Subwoofer esw1018

Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/01/2019 à 21:35:27

Bonjour,

Je m'y connais très peu voir pas dutout dans ce thème.
Je voudrais savoir si un subwoofer peut marcher avec par exemple deux sono JVC ou autres sono. Est ce que une sono 3 voies bassreflex de 40w rms peut convenir avec un sub esw 1018 de chez tlhp que je construirais moi même avec un hp rcf L18P300? J'ai aussi deux autres sono 3 voies à rajouter si besoin... Quelle ampli pourriez vous me conseiller pour se system ( mon budget est de 150€ plus ou moins en fonction de ce que vous me proposez)

Voici une de mes 3 enceintes

Voici les deux autres

J'espère m'être bien exprimé
Merci

bloupe

1028

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 06/01/2019 à 21:53:33

Mouarf, le sub risque d'être un poil surdimensionné!

C'est juste pour chez toi? Ou tu comptes te monter un système son ultérieurement?

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Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 06/01/2019 à 21:59:40

C'est pour chez moi mais je compte rajouter des choses si il manque

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Ipwarrior

8489

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 06/01/2019 à 23:18:28

Vous avez quoi comme ampli sur les CS-979 ?

Vous avez besoin d'un caisson avec des enceintes qui descendent à 40Hz ?
Sérieusement ??

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Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

5 Posté le 06/01/2019 à 23:30:59

C'est un denon je ne sais pas lequel.

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michel.29

3346

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 07/01/2019 à 00:22:55

manque un filtre actif et un ampli pour le ESW1018 ( plan d'origine RCF )
gare à la casse avec un ampli Hifi
ton Denon est probablement endurant mais pas conçu pour subir un usage sono

avec de la chance si c'est un ampli 5.1 il a peut être une sortie sub filtrée sur la quelle tu branche un ampli de sono destiné au sub

faudrait idéalement fouiller dans les fonctions du Denon pour voir si il ne pourrait pas applique des filtres passe-haut aux autres canaux

çà serait une solution admissible dans ton salon
même si un caisson du format d'un lave-vaiselle sera difficile à caser dans un salon

pour avoir un boomer plus actuel
un MTL 46 ?
un caisson optimisé pour RCF LF18g401

l'ampli minimal devra être capable de délivrer au moins 1200w / 8 ohm en bridge
plus puissant conseillé mais avec un limiteur pour éviter la casse

gardes tes Pioneer pour ton salon
et construits ou achètes une paire de têtes 10" + compression faites pour un usage sono
sans oublier un ampli approprié pour ces têtes

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 00:32:09 ]

Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

7 Posté le 07/01/2019 à 00:25:56

A quel ampli pense tu ? Je compte changer le miens vu qu'il n'est pas adapté.
Un mtl est plus chère

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Ipwarrior

8489

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 07/01/2019 à 10:27:10

Citation :

C'est un denon je ne sais pas lequel.

C'est comme le port-salut c'est marqué dessus !

Citation :

Denon AVR-1910 NOIR
Multiroom Non
Connexions en entrée 4 HDMI, 4 numériques (2 optiques + 2 coaxiales), 4 composites, 2 YUV, 1 S-vidéo
Connexions en sortie 1 HDMI, 1 YUV, 2 composites, 1 audio analogique (zone 2), 1 sortie caisson, 1 numérique optique, 1 casque
Sortie enceintes oui, borniers à vis
Tuner RDS 40 présélections
Réponse en fréquence 10 Hz - 100 kHz (+1 / -3 dB)
Dimensions (LxHxP) / Poids 43,4 x 17,1 x 37,7 cm / 10,7 kg
Code 2861950

Puissance 7 x 127 Watts (6 ohms)
Dolby True HD / DTS HD
Nouveau décodeur Dolby Prologic IIz
Autocalibration - Upscaling 1080P

115db en pointe dans ton salon avec les enceintes actuelles, 105db niveau moyen.
Pour une écoute domestique ça le fait largement, même pour les basses.

