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Surfaces de contrôle MIDI
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Je suis un peu perdu, un peu d'aide s'il vous plait ?

  • 39 réponses
  • 4 participants
  • 1 269 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion Je suis un peu perdu, un peu d'aide s'il vous plait ?
Bonjour/Bonsoir à tous !

J'ai dans le but de me faire un home studio dans une cave durant mon prochain emménagement, et j'ai encore quelques questions qui sont à ce jour sans réponses, donc je viens vous embêter un peu avec celles-ci :bravo:
La ou ça coince, c'est sur les surfaces de contrôle et les tables de mixage :??:
Ce que je souhaite faire, c'est pouvoir enregistrer plus ou moins 16 pistes en simultanées et pouvoir avec au moins 8 faders motorisés (16 ça serait top) pour pouvoir m'aider à mixer tout ça. A la base, mon plan était de prendre un ADAT que j'aurai relié à ma profire 2626 et prendre une surface de contrôle basique. Et là 2 problèmes se sont présentés :

1) L'offre des surfaces de contrôle décente (donc exit les NanoKontrol) est pas tant fournie que ça
2) pouvoir vérifier le gain, EQ, etc... sur 8/16 pistes juste en tournant des minuscules potards et en ayant qu'un clip pour la saturation, ça met un peu l'angoisse en faite, surtout pour un kit de batterie ou une live session :lol:

Donc je me suis demandé si ça n'aurait pas été mieux de prendre une table de mixage numérique, avec faders, vu-mètres et compagnie ! Mais je ne sais pas si ça convient parfaitement à mon utilisation de MAOiste avec Cubase (5), vu que j'ai aussi besoin de pouvoir contrôler mon DAW et que je n'utilise aucun effet/périphériques externes, juste les plug-ins =/
Par exemple, les tables de mixages numériques ont plein d'effet et d'EQs intégrés, un écran pour configurer ses effets, mais ça ne m’intéresse pas vu que je fais tout sur PC, d’où la question "est ce que je prends ce qui me convient le mieux ?"
Voilà, j'espère que j'ai été précis dans mes demandes, je ne sais pas trop comment l'expliquer mieux que ça en tout cas.
Si vous avez des questions n'hésitez pas !
2
En surface qui pourrait peut etre faire ce que tu cherche a tu vu la nouvelle serie annoncée par behringer x-touche ?
http://www.behringer.com/EN/products/X-TOUCH.aspx ça a l aire pas mal dutout apres en plus cher tu les avid ou bien mackie control mais c est pas le même budget. Sinon plus haut de game tu a du ssl nucleus.
3
Citation :
L'offre des surfaces de contrôle décente (donc exit les NanoKontrol) est pas tant fournie que ça

Elle l'est, mais à des tarifs assez importants :/

Je pense qu'une table de mixage serait plus adaptée, à laquelle tu pourrais joindre un contrôleur midi pour contrôler ton daw !
4
salut
si tu as le budget, il y a des modeles chez mackie avec faders motorisés
https://www.woodbrass.com/audio_pro+home_studio/informatique+musicale/surfaces+de+controle?filter_id=449

le sujet m interesse aussi, meme si je ne compte pas acquerir du matos (du moins dans l immediat)

++

Hulkshare

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5
StOnErZ En effet je n'avais pas vu la nouvelle série de Behringer, merci pour la découverte :bravo: Après en plus cher comme tu dis y'a Mackie et Avid, Mackie c'est tout à fait possible (surtout la control universal pro qui peut être couplée à son extender (merci Dj_1337 !)), mais bon avid je suis pas fan, sauf de la C24 mais bon la on tape dans le beaucoup trop haut pour du home studio :-D
En passant le SSL nucleus est très attirant, d'ailleurs pour une fois qu'il y a 16 faders motorisés, et qui est d'une taille parfaite, ni trop grande ni trop petite !
D'ailleurs je n'avais pas pensé à la solution d'Ubiquist (donc encore merci !) de prendre une console pour l'enregistrement ET une surface de contrôle à côté, ce qui est en faite tout à fait faisable tant que je ne prends pas une console de 3 kilomètre de long avec des centaines pistes :)
Donc en faite le mieux ça serait de prendre une table de mixage numérique pour pouvoir avoir 16 pistes simultanées enregistrables séparément dans mon daw ET prendre un contrôleur midi pour mon Daw, est ce que j'ai bon :mdr: ?
Pour l'instant j'ai pas de prix fix, je compte quand même essayer de mettre pas mal d'argent, quand on essaye de mixer des sessions de plus ou moins 50 pistes en moyenne, à la souris sur un tout petit écran, ça aide pas trop :(((

En tout cas merci pour vos réponses rapides !
6
re
oui le combo table de mixage / controleur midi separe me semble une alternative plus interessante du fait que les possibilites sont plus variées (je veux dire par la qu il y a plus de choix).
apres cela depend de tes attentes, de ton budget, de ta facon de travailler :-D

