réactions à la news EDIT [NAMM] Waves FIT, une surface de contrôle motorisée
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/01/2020 à 18:12:16EDIT [NAMM] Waves FIT, une surface de contrôle motorisée
Waves annonce officiellement au NAMM 2020 l’arrivée prochaine d’une surface de contrôle motorisée pour son logiciel eMotion LV1.
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[ Dernière édition du message le 16/01/2020 à 21:44:31 ]
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Will Zégal
77654

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
26 Posté le 14/03/2020 à 23:49:25
Franchement, quelle surface de contrôle à faders motorisées peut se passer du protocole MCU ?
A oui, les Euphonix (maintenant Avid, je crois) avec leur protocole Eucon. Qui, au début, était une vraie cata sur PC et marchait comme ça pouvait sur Mac hors Protools.
A oui, les Euphonix (maintenant Avid, je crois) avec leur protocole Eucon. Qui, au début, était une vraie cata sur PC et marchait comme ça pouvait sur Mac hors Protools.
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Toxikalien
4382

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
27 Posté le 15/03/2020 à 07:40:05
La faderpor16 je trouvais qu'il manque des potard sous les écrans....
La ya des potard sous chaque écrans
La ya des potard sous chaque écrans
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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 16/03/2020 à 16:37:48
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Hors sujet :Citation de Will :Franchement, quelle surface de contrôle à faders motorisées peut