RCF a un hp sub pour le home cinéma, je ne sais pas lequel.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 10:44:28 ]

carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

9 Posté le 07/01/2019 à 10:33:10

Entre un ESW1018 en L18P300 et un MTL46 en LF18G401 il n'y a que 15€ d'écart ...

Si tu cherches avec un budget serré, tu as aussi les ML46 (optimisés) équipées en Thoto 18-500.

Pour l'ampli et pour que certains puissent t'aider, il faut connaitre ton budget : il y a des amplis entre 500€ ( https://www.thomann.fr/the_tamp_tsa_4_1300.htm )
et 5000€ (avec DSP : https://www.bluearan.co.uk/index.php?product=Powersoft_K10_DSP_AESOP&id=PWSK10DSPAESOP ).

Mais comme dit plus haut il te faudra un filtre actif quelque part.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 10:39:25 ]

bloupe

1028

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 07/01/2019 à 10:49:53

Franchement je vois pas l'intérêt de mettre un 18pouces de sono en transmission-line dans un salon couplé avec des enceintes hi-fi…

Pourquoi ne pas faire un simple sub en BR avec un 12 ou 15 pouces bas rendement qui descend bas? Ca risque de sonner bien mieux pour le même prix.

Dans une petite pièce ou un salon souvent ça sonne mieux sans caisson en 18 pouces, le son de mes têtes en 15 ressort mieux.
Pour ton usage je partirai plus ce genre d'haut parleur: https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-speaker/haut-parleur-monacor-sph-390tc-double-bobine-8-ohm-38-cm.html

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 11:17:24 ]

Nick Zefish

13048

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 07/01/2019 à 11:27:01

Un sub 18" de sono me semble totalement surdimensionné en hi-fi et compte tenu du reste du matériel. Il vaut mieux se tourner vers un caisson de basse amplifié destiné au home-cinéma ou au monitoring, où à la limite vers un petit caisson sono genre bass-reflex 12". On trouve des produits corrects à 300 euros neufs, qu'il suffira de raccorder en RCA à la sortie "caisson" de l'ampli.

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

12 Posté le 07/01/2019 à 11:29:22

Bonjour,

Je fais un simple constat, tout ce que je vais dire est factuel :

Citation de Julolescargot2 :

Je m'y connais très peu voir pas dutout dans ce thème . . .

C'est un denon je ne sais pas lequel.

Manifestement, tu es un tout débutant sans bagage technique de départ

Citation de Julolescargot2 :

deux sono JVC-S66 ou autres sono (Pioneer CS-979). . .

C'est pour chez moi mais je compte rajouter des choses si il manque

Meme si je n'ai trouvé que peu de renseignement sur les JVC, tes deux paires d'enceintes sont typiquement des modèles HiFi début des années 80

pour les Pioneer :

Specifications
Type: 3 way, 3 driver loudspeaker system

Frequency Response: 40Hz to 20kHz

Power Handling: 120W

Crossover Frequency: 3000, 9500Hz

Impedance: 6.3Ω

Sensitivity: 90dB

Bass: 1 x 250mm cone

Midrange: 1 x 77mm cone

Tweeter: 1 x 66mm cone

Enclosure: bass reflex

Dimensions: 350 x 610 x 300mm

Weight: 9kg

Year: 1983

Si "Sensitivity: 90dB" est bien mesuré pour 1w à 1m, elle sont, amplifiées comme il faut, capables de sortir 110dB à 1m

Les quelques messages parlant des JVC S-66 laissent à penser qu'il s'agit de matériel de la même période (debut 1980) visant des performances plutôt similaires :
https://fr.audiofanzine.com/hp-divers/jvc/S-66/avis/
https://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/HiFi-HomeCinema/techniques-abandonnees-appareils-sujet_67751_88.htm

Pour résumer :

- tu n'as aucune connaissance technique.