++

Hulkshare

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7
En termes d'attentes, j'aimerai avoir de quoi pouvoir enregistrer aisément une live session (plus ou moins 1 batterie, 2 guitares, 1 basse, un clavier et les voix) ou un petit orchestre, vu que je vais surement disposer de beaucoup d'espace (+/- 60m² en sous sol), et de pouvoir les mixer a un volume assez fort :) En budget, je pense (c'est vraiment une estimation) mettre +/- 20 000€ au total (ce fut de longues, très longues économies :-D)
Et bon ma façon de travailler diffère beaucoup vu que chez moi actuellement c'est un peu spartiate (tout à la souris et au casque) et qu'en général je me déplace chez des amis qui possèdent beaucoup plus de matos :p
8
"mettre +/- 20 000€ "
ah ouais quand meme :-D
file ton adresse je vais te rendre visite xD xD

Hulkshare

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9
xD c'est encore un projet hein, mais bon oui, j'ai tellement de potes qui ont pu mixer et travailler sur des consoles de bonne qualités que j'ai envie d'avoir quand même mon "petit confort" ^^ Ça me dérange pas de mettre une grosse somme tant que c'est pour une passion et que ça m'est utile ! avec cette somme je comprends la table, les moniteurs, la surface de contrôle, quelques micros (éventuellement le Virtual Microphone System (https://fr.audiofanzine.com/pack-mao/slate-digital/virtual-microphone-system/) si un jour on a le droit à un test sur AF :bave:), clavier maître, batterie électronique, une partie du mobilier et éventuellement poser quelques murs et même peut être une vitre à isolation phonique !
Si on à une passion, autant voir grand et se donner les moyens, non :bravo: ?
10
hehe
entre mon matos de technicien son et celui de djing, je dois pas etre loin des 15 000 euros
sauf que j ai achete cela sur 10 ans xD
apres fais toi plaisir :-D
par contre je n ai pas le local de 60m², au grand desespoir de mon voisin ^_^

Hulkshare

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[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 14:41:33 ]

11
Ca a l'air pas mal tout ça ! c'est moi qui vais venir te voir si ça continue haha :p
Oui c'est vrai, après j'essaierai surement de faire une formation pour en apprendre d'avantage. J'avais pensé à l'IMSA aux Pennes-Mirabeau (vu que je suis à Marseille), pour 1 an 6000€, y'a des bons retours et les gars sont sympa, c'est à voir ! Ça serait dommage d'avoir du bon matos et de ne pas savoir s'en servir correctement ^^'
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j habite dans le 93, ne viens pas en voiture :-D
apres le hic d acheter du matos sur la duree, c est que je possede des trucs completement has been, genre un DAT(Digital Audio Tape), matos qui sert pratiquement a que dalle en 2014 :-D
oui une formation ce n est pas à negliger à moins d etre autodidacte (regarde du cote BTS audiovisuel si cela existe dans ta region ???)

Hulkshare

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Haha c'est vrai que ça doit plus trop servir de nos jours, mais ça met un peu de nostalgie dans le studio :bravo: !
Je suis autodidacte et je m'en sors plutôt bien pour l'instant, même si je n'ai clairement pas le bagage pour faire d'avantage que du home studio, c'est sur ^^ J'ai regardé les BTS audiovisuel, et le gros hic, c'est qu'ils ne prennent qu'à partir de BAC +2 et souvent avec option musique lourde =/ Je suis issu d'un bac L, donc pas de possibilité de bac +2 dans les domaines souhaités et il n'y a qu'une seule école proposant l'option musique lourde à Marseille, et elle n'était pas accessible à l'époque ^^' donc en gros faut que je reprenne tout depuis le début avec une formation qui prend tout en charge, et il n'y en a pas des masses sur Marseille x)
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En fait avec ton budget je ferait en effet ce qu'on te préconise a savoir contrôleur + mixage séparer. Je partirai direct sur une solution genre: Carte son rme madi avec converto ssl madi. A partir de la soit tu reste chez ssl et tu tape de l x desk ou alors tu te prend un table de ton choix analogique genre midas u24. Avec ça un controleur midi qui va bien.

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Donc en faite StOnErZ si je comprends bien, ce que tu penses que je devrais faire c'est :
Micros -> Table de mixage Analogique (X Desk) -> Carte Son (RME Madi) -> PC (-> Contrôleur Midi)
C'est bien ça ? Juste je veux être sur de l'ordre en faite, histoire de pas me dire de connerie ^^ En gros j'envoie tout dans la table, je fais sortir piste par piste vers la carte son qui est elle même reliée au PC :)
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de retour apres une petite sieste :-D
"J'ai regardé les BTS audiovisuel, et le gros hic, c'est qu'ils ne prennent qu'à partir de BAC +2"
etrange pour un diplome bac +2, ceci dit j ai passe mon bts dans le prive, j avais postule dans le public mais je n avais pas ete retenu (genre 10 places pour 1500 candidats , truc de ouf -_-)
apres il y a qqchose à toulouse le mirail, mais cela t obligerait à demenager temporairement.
du coup si formation tu t orientes vers le prive ??? je peux jeter un coup d oeil aux ecoles sur marseille si cela te dit
concernantla config, oui comme tu le dis, tu balances le tout directement dans la console (instruments live, micros ou autres), tu envoies les pistes (sorties de la console) aux entrees de ta carte son qui elle est reliée à ton ordi :-D

