réactions à la news iCon dévoile la surface de contrôle motorisée V1-M

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Neo Alchemist

9314

Administrateur·trice du site

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2023 à 11:02:00

Le constructeur aura attendu le dernier jour du salon pour dévoiler officiellement trois nouveaux produits : voyons la V1-M et son extension V1-X.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 17/04/2023 à 07:05:25

Franchement, j'ai pas été fan des produit iCon que j'ai rencontrés jusqu'à présent avec une qualité de fabrication douteuse.
J'en ai d'ailleurs eu 2 et aucun ne fonctionne plus. Ils n'ont pas duré longtemps alors qu'ils n'ont pas beaucoup servi. Bon, ce sont des produits anciens, de leurs premières gammes. Apparemment, les qCon ont depuis fait des heureux.

Mais là, j'avoue que leurs contrôleurs sont séduisants. Visiblement toutes les fonctions d'une MCU + une sorte de Streamdeck intégré, c'est bien vu.
Les reflets sur le bandeau montrent qu'on est encore pas dans le qualitatif : visiblement, la surface plastique gondole pas mal.
Mais en terme de fonctions, ça a l'air cool. L'esthétique est carrément pas mal. Sur la version compacte, le bandeau amovible, c'est malin, car c'est un produit intéressant pour les nomades et retirer le bandeau va sacrément faciliter le transport.

A suite, donc...

blackbollocks

6390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 17/04/2023 à 10:03:28

Citation :

J'en ai d'ailleurs eu 2 et aucun ne fonctionne plus.

Donc tout fonctionne? 😆

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Didrop

1249

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 17/04/2023 à 10:24:34

Je n'en ai pas une utilisation très intense mais j'avoue que mon Qcon pro G2 marche très bien. Le seul reproche serait l'ergonomie un peu compliquée pour certaines fonctions, du coup je reste sur clavier et souris quand je me sers des dites fonctions. Ces nouvelles versions semblent bien prometteuses.

Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...

FELD

CHOC WAVE

Clip Sonichou On Love You

totounet

6397

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Membre depuis 14 ans

5 Posté le 17/04/2023 à 11:55:56

Ces produits sont tres seduisants je ressens la meme chose que Wil, meme si finalement j’ai choisi un concurrent.
Mais ils representent pas mal l’idee qu’on se fait d’une surface a l’ancienne dotée des meilleures fonctions possibles etc

Aeterna

680

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 17/04/2023 à 13:17:04

Citation :

J'en ai d'ailleurs eu 2 et aucun ne fonctionne plus. Ils n'ont pas duré longtemps alors qu'ils n'ont pas beaucoup servi. Bon, ce sont des produits anciens, de leurs premières gammes. Apparemment, les qCon ont depuis fait des heureux.

Pas de chance !!! J'ai une G2 pro qui tourne sans problème depuis 3 ans mais effectivement comme le précise will zegal, on peut parfois essuyer les plâtres sur des nouveaux produits. Il pourrait etre plus prudent de ne pas se précipiter sur cette nouvelle gamme même si les évolutions sont notoires. Une inconnue encore : le tarif de la chose.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 17/04/2023 à 21:49:42

OK donc cette fois le Master out fonctionne???
OK elles sont belles. Je crois qu'en dehors du système nuage, rien ne me conviendrait. Je reste sur mes écrans tactiles.

Eric

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 21:51:22 ]

Muzikmani

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 19/04/2023 à 20:25:31

Citation de Eric Music Strasbourg :

OK donc cette fois le Master out fonctionne???

Bonne question, est-ce qu'on pourra enfin voir le Master OUT s'afficher sur le bargraph , avec Cubase ?
Ensuite, virer le 9 ème canal sur la P1-M, franchement, c'était pas nécessaire. Certains diront que je pinaille, mais ca va rajouter de la manip qui n'existait pas avant, et faire chi*r ceux qui étaient habitués à la Qcon Pro G2.

" La connerie, c'est la décontraction de l'intelligence " Serge Gainsbourg

totounet

6397

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Membre depuis 14 ans

9 Posté le 20/04/2023 à 08:23:26

T’aime pas l'idée d’avoir 8 faders pour 8 pistes visuelles et un master fader pour le 9eme?

