Numark 4Trak ou VCI 400??

mxm71

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/04/2013 à 03:27:11

Bonsoir à tous,

Je suis nouveau sur le forum et après avoir lu nombreux posts sur le forum, il me reste quelques questions. (nous en avons pas tous la même utilisation je pense)

Donc voilà, ça fait environs 2 mois que je pense à investir dans une surface de contrôle et mon choix c'est rapidement orienté vers la Numark 4Trak. Cependant, très peu de retour, peu d'avis, peu de vidéo.
Donc je suis venu sur le forum, j'ai fais des recherches plus ou moins fructueuses et j'ai vu l'existence de la VCI 400.

Je fais parti d'un collectif de dj/producteur et certains sont équipés entres autres de la S2. Bon, c'est sympa, plug N' play, les potards sont pas mal mais je trouve que ça manque un peu de gueule. (oui je sais, le visuel ne fait pas ce qui sort de la machine mais bon....) Et techniquement, il manque pas mal de chose. Comme pouvoir utiliser la partie mixe seule en y ajoutant platines.

Sachant que mon utilisation sera principalement du dj set (pour le moment car évolution possible).
Je me pose la question suivante:
Est ce qu'un simple controleur 2 voies suffit réellement en dj set?
Si non, plutôt 4Trak ou VCI400?

Et une autre question, le mixe via Ableton si compliqué que ça à apprivoisé? :???:

En vous remerciant d'avance pour vos réponses, bonne fin de soirée! (ou plutôt bonne nuit)
Max.

Anonyme

22821

2 Posté le 11/04/2013 à 10:49:35

Un controleur 2 voies est suffisant dans la grande majorite des cas, mais apres ca depend vraiment de l'utilisation de chacun. Avoir plus de voies est de facon general plus confortable, surtout si tu enchaines rapidement les morceaux. Personnellement ma preference va a la V CI-400 qui est plus compacte que le 4trak et a plus de de controles disponibles. Pour le mix via Ableton, c'est vraiment un trip a part, ca demande plus de preparation en amont qu'un DJ set classique (surtout si tu veux laisser de la place a l'impro). Perso je prefere pouvoir jouer mon set sans avoir passer des heures a tout preparer, mais c'est certain qu'Ableton permet des choses que le matos traditionnel (ou meme les logiciels type Traktor ou Serato) ne permettent pas.

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mxm71

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

3 Posté le 11/04/2013 à 12:48:31

Merci Cloud pour la réponse!

Effectivement c'est bien ce que je pensais. Mais en pensant "futur" sur le long terme, n'est il pas préférable d'avoir un 4 voies d'entrée? Au lieu de devoir réinvestir plus tard si je prend un 2 voies.
Et oui, j'ai vu la différence de taille est assez impressionnante, ça se joue à 20cm!! Si je prend le VCI400, il m'est donc possible de lui affecter autre chose dessus, c'est bien ça?

Je m'explique:

Je monte un projet avec un ami de "duo". Pour le moment nous n'avons pas vraiment de morceau à nous, mais nous y travaillons. La question que je me pose est en dj set, quelle utilité peut avoir celui qui ne s'occupe pas du contrôleur, si ce n'est de faire une transition chacun? Est ce qu'on peut donc ajouter un f1, un launchpad etc.... sur le VCI400? Si on se met sur Ableton, il peut par exemple jouer des samples etc... C'est ça?
Enfin là je vous pose plus une question de "comment organiser son duo"...

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Anonyme

22821

4 Posté le 11/04/2013 à 12:59:28

Pour l'evolution au long terme, ca ne va pas forcement dans le sens de l'augmentation du nombre de sources. C'est a mon sens un mythe courant de penser que le plus le DJ est "avance" plus eleve sera le nombre de deck sur lequel il jouera. Ca depend vraiment du style de mix personnel. A-Trak et Richie Hawtin sont tous les deux au sommet de leur art, pourtant les facons dont ils jouent n'ont pas grand a voir.

La VCI-400 te permettra de connecter 2 sources externes, donc il y a de la place pour etendre ton setup si besoin est.