- c'est pour une utilisation domestique

- tes enceintes, en étant très généreux, étaient capables de donner 110dB environ à une distance de 1m à condition d'être suffisamment amplifiées

- elles flirtent avec les 40 ans et on ne connait pas leur vécu, ni surtout si elles ont eu à souffrir de mauvaises utilisations ou conditions de stockage, donc si elles sont toujours capables sans casse de sortir les 110dB (je répète, généreusement attribués)

- Un ESW ou un MTL sont sur-dimensionnés pour une utilisation domestique (et je ne développe pas sur la résonance engendrée par de telles enceintes prévu pour des salles de spectacle ou du plein air dans des petits volumes tel un salon )

- tu as un budget très limité, 150€ qui rend quasiment impossible l'achat d'un seul des composants nécessaires, que ce soit l'ampli, le HP ou mime le bois et l'accastillage.

Ma conclusion (bien sur tu n'es obligé ni de la mettre en œuvre, ni même de me croire) :

Renonce à ce projet et cherche d'occasion un gros caisson de basse home-cinéma auto-amplifié d'une marque reconnue.
Tu auras juste à le brancher à la sortie de subwoofer de ton ampli Denon (il serai fortement étonnant qu'il n'en soit pas équipé) et "roule ma poule" ! ! !

Tu auras pour bien moins cher, et bien plus aisé à intégrer dans un salon, un ensemble bien plus facile à régler, donc au final un bien meilleur son qu'avec ton projet de départ !

EDIT, je constate que les réponses de Bloupe et de Nick avec lequels je me suis croisé vont dans le même sens que la mienne

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 11:33:04 ]

Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 07/01/2019 à 11:31:32

Je ferais aussi des soirées en exte l'été et sinon c'est dans une grange assez grande

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Julolescargot2

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

14 Posté le 07/01/2019 à 11:37:06

Merci je prend en compte tes conseilles

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

15 Posté le 07/01/2019 à 11:37:31

Re,

Citation de Julolescargot2 :

C'est pour chez moi mais je compte rajouter des choses si il manque

Citation de Julolescargot2 :

Je ferais aussi des soirées en exte l'été et sinon c'est dans une grange assez grande

Il faudrait savoir ! difficile de te conseiller si dès le départ tu n'abats pas les cartes !

Dans ce cas juste avec ce rebondissement, je te conseille de relire la première réponse de Michel.29, notamment son dernier paragraphe (si tu nous as tout dit ! ! !)

Mais là le budget . . .

EDIT sans compter une sérieuse mise à niveau du bagage technique !

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 11:51:25 ]

Nick Zefish

13048

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 07/01/2019 à 11:57:38

Si tu veux un truc hybride et cohérent, peut-être vaut-il mieux se tourner vers un petit système 2.1 de sono. Il y en a des tonnes. Pour des produits corrects, ça varie typiquement entre 600 et 1000 euros suivant la puissance et la qualité.

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

17 Posté le 07/01/2019 à 11:58:25

Re,

Citation de carcazone :

Entre un ESW1018 en L18P300 et un MTL46 en LF18G401 il n'y a que 15€ d'écart ...

Si tu cherches avec un budget serré, tu as aussi les ML46 (optimisés) équipées en Thoto 18-500.

Pour l'ampli et pour que certains puissent t'aider, il faut connaitre ton budget : il y a des amplis entre 500€ ( https://www.thomann.fr/the_tamp_tsa_4_1300.htm )
et 5000€ (avec DSP : https://www.bluearan.co.uk/index.php?product=Powersoft_K10_DSP_AESOP&id=PWSK10DSPAESOP ).

Mais comme dit plus haut il te faudra un filtre actif quelque part.