Je suis perso sideré de voir que sur le marché on a quelques controleurs sous protocole dediés (Maschine, Push pour Ableton, le faderport pour studio one dont je dispose) mais qu’apres on passe en Mackie control générique pour les autres (je resume grossièrement hein)
Les Icon ont une super gueule et une belle finition, mais c’est du Mackie control, pourquoi est ce si difficile de trouver des controleurs DAW hyper valorisants qualitativement parlant et avec une super intégration poussée?
Je comprends pas perso…

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 20/04/2023 à 09:05:23

Tu reproches quoi à Mackie Control ?

totounet

6397

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 20/04/2023 à 09:34:46

Une intégration compromis.
Il y a une différence avec les surfaces dédiées totalement sous protocole du logiciel.
Alors évidemment on peut reprogrammer des commandes…mais les surfaces ou le protocole est total propriétaire c’est autre chose.
Ce qui est bien avec les nouvelles icon c’est le fait de voir sur les boutons les fonctions.
Ca c’est génial (j’ai un streamdesk XL donc je vois bien l’interet)
Mais bon pour finir a part ca, on a quand meme nombre de témoignages de users qui utilisent des surfaces ou a un moment il y a un truc mal controlé dont tu ne sais pourquoi et avec un support aleatoire..
Icon souffre de cette image.

Tu sais comme moi qu’avec un protocole comme Maschine quand tu branches tu t’occupe de rien ca tourne nickel de la manière avec laquelle ca a été pensé,
Je voudrais que les fabricants de surfaces optimisent plus leurs contrôleurs pour les différentes Daws, et qu’on ne s’embete plus nous a faire la derniere partie du boulot.
Mon Faderport le fait avec Studio One, car c’est fair pour.

Tu branches et ne te préoccupes plus de rien, puis tu restes sur la musique..

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 20/04/2023 à 09:55:44

Comme tu dis, "c’est fair pour"
Le Faderport est fait par Presonus qui est aussi l'éditeur de SO. Tu prends l'exemple de Maschine où c'est tellement intégré que tu ne peux pas acheter le contrôleur sans le soft, ni l'inverse.
Cakewalk avait lui aussi sorti des surfaces de contrôle dédiées à Sonar. J'ai pas l'impression que ça ait fait un carton. Il y eu aussi les contrôleurs Euphonix développés au départ dans le but de couvrir à peu près toutes les STAN, mais qui ne fonctionnaient au début à peu près correctement qu'avec PT et qui, finalement, ont été reprises par Avid.

A ma connaissance, aucun de ces contrôleurs dédiés n'a eu le succès de contrôleurs universels. On peut le comprendre : acheter un contrôleur dédié à une STAN, c'est s'enfermer dans cette STAN. Sachant que pas mal de monde passe d'une STAN à l'autre au fil de son évolution, de ses besoins ou opportunités et qu'un certain nombre de gens en utilisent plusieurs... C'est entre autres pour ça que je suis resté sur ma MCU au lieu d'acheter un contrôleur dédié à Sonar.
Pourtant, ils avaient l'air bien les machins.

A mon avis, développer des protocoles propriétaires pour chaque STAN est un gros boulot à faire en collaboration avec l'éditeur de la STAN. Lequel a sans doute autre chose à f... Sans compter qu'il risque de se retrouver à devoir faire du support pour le contrôleur qu'il n'a pas vendu.
Et même s'il est partant, de telles collaborations entre entreprises différentes prennent beaucoup de temps en interne et sont longues à mener.
Tout ça pour une rentabilité probablement douteuse.
Et de sacrées problématiques d'évolution au fil de l'évolution des logiciels.
Alors qu'un contrôleur au protocole Mackie Control fonctionnera avec quasiment toutes les STAN. Pour ma part, j'ai une MCU et je n'ai pas de souci avec. Il est possible que le HW de iCon soit moins fiable que celui de Mackie. :mrg:

Certes, en tant qu'utilisateur, je comprends qu'on rêve d'une meilleure intégration, mais je comprends que les fabricants n'aillent pas sur ce terrain.