Hulkshare

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Elle était bien la sieste :bravo: ?
C'est très gentil de proposé merci, mais j'ai déjà regardé les écoles de Marseille, il n'y en a pas beaucoup, je les aient toutes faites, et une des seules accessibles était à 10000€/an sur 3 ans, sans aides, et le directeur ou même l'école n'était pas joignable, bonjour le travail bâclé :oops2:
Je suis content d'avoir réussi à comprendre la bonne chaine entre la console et la carte son, au moins une question que j'ai réussi à élucider ! D'ailleurs, pour le contrôleur, ça surement le Nucleus de chez SSL, à moins ce que d'autres sortent d'ici mes emplettes ^^ Après pour la carte son j'ai beaucoup entendu de bien de RME dans les "hauts budgets", mais question table de mixage, là j'y connais absolument rien du tout, même pas les "grand classiques" icon_facepalm.gif
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helas, oui le prix n est pas donne, je crois qu en 1995/2000 le prix etait aux alentours de 6000/7000 euros par an
allez je fais un peu de pub pour mon ancienne ecole :-D
"Implanté à Paris, à Nice et à Rennes le groupe ESRA est le plus important groupe privé de formation aux métiers du cinéma et de l'audiovisuel en France"
donc rien à marseille -_-
concernant le matos, tu verras c est souvent les meme marques qui reviennent (il me semble que les dernier modeles d' apogee en carte son sont apprecies de tous, mais il y a plein d autres choix)
oui une petite sieste ca fait du bien *_*

Hulkshare

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Tu utilise 1 i/o par piste donc tu rentre dans tes convertos et tu rebalance dans ton daw pour l enregistrement.
ensuite pour le mixage tu fait pareille 1 i/o par piste tu mix sur ta console et tu rebalance dans ton daw.
je te met deux example schema que j ai trouvé sur le net tu comprendra peut mieux avec un visuel je me perd en explication... https://camachosounds.files.wordpress.com/2012/07/vocal-signal-flow.png et http://www.solid-state-logic.com/post/matrix/images/Matrix_system_chart_large.jpg

L avantage c'est que tu a 1 i/o par piste, des cue pour y inserer tout tes effet hardware si tu compte en ajouté.. En plus de ça du matos de ce calibre ne perds pas beaucoup (enfin bcp moins que du bas de gamme) de cote a la revente donc si jamais tu arrête tu pourra retomber sur tes pattes.
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Citation :
ensuite pour le mixage tu fait pareille 1 i/o par piste tu mix sur ta console et tu rebalance dans ton daw.
Je comprends pas cette partie en faite =/ Pourquoi tout renvoyer vers la table de mixage alors que j'aurai une surface de contrôle sur laquelle pourrai mixer et contrôler tous les plug-ins ? A moins ce que je dise une bêtise (fort probable :-D) ?
D'ailleurs pour les périphériques et autres hardware, on me parle de cue (ne pas dire cette dernière phrase à haute voix :oops:), mais je pensais que si j'avais des périph ça se mettrai comme ceci : Micro --> Périphérique (Reverb, comp, etc...) -> Carte son
La aussi je dis une bêtise :???: ?
Par contre merci pour les schémas, ça aide vraiment beaucoup et c'est tellement mieux pour s'y retrouver :D !
Et pour Dj_1337, c'est vrai qu'Apogee ont beaucoup de succès en ce moment, surtout avec la Quartet :D:
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https://www.puremix.net/video/setting-up-for-analog-summing.html

regarde cette video.

en fait faut que tu différencie la partie enregistrement et la partie mixage dans ta production. Si on ramene la video a ta configue la dangerous 2bus serait en fait ta table de mixage.

[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 17:42:21 ]

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Hum je comprends le chemin qui est fait, mais je ne comprends pas l'utilité de refaire la sortie : Carte son (out) -> table de mixage -> Convertisseurs -> Carte son (in) -> Daw -> Moniteur :??:
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amha avance par etapes, progressivement, la je vous laisse discuter j ai la flemme de suivre :-D

Hulkshare

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encore un tite video ça va t expliquer le concept "analog summing"
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après bien sur ce sont que des suggestions hein, je n ai pas la verité absolue en quoi que se soit je dit juste que c'est ce que je ferait si j avais un budget de 20k euro. a mon avis avec un tel budget il serait dommage de juste acheter une table de mixage et de mixer tes 16 pistes directe dedans.