Pour la question du duo, c'est vraiment une question vaste et tres subjective. Au fond ca depend de comment vous vous sentez avec ton pote. Ca peut prendre la forme d'un back to back (vous mixez a tour de role) ou bien sous forme de division des taches (l'un genre l'envoie des morceaux et l'autre les effets ou des trucs du genre). Y a pas vraiment de recette miracle, il va vous falloir experimenter diverses approches jusqu'a ce que vous tombiez sur le truc qui convient le mieux.

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mxm71

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 11/04/2013 à 13:14:43

Non effectivement je suis d'accord, je me suis mal exprimé mais je te rejoins concernant le nombre de deck selon "l'avancement" du dj. Et clairement A-Trak et Richie Hawtin sont deux mondes différents, pour sûr.

Concernant le duo, c'est vrai que ce n'est pas forcément à toi de savoir à notre place, mais je demandais effectivement quelle forme ça pouvait prendre, autre que le back to back et la division des tâches (si besoin est). Je te remercie pour toutes ces bonnes infos Cloud!

Je vais probablement me lancer sur le VCI400 du coup, plus fonctionnel, plus évolutif.

Niveau mapping de la bête, ça se passe comment. J'ai cru comprendre qu'il fallait faire ça manuellement?

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Anonyme

22821

6 Posté le 11/04/2013 à 13:20:32

Pour le live ca depend aussi du matos que vous avez a disposition et la facon dont vous gerez votre setup. Si c'est un ordi avec Ableton Live et un controleur MIDI, forcement ca ne va pas laisser beaucoup de place pour deux. Donc il ne faut pas hesiter a trouver des moyens de creer de la place en rajoutant des machines externes (si l'en d'entre vous est instrumentiste, ca peut etre une bonne maniere de lui donner du travail).

Un setup moderne et interessant que j'ai vu dernierement :

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Ho'Dog

25641

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 11/04/2013 à 13:40:03

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

mxm71

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 11/04/2013 à 13:46:37

C'est exactement ce que je cherchais, merci beaucoup pour la vidéo. Ca me une donne une bonne idée de ce qui est possible.

Bon donc le plus intéressant dans notre cas, c'est que je prenne le VCI400, qu' commence en back to back et qu'on évolue au fur et à mesure lorsque besoin s'en fera ressentir je pense.

Un F1 pour le second peut être un bon compromis non?

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Anonyme

22821

9 Posté le 11/04/2013 à 13:55:50

Le F1 te permettra d'exploiter les remix decks, ce qui est en effet une bonne methode pour jouer tes propres compos dans Traktor !

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mxm71

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 11/04/2013 à 14:26:06

Ca me paraît être un bon compromis oui. Et je suis plus dans le mixe simple sans effet et mon ami aime quant à lui intégrer des effets dans ses dj sets. Une machine qui peut gérer des samples, effets etc... sur Traktor? De façon à ce qu'il n'ai pas les mains sur le VCI400?

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Ho'Dog

25641

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 11/04/2013 à 14:46:06

X1

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Hug D.

4798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 11/04/2013 à 15:01:44

C'est que mon avis mais traktor c'est plus pour le dj set (bien poussé) mais en solo, en duo à par vous tirer dans les pattes ça changera pas beaucoup de chose si vous êtes deux dessus ou que tu joue seul (même avec les remix deck).
Je pense que pour le Live en duo/groupe vaux mieux se tourner vers quelque chose qui s'éloigne encor plus du Dj set avec Ableton Live, Pro Tool.... (enfin plus Ableton), la les 4 bras seront plus exploités sauf que comme dit plus haut ça demande une certaine logistique et c'est moins flexible.

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mxm71

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 11/04/2013 à 15:51:07

(merci à tous pour vos réponses encore une fois)

Effectivement c'est ce à quoi je pensais Hugo. J'ai peur qu'on se tirent un peu dans les pattes à deux dessus, même mac. Et effectivement le premier obstacle est la logistique pour pouvoir passer directement sur Ableton. Pour Ableton, c'est pas un problème nous l'avons déjà, mais la partie machine physique est moins abordable et plus contraignante, exemple:

Si le duo fonctionne plus dans 1 an et qu'on a investie dans un certain matériel pour faire du live via Ableton, si plus d'utilité, investissement dans la vide.