Là, iCon propose le mariage d'une MCU et d'un Streamdeck. C'est pas mal quand même et plutôt bien vu. Si la fiabilité suit, aucun doute qu'un tel engin viendra remplacer ma MCU si elle venait à rendre l'âme.

[ Dernière édition du message le 20/04/2023 à 10:04:33 ]

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 20/04/2023 à 10:02:28

Hors sujet :

Totalement HS, mais en revenant sur le contrôleur dédié Sonar, je me rappelle que cette curieuse barre de mix plutôt typée vidéo.
En fait, à l'époque, Cakewalk et Roland s'étaient mariés et Cakewalk était associé à Edirol, la division home-studio de Roland (cartes sons, claviers maîtres...). Edirol dont le responsable était très branché vidéo. Ils avaient donc intégré cette barre de commande qui sert à contrôler les fades en vidéo dans l'idée que cette surface de contrôle servirait aussi pour la vidéo. Et sans doute d'intégrer des fonctions vidéo à Sonar.
C'était en 2009. Encore un visionnaire qui a eu raison trop tôt.

totounet

6397

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 20/04/2023 à 11:07:55

Merci pour tes messages tres interressants Will.
Je comprends ce que tu dis, et je me rappelle bien du contrôleur dont tu parles pour Sonar.
C’était top oui j’adore.
En tout: cas je regrette pour ma part que sur le marché on ait un trou entre les contrôleurs Avid avec leur systemes a plusieurs milliers d’euros…et nos contrôleurs mackie control.
J’aimerai des produits plus haut de gamme en mode traditionnel (pour les fonctions de transport notamment comme les vieux enregistreurs..je regrette que tous n’aient pas des gros boutons de transports avec les locators dédiés sur des touches autour de celles de transport.)
A signaler, Presonus pour moi prend un bon chemin car leurs consoles numériques a 3000 balles contrôlent aussi leur Studio One au travers ee leur Hardware qualitatif.
En gros tu fais tea lives avec ta console, puis quand tu la repose au studio c’est ton gros contrôleur dedié a ton séquenceur de chez eux avec un bon protocole.
Pas couillon du tout…

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 20/04/2023 à 11:23:06

Oui. La force de Presonus, c'est d'être à la fois fabriquant de matos ET éditeur de STAN.

totounet

6397

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 20/04/2023 à 11:27:45

Yes.
En tout cas on a hate de voir ce que donnent ces nouveaux controleurs iCon dont la qualité produit est vraiment pas mal pour moi.

Muzikmani

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 20/04/2023 à 16:39:12

Citation de totounet :

T’aime pas l'idée d’avoir 8 faders pour 8 pistes visuelles et un master fader pour le 9eme?

Sisi j'aime l'idée d'avoir un 9 ème fader justement, pour le master. Du coup là si tu le veux, t'es "obligé" de passer sur le modèle au-dessus, le V1-M, qui forcément sera plus cher . Un pti tour de passe-passe commercial.

" La connerie, c'est la décontraction de l'intelligence " Serge Gainsbourg

totounet

6397

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Membre depuis 14 ans

18 Posté le 20/04/2023 à 16:44:11

Ha oui je comprends, effectivement tu as raison. :clin:

Will Zégal

77972

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 20/04/2023 à 17:49:07

Ben je trouve que étrange comme raisonnement. Le VP-1 se veut une version compacte. Pour obtenir des trucs compacts, on a toujours sacrifié des choses par rapport aux grands formats : des boutons, des commandes, des écrans...
Là, le choix est notamment de réduire le nombre de touches, de mettre une molette plus petite et de sacrifier le 9ème fader et de permettre d'accéder à la fonction master avec le 8ème + une touche.
Moi ça me semble plutôt malin.
Mais c'est toujours comme ça : soit on on prend la version compacte, généralement moins chère, moins volumineuse, mais avec des compromis, soit on prend la version full, plus grande et plus chère.