Juste une petite rectification : Ce n'est pas le ML46 mais le MTH-46LC qui est optimisé pour le Thomann The Box 18-500

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Ipwarrior

8489

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 07/01/2019 à 12:39:38

Pour les JVC-S66 c'est du 50 watts DIN 90db/W/m 45hz-20Khz 8ohms 100W Prog
Pour les Pioneer S979, c'est du 75Watts nominal 90db/W/m 40hz-20Khz 8ohms 150W Prog

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

19 Posté le 07/01/2019 à 13:43:55

Re,

il y a deux modèles de Pioneer S979

- le premier, fait au Japon, a une caisse couleur bois très haute et surtout équipée de quatres HP dont un doté d'une lentille acoustique :

C'est celui-là dont parle Ipwarrior, et qui supporte une puissance programme de 150w

- Le second, monté en Belgique et qui semble plus récent, est celui de Julolescargot, un modèle à trois HP et qui supporte une puissance de 120w programme (ceci dit 30w d'écart ne sont pas grand-chose)

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carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

20 Posté le 07/01/2019 à 14:50:46

Citation de Fresnel34 :

Re,
Juste une petite rectification : Ce n'est pas le ML46 mais le MTH-46LC qui est optimisé pour le Thomann The Box 18-500

Merci Fresnel, tu as tout à fait raison :oops:

Mais si je comprends bien tu veux associer :
- tes pioneer de 60W avec 90dB de sensibilté : soit 108 dB max (théoriques)
- avec un ESW1018 de 600W (env.) et 102dB de sensibilité : soit env. 130dB max

Là, tu as 22dB de différence. Ce qui comme tout le monde te l'as dit est énorme :8O:

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pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 07/01/2019 à 15:00:19

J’ai mis une fois mon 18 dans le salon c’etait Pourri rcf718, je n’ai gardé que les têtes yamdxr10...

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pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 07/01/2019 à 15:00:38

J’ai mis une fois mon 18 dans le salon c’etait Pourri rcf718, je n’ai gardé que les têtes yamdxr10...

0

Ipwarrior

8489

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 07/01/2019 à 15:41:30

Vux Fresnel34

!
Pour le RCF 718-AS c'est normal que le son ne soit pas bon, il suffit de voir la courbe de réponse dans le pdf.

Un grand diamètre est très directif dans un salon.

En fait tant que le temps de réverbération n'est pas prohibitif et que c'est bien amortie dans une pièce, vous pouvez prendre des enceintes omnidirectionnelles, par contre dès que ce n'est plus le cas (lieu plus grand) il faut passer à des enceintes d'array et/ou directionnelles donc type plus de type sono.

Réciproquement une enceinte hyper directionnelle ça sera moche dans un salon.

Le Bose L1 doit son succès uniquement parce que les salles ne sont pas trop profondes en couverture : on mise directement sur le ratio champ directe/champs réverbérés dans le cas du L1.
Mais si vous regardez bien c'est juste un array en rayonnement cylindrique, donc ça se rejoint avec le monde de la sono.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 17:32:57 ]

acustica

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 07/01/2019 à 15:48:23

Citation :

J’ai mis une fois mon 18 dans le salon c’etait Pourri rcf718, je n’ai gardé que les têtes yamdxr10...

+1

La même, deux 18 br faital 18hp1030 dans mon salon, c'est naze de chez naze, préfère écouter le grave de mes colonne hifi sans sub, pièce pas du tout adapté au grave et trop petite.

on a une impression de peut de grave alors que les menbranes des 18" commence a bouger, c'est hallucinant dans certaine petite pièce ca ne respire pas.

un esw dans un salon, pas top, autant prendre au max deux 12" ou plus sagement un petit br 12" ou 15", ca respirera mieux, moins gros et en spl sera largement suffisant avec tes enceintes bas rendement.

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pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 07/01/2019 à 20:06:07

Citation :

Pour le RCF 718-AS c'est normal que le son ne soit pas bon, il suffit de voir la courbe de réponse dans le pdf.

IPwarrior tu peux approfondir vite fait ?
Je devais peut être le remplacer, ça m’eviterait de me planter dans mon achat ^^
Merci d’avance

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