C'est pour cette raison qu'il faut peut être commencé gentiment et si besoin est, investir pour du live via Ableton. Pour le moment on joue vraiment du dj set simple. Alors ne m'intéressant que très peu à la partie effet, je me suis dis que c'était peut être un bon compromis qu'un passe les transitions et l'autre avec un "x1" si j'ai bien compris (ou autre d'ailleurs si vous connaissez??) s'occupe de la partie effet.

D'ailleurs avec le VCI400, on peut créer des boucles à la hâte sans avoir à bidouiller 3 boutons?

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houselover83

3152

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 11/04/2013 à 17:29:42

Citation :

Si on se met sur Ableton, il peut par exemple jouer des samples etc... C'est ça?
Enfin là je vous pose plus une question de "comment organiser son duo"...

Pour faire simple,si tu veut mixer en dj set et y importer tes samples,tu a 2 choix.

1.traktor couplé a ableton live,avec par exemple 1 S2 pour traktor et un APC 40 pour live.
2.Le S2 avec un F1 pour les samples ou le S4 et le F1...en plus le S4 permet le timecode.

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Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

mxm71

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

15 Posté le 22/04/2013 à 16:56:16

Bonjour à tous,

Désolé du temps de réponse relativement long, j'ai eu un problème avec mon mac...

Pour revenir sur le sujet, je pense prendre la vci 400. Question quand même, elle est bien compatible traktor? Il me semble que oui mais ça n'est pas spécifié sur sonovente...

Bonne journée à tous.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 22/04/2013 à 17:48:13

Salut,
oui oui, elle est bien compatible traktor

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 22/04/2013 à 19:16:06

Salut,

Je crois que les autres membres ont bien répondu sur les avantages et difficultés que peut apporter un duo. Pour vous amuser, il vous faudra certainement du matos complémentaire; sinon, ce sera le chacun son tour (un peu frustrant je crois).

Pour le mapping, il y en a un fait par Vestax

http://www.vestax.com/v/products/detail.php?cate_id=186

Il y a aussi Viper qui propose un mapping plus élaboré sur traktor bible. Malheureusement pour moi ça lagait et je me suis habitué à celui de vestax. Je pense quand même le réessayer de façon plus sérieuse très prochainement.

https://www.traktorbible.com/freaks/mappingview.aspx?id=553

Pour l'évolution du Djing vers un ajout de voies, je suis d'accord avec l'analyse de CloudBreak; c'est un mythe. Perso je préfère deux voies enchainées correctement que 4 voies qui font de la bouillie. Je mixe de temps en temps avec trois voies, ça permet effectivement des enchainement plus sympathique, mais ça demande aussi un peu plus de préparation.

Pour l'option standalone, si tu souhaites l'utiliser avec une platine vinyle il faudra trouver le moyen de l'amplifier, car sinon le son de sorti est très faible. Un préampli phono est donc nécessaire.

Sinon globalement c'est un bonne machine, facilement transportable, malgré des dimensions plus importantes que le S2. Elle est surtout de bonne qualité. Pour son transport j'utilise ça, c'est tout à fait adapté et pas très cher.

https://www.materiel.net/sacoche-pour-ordinateur-portable/port-aspen-18-51749.html

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Technics mk2

Xone 62

Xone K2 et Traktor pro 2

http://soundcloud.com/sama-ba

combatrocksound

82

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 22/04/2013 à 20:43:54

..OUI la VCI 400 est compatible traktor
..mieux encore; si tu es patient va sortir dans quelques mois une version dédié traktor
"..les nouveautés sont "Musikmesse 2013: Vestax VCI-400 Gets Traktor (VCI-400TKT), Deckadance(VCI-400DK) & djay Editions (VCI-400djay)"....et Serato (VCI-400DJ)"
..moi jattends la version SERATO :oo:

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arthing

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 22/04/2013 à 23:03:01

Citation de mxm71 :

Ca me paraît être un bon compromis oui. Et je suis plus dans le mixe simple sans effet et mon ami aime quant à lui intégrer des effets dans ses dj sets. Une machine qui peut gérer des samples, effets etc... sur Traktor? De façon à ce qu'il n'ai pas les mains sur le VCI400?

https://store.djtechtools.com/products/midi-fighter-3d

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tutos traktor :

https://fr.audiofanzine.com/logiciel-dj/native-instruments/traktor-series-traktor-pro-2/forums/t.524195,regroupement-de-tutos-pour-mapping-avance-sur-traktor.html