Hors sujet :

Je précise qu'en ce qui me concerne, je n'utilise quasiment pas le 9ème fader pour plusieurs raisons :
1- j'essaye de maximum de mixer à niveaux constants. Changer le volume de sortie est un bon moyen pour ne plus avoir de repère sur ce qu'on fait
2- en jouant sur le volume général de sortie de ma STAN, le fader master fausse les résultats du vu-mètre général. Si cette sortie est baissée, comme savoir si je mixe bien autour de -18 dB ou si je tape trop haut ?
3- si le fader master n'est pas précisément repositionné à 0 dB, on peut avoir des surprises, notamment si on fait un mastering maison.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
J'ai d'ailleurs eu plusieurs fois des mauvais gags en cours de mixage parce qu'un des musiciens de mon groupe s'amusait à toucher au fader master. Notamment pour faire du "mastering express" pour partager le travail en cours.
Une fois, j'ai passé un petit moment à chercher pourquoi mon master clippait de +2 dB malgré un limiteur à -0,5 dB en sortie. Ben ce couillon avait joué avec le fader master pendant que je réglais autre chose et ne l'avais pas remis précisément à 0 dB, mais à +2
Une autre fois, ça a été l'inverse pour les mêmes raisons. Le fader master avait été remis à - quelques dB

Si j'ai besoin de faire des changements de volume de sortie, je préfère le faire au niveau du volume du monitoring. Soit à mon studio sur la sortie de la carte son avec une BCF qui contrôle le TotalMix de ma RME, soit chez moi avec le volume général sur ma carte son ou le fader de la petite console sur laquelle elle est branchée.

Bien sûr, quelqu'un qui n'a pas d'autres surfaces de contrôles ni de console entre sa carte son et ses enceintes, je comprends que ça soit pratique de gérer le volume master de sa STAN, mais vu qu'il me semble raisonnable de peu y toucher, le faire par une combinaison touche+ fader ne me semble pas insurmontable.
De toutes façons, je professe en ce qui me concerne qu'il vaut mieux séparer le contrôle du monitoring du contrôle du mixage. Il y a des contrôleurs compacts et peu chers pour ça.

Muzikmani

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 21/04/2023 à 18:51:00

Citation de Will Zégal :

Ben je trouve que étrange comme raisonnement. Le VP-1 se veut une version compacte. Pour obtenir des trucs compacts, on a toujours sacrifié des choses par rapport aux grands formats : des boutons, des commandes, des écrans...
Là, le choix est notamment de réduire le nombre de touches, de mettre une molette plus petite et de sacrifier le 9ème fader et de permettre d'accéder à la fonction master avec le 8ème + une touche.
Moi ça me semble plutôt malin.
Mais c'est toujours comme ça : soit on on prend la version compacte, généralement moins chère, moins volumineuse, mais avec des compromis, soit on prend la version full, plus grande et plus chère.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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Hors sujet :
Je précise qu'en ce qui me concerne, je n'utilise quasiment pas le 9ème fader pour plusieurs raisons :
1- j'essaye de maximum de mixer à niveaux constants. Changer le volume de sortie est un bon moyen pour ne plus avoir de repère sur ce qu'on fait
2- en jouant sur le volume général de sortie de ma STAN, le fader master fausse les résultats du vu-mètre général. Si cette sortie est baissée, comme savoir si je mixe bien autour de -18 dB ou si je tape trop haut ?
3- si le fader master n'est pas précisément repositionné à 0 dB, on peut avoir des surprises, notamment si on fait un mastering maison.
J'ai d'ailleurs eu plusieurs fois des mauvais gags en cours de mixage parce qu'un des musiciens de mon groupe s'amusait à toucher au fader master. Notamment pour faire du "mastering express" pour partager le travail en cours.
Une fois, j'ai passé un petit moment à chercher pourquoi mon master clippait de +2 dB malgré un limiteur à -0,5 dB en sortie. Ben ce couillon avait joué avec le fader master pendant que je réglais autre chose et ne l'avais pas remis précisément à 0 dB, mais à +2
Une autre fois, ça a été l'inverse pour les mêmes raisons. Le fader master avait été remis à - quelques dB

Si j'ai besoin de faire des changements de volume de sortie, je préfère le faire au niveau du volume du monitoring. Soit à mon studio sur la sortie de la carte son avec une BCF qui contrôle le TotalMix de ma RME, soit chez moi avec le volume général sur ma carte son ou le fader de la petite console sur laquelle elle est branchée.

