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Sub de voiture dans une caisse de sono?

  • 33 réponses
  • 4 participants
  • 5 684 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Sub de voiture dans une caisse de sono?
Bonjour
je voudrais savoir si les sub de voiture fonctionnent de la même façon que les sub de sono?
ce que je veux faire:

j'avais pensé installer ces sub : http://www.alpine-usa.com/US-en/products/product.php?model=SWR-1542D
15", 750W en 4ohm

dans 2 caisses de 23x23x27 (épaisseur de bois de 1po) sans haut-parleur
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/Untitled-1.jpg

et les driver avec un ampli crown ou peavey de sono d'environ 800W

est-ce que c'est possible ou je rêve?

aussi, est-ce que c'est mieux d'enlever la laine minérale qui est à l'intérieur des caisses?

merci
2
Pour 400 $ le boomer sans aucune spec sérieuse, c'est l'arnaque affichée.
calcul le volume interne des caisses et la surface de l'évent puis sa longueur.
là seulement tu trouveras les bons boomers qui vont avec.

Il vaut mieux que tu commences avec une seule bonne caisse bien calculée que 2 mauvaises.
Les boomers de tuning sont adapté à de tout petit vb, pas ceux de sono.

Citation : Bonjour
je voudrais savoir si les sub de voiture fonctionnent de la même façon que les sub de sono?


non : QTS plus élevé, vb plus bas, Xmax parfois plus grand (genre MTX)

Citation : aussi, est-ce que c'est mieux d'enlever la laine minérale qui est à l'intérieur des caisses?
merci


La laine est utile que si elle est plaquée sur les parois à la limite, mais sans obstruer le volume intérieure : car dans ce cas c'est plus du bass reflex, mais du bass reflex amortie, il en faut donc changer les calculs.
3
Super merci des précisions!

comment on fait pour calculer le volume d'une caisse? .. en litres cube je suppose?

quand tu parle d'évent.. est-ce que c'est la partie inférieure que l'air peut sortir? si oui c'est 21" x 2"

j'ai mis d'autres photos, si ca peut être utile
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0388.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0389.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0390.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0391.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0392.JPG
4
Tu peux utiliser des sub de voiture mais le hic c'est qu'ils sont en 4 ohm alors que la hifi classique est en 8 ohm. donc il te faut un ampli apte a le gérer (c'est ecrit a l'arriere), et faut savoir que ca va le faire chauffer 2X plus vite.
mais astuce, tu mets 2 sub de voiture en série, ca fait passer le bazar a du 8ohm et ca va...c'est debile mais voila.
sinon aussi faut savoir que le car-audio est fait pour fonctionner dans de tres faibles volumes (une voiture quoi), donc le son porte bcp moins, le spl des haut parleurs est à pleurer (cad leur rendement au fur et a mesure que tu t'en eloigne)

moi j'ai fabriqué un caisson moi meme, sur un cone eminence beta15 acheté à part. c'est pas sorcier-sorcier : on te donne des volumes de référence à respecter, avec ou sans évents (moi j'ai fait sans, je me suis pas fait chier : moins de volume, moins d'emmerdements : on construit un bete cube avec renforts internes, on creuse les trous et on y fout le cone+connectique a l'arriere). tu dois penser à fabriquer un filtre pour ne laisser passer que les basses freqs (différentes possibilités, moi il a couté 1 euro, mais ca peut monter à 25 si on fait autrement) et rembourrer de mousse ou de laine de verre dedans, sinon ca vibre de partout et ca donne rien du tout.

prix de mon sub (passif, 38 cm de diametre sur le cone, 350W rms, cad 700 w hifi) : 100 euros!!! qui dit mieux? en plus ca donne un tres tres bon son!
5
Tu peux utiliser le prog gratuit WINISD pour calculer ton caisson...d'habitude on choisit le caisson en fct du driver, pas l'inverse...tu devras peut etre changer de cone si tu veux garder tes vieilles boites (mais en refaire ne serait peut etre pas du luxe!)commence par calculer leur volume interne, et la taille des évents, et vois en fonction des spécifications du fabricant des drivers.

le volume est souvent compté en litres, et avec un évent c'est différent que sans!
6
Donc merci beaucoup atch
mon utilisation sera principalement en club ou live pour un groupe de musique, donc quand tu dis que le spl est beaucoup moindre, ca veut dire que ca ne fonctionnera pas, je serais mieux d'acheter un sub de sono, mais on trouve ca ou? je suis québécois donc si vous voulez me donner des sites ou des marques qui sont exclusif à l'europe, je vous demanderais de vous abstenir :clin:

en tout cas merci de tous ces détails
7
Tes caissons sont pas ordinaires.
Ce sont des caissons à charges labyrinthe ou presque !
Ton évent ne semble pas commencer en bas mais en haut de la caisse, comme une sorte de quart d'onde.
Tu as réussi à joindre le constructeur du caisson ?
Cette caisse est adapté à un type de haut parleur trés précis.
Confirmes moi pour la longueur de l'évent : il semble être trés long.
8

