc une bonne sensibilité au prix d'un xmax et tenue en puissance limitée et d'une Fs haute pour un 18".
Tu pourrais éventuellement chercher à améliorer la précision de ce caisson avec un HP de bonne facture, mais pas un modèle récent à large Xmax, Fs basse et grosse bobine. Les meilleurs candidats pour améliorer la sensi et gagner en précision de par un saladier alu seraient certainement des refs du début des années 2000 comme un RCF L18S800 par exemple.

J'en ai fait le constat avec mes LF18X451. Je m'attendais à une énorme pression. Ce sont de très bons HPs, je ne peux pas dire le contraire mais en simple BR de 160L accordé à 40Hz, ça n'est pas ce qu'il y a de plus sensible. J'ai comparé à mon 15LW1500 en BR de 125L accordé à 39hz sur un REF2300 bridgé (le sub de mon salon), le 15LW1500 est plus facile à driver et il en résulte une meilleure sensibilité, surtout sur les plus basses notes. Je n'ai pas comparé sur un VZX2.5 bridgé (config nominale pour alimenter mes LF18X451).
J'ai même d'ailleurs hésité récemment à acheter les 4 15TBW100 que DK a mis en vente pour remplacer mes 2 sub en 18" par 2 double 15" pour profiter du couplage des hps avec le gain de pression que ça représente et la transportabilité...

Enfin, pour moi, si tu veux améliorer ton niveau de grave, la meilleure solution reste de revendre ton sub comme il est. C'est du EV, tu trouveras toujours prenneur. Puis, soit tu ajoutes le delta pour un sub réellement plus performant soit tu es bricoleur et tu te fais un bon caisson passif et tu trouves un bon ampli en occase à bas prix et un petit DSP...

Attention par contre à une chose... si l'intensité sonore double bien avec 3dB de plus, il est communément admis qu'une "sensation de 2x plus fort" correspond à 10dB... c'est à peu près le constat que j'ai fait avec une enceinte "sono" de 97/98dB de sensi sur un canal d'ampli et une enceinte "hifi" de 89/90dB/W/m sur l'autre canal. Pareil avec les limiteurs sonores dans les salles des fêtes. Tu peux faire le constat à l'occasion...je dis bien "ressenti"...il y a un facteur humain dans l'équation donc ça n'est pas une science exacte... quoiqu'il en soit, mis à part si ton caisson était un ibiza avec un HP en carton plastifié, il est quasi impossible de trouver un HP qui sortira 10dB de plus. 3/4dB au mieux mais encore... généralement, la particularité des caissons "low cost" avec un HP tôle est justement d'avoir un hp relativement sensible pour minimiser l'amplification au prix d'une F3 relativment haute, d'un encombrement important et d'un grave qui manque de précision.
20
rien a ajouter :bravo:

HS ON

Pour les 15tbw100, ayant eu beaucoup de sub en simple 18, un double 15 est quand meme plus sensationnelle...fonce ils sont neuf !!! :mdr:

attention ce sont des 4 ohm :P:

HS OFF