Bien sûr, quelqu'un qui n'a pas d'autres surfaces de contrôles ni de console entre sa carte son et ses enceintes, je comprends que ça soit pratique de gérer le volume master de sa STAN, mais vu qu'il me semble raisonnable de peu y toucher, le faire par une combinaison touche+ fader ne me semble pas insurmontable.
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Hors sujet :

De toutes façons, je professe en ce qui me concerne qu'il vaut mieux séparer le contrôle du monitoring du contrôle du mixage. Il y a des contrôleurs compacts et peu chers pour ça.

Hey Will, on est d'accord, le master fader ne sert pas à grand chose. J'ai un gestionnaire de monitors, et c'est bien là-dessus qu'on doit augmenter le volume d'écoute !
Nan, ce que je voulais dire, et je pense que d'autres me rejoindront dessus, c'est qu'en terme de mixage, c'est sympa d'avoir un piste master fixe, pour son vu-mètre, qui fonctionnerait et correspondrait si possible au réel niveau du DAW (suivez mon regard). Pouvoir mixer en gardant à l'oeil le Master volume, écran éteint, c'est gagner, à mon avis, en concentration purement auditive. Taff à l'ancienne :clin:

Ensuite, chacun est équipé comme il est, sur de toutes petites config, je pense que certains jouent du master fader, et grand bien leur fasse, ensuite 1 clic sur le DAW, 0 sur le pavé numérique, Entrée, et c'est joué.

" La connerie, c'est la décontraction de l'intelligence " Serge Gainsbourg

totounet

6397

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

21 Posté le 22/04/2023 à 08:25:19

Yes je pense que tout vos arguments se tiennent en fonction des situations.

Bon en attendant perso j’ai quand meme hate de voir la fiche produit sur leur site, et le mode d’emploi.
Ce qui m’avait soufflé perso face a la G2 que j’ai eue en main, c’est la qualité de fabrication qui faisait vraiment costaud.
Ca m’avait bien plu ca.
La je pense qu’on va etre tres bien aussi voir un peu mieux, la vraie question reste de savoir si tout sera optimisé et fiable des le depart.

Toxikalien

4387

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 22/04/2023 à 14:15:01

J'ai la pro G2 et c'est vrai que c'est du costaud !!! Pour ma part elle fonctionne très bien avec bitwig studio et j'ai bien envie de lui prendre l'extension pour avoir 16 pistes sous les doigts

jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

Roman Rouzine

143

Rédacteur·trice

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 22/04/2023 à 17:23:13

Ce qui me gène toujours avec le protocole Mackie c'est cette histoire de banque de 8 pistes. Je bosse sur Cubase avec parfois des projets d'une centaine de pistes. Si le contrôleur n'est pas capable de directement se caler sur la piste que je sélectionne, je ne vois pas bien l'intérêt au quotidien.
Vous faites comment de votre côté ? C'est LE truc qui me rebute lorsque je me décide à acquérir un contrôleur motorisé Mackie.

[ Dernière édition du message le 22/04/2023 à 17:25:28 ]

Toxikalien

4387

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 22/04/2023 à 20:27:17

J'ai ptêtre pas bien compris mais tous ce calle sur les pistes que tu sélectionnes
Tu peux avoir 100 ou 500 pistes tu avance de 8 en 8 pistes a chaque fois et tous ce calle sur les ou la piste sélectionner

jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

Roman Rouzine

143

Rédacteur·trice

Membre depuis 13 ans

25 Posté le 22/04/2023 à 21:30:31

Citation de Toxikalien :

J'ai ptêtre pas bien compris mais tous ce calle sur les pistes que tu sélectionnes
Tu peux avoir 100 ou 500 pistes tu avance de 8 en 8 pistes a chaque fois et tous ce calle sur les ou la piste sélectionner

C'est justement le fait de devoir avancer de 8 en 8 que je trouve pas confortable. En gros si je suis sur les pistes 1-8 sur un projet et que je clique sur la piste 50, le contrôleur ne bougera pas avant que je ne "bank +" jusqu'à arriver sur le bon "lot" on est bien d'accord ?

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