Citation : en litres cube je suppose?



en litre tout court sa suffit ;);) lol

:)
9
Je ne sais pas quel constructeur fabrique ces caisses, elles ont de l'âge.
au départ il y avais des haut-parleurs conventionels dedans, mais quand j'ai acheté les jrx125, on entendait plus rien des autres caisses tellement le son qui en sortait n'était pas fort, donc je me suis dit que j'allais installer des sub à la place, mais tu me dit que en plus d'être faits pour des haut-parleurs, elles sont conçues pour un type précis... alors là je crois que ca s'envole

je vais quand même tenter de vous faire un schéma interne de la caisse, bien que je ne les ai jamais ouvertes

à plus tard
10
Voila voici le plan, avec un bel assortiment fleuri tout au tour :aime: lol

http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0396b.jpg

ca m'a permi d'explorer les racoins de cette caisse
11
C'est bien une p****n de charge labyrinthe, le problème c'est le goulot d'étranglement en bas*.
En gros imagines que ce BR est pas un simple BR mais plus :
hp - cas1 - mas1 -cas2 - mas2 ou presque.
ton schéma est pas mal : la largeur c'est 21 pouces en interne, il reste le 2 pouces de l'évent en bas, il faut savoir à quel hauteur est l'évent de 7.5 pouces et la hauteur de l'évent de sortie. Il manque donc 2 cotes.
L'épaisseur du bois c'est du 19 mm ?

On pourrait simplifier la caisse en n'en faisant qu'un BR simple presque, mais avant cela, si tu as les hps qui vont avec, une mesure d'impédance en caisse pour avoir les minima et maxima renseignerait sur les "pôles" de ce type de montage.
*et oui ça sert à rien de faire un super labyrinthe des familles si on étrangle le tout ! Le son qui en sort doit être de type dumb, pour le reggae. Si tu veux un peu plus de frappe faut le transformer un peu...
12

Citation : il y avais des haut-parleurs conventionels


vu la tronche des caisses je suis intérressé pour voir le hp en question : il a une marque ? C'est pas du sphynx au moins ?
Pour tes JRX pour concurrencer, faut presque du 99db/W/m.
13
Ok j'ai mis d'autres mesures sur la même image, donc :
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0396b.jpg

oui c'est 19mm

pour les haut-parleurs, je devrai défaire des petites caisses que j'avais construites pour voir en arrière du haut-parleur, ca ne me dérange pas, de toute façon, les caissons étaient beaucoup trop petits pour que ca sonne bien. je repost un peu plus tard, dès que j'ai fini!
je crois que les haut-parleurs sont de jbl, mais je ne suis vraiment pas sûr, je te reviens la-dessus

je suis content que tu t'y connaisse, j'aimerais bien que tu m'explique comment modifier les caisses pour qu'elles soient plus performantes pour des sub!

je te remercie beaucoup!
14
Donc pour le haut-parleur :

ca c'était le caisson que j'avais fait, bon oui daccord il était beaucoup trop petit :clin:
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0397.JPG

http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0398.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0399.JPG

il n'y a absolument rien d'écris dessus à part ceci

http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0400.JPG
http://mikeosoft.no-ip.org/demo/IMGA0401.JPG

si jamais tu sais de quelle compagnie ca provient, n'hésite pas à me le dire :)
15
ça ressemble à un boomer de AC CODY, les monstres Top, je sais plus qui faisaient ces enceintes : le rendement oscillait entre (tiens toi bien) 87 et 92 db/W/m c'est à dire pas de rendement du tout...

Ton boomer a ce look là, si ça avait été la série des WUB de MV (imitation Eminence) là on plafonnait dans les 98 à 100db.

Je ne sais plus quel est le nom du magasin : Top Music ? Je ne sais plus.
Même MF c'est plus performant.
Donc faudrait demander à des Afiens qui ont bien connus les magasins de hps de la période 85-95 sur Paris. Je dirais 1987 pour ton boomer.

Je vais tenter de retrouver quelquechose via les chiffres sur la plaque de champs.

Il faudrait le mesurer en fait, mais il se peut que la caisse est été faite approximativement sur les plans d'un hp conçu pour ça, lui par contre.

Y'a des deals pas trop honnêtes sur les magasins d'occases : ça consiste par exemple à vendre une caisse imposante avec des hps pourraves, bref vendre l'emballage et de revendre les hps pros qui étaient dedans en séparé.

Comme ça le vendeur fait une plus value en tromper l'acheteur sur l'apparence de la caisse. J'ai bien eu des sphinx dans une caisse jensen (intransportable ceci dit).
Pour en revenir à ton truc faudrait mesurer le hp mais à mon avis il grimpe pas haut en rendement, faut voir.
On va donc bosser que sur la caisse.
16
Ok! donc ce sont des haut-parleurs de m****
mais, pourquoi a t-on besoin des spec du haut-parleur, si on doit modifier la caisse pour y mettre autre chose, les spec vont inévitablement changer... non?
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Laisses moi un peu de temps pour le calcul.
Je te répond le week end prochain sur le plan de la caisse.
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Moi je dis qu'avec ces boitiers bizarres, tu peux carrement repartir de zero, et faire les choses proprement de A a Z au lieu de gacher du matos la dessus...ca sert a rien de faire les choses a moitié!
19
C'est un bon point
j'avais pensé les vendre il y a quelques mois, mais je me suis dit qu'il y avais surement quelque chose à faire avec.
ca ne me ferais pas trop de mal de les vendre
20
D'ailleurs, j'ai un stress avec mes tops et je les ai ouverts pour voir si y avait pa une soudure qui avait laché, ebin je confirme : ya rien de dingue dans un baffle industriel, c'est le meme brol que du fait-main : une boite en aggloméré, un circuit débile a imiter, de la mousse, et c'est tout! il y a meme des coulées de colle blanche partout, c'est pas du si beau travail que ce que j'ai fait moi!

donc pas d'hésitation, fais ca toi meme aux bon format!
21
Que ce passerait-il si j'enlèvais tout les angles en dedans en gardant l'ouverture dans le bas?
et si je gardais le morceau de 15.5" et que j'enleve celui de 18 et de 16 , que se passerait-il?

est-ce que le son serait plus sourd?
22
Tu auras un caisson différent. la reponse sera différente, mais pas spécialement plus "lourde", c'est franchement difficile a dire.tout peut aller comme avant, ou tout peut tres bien se mettre a vibrer comme c'est pas permis...

a priori je crois que modifier un caisson labyrinthe en enlevant des bouts, ca fait juste revenir le caisson a un type "reflex" de base, le labyrinthe ne jouant plus du tout son role.

serieux du bricolage comme ca c'est pas vraiment qqch qui te menera loin. tout ce que je peux te conseiller, c'est de voir ce qu'un logiciel en pense (winisd par exemple)...tu pourras aussi tester les parametres de ton caisson avec différents types de cones, etc.
23
...d'autant que l'electronique a l'arriere a été prévue pour ce modèle précis (frequences de coupures des différents cones). remettre des autres à la place risque de donner un résultat foireux!

enfin sauf si tu veux juste que ca fasse boum boum
24
En fait, il n'y a pas d'électronique du tout... juste un jack

mais avec ce logiciel, c'est sencé faire quoi?, est-ce que je peux reproduire le caisson en 3d et avoir des données théoriques sur le résultats de différents haut-parleurs?

merci
25
Surface projetable sans l'évent frontal et le bois
31,55547568 dm²
longueur event 1
28,6596875 cm
surface d'entrée
293,5732 cm²
volume
182,359094 litres
surface de sortie
1853,495633 cm²
longueur du tunnel de déphasage
107,95 cm

le seul truc qui se calcule pas vraiment c'est tonb renfort de 5" là dessus j'ai une incertitude.

Le caisson induit un retard de 3ms au moins, donc on gagne là dessus. la tenue du hp est sur 6ms.

La base de calcul serait donc un BR de 180 litres avec un évent de 28.6cm sur une surface de 293cm², quart d'onde à 160Hz au moins.

Accord fb estimé : environ 33Hz
Bp de puissance à chaud estimé : 30Hz
Bp avec un 18G50 à chaud estimé : 42.6 Hz
cette caisse s'accomode mieux d'un 18G50 que d'un 18G550.
Elle serait conçu pour du sub jusqu'à 30hz, avec une pointe en haut grave.

Le 18LS800 de RCF donne à chaud une réponse incroyable dans ce genre de caisse, hélas le xmax requis devient énorme.
Les paramètres du RCF sont les suivants :
Qes : 03
QTS : 0.285
QMS : 8.3
Mms : 148 g
VAS : 206 litres
Rdt : 100.27 db/W/m
Xmax : 6 mm
La simu à 700 Watts donne du 15 mm !!!

Le profil du hp requis serait donc du B&C à priori en QTS de 0.285, Xmax de 12mm si possible ou 9 mm à défaut et un VAS plutôt faible pour un FR élevé de 39Hz.
Enfin un hp qui s'en rapproche.

C'est une caisse de dumb pour du sub vraiment ce qu'il y a de plus sub avec une pointe légère sur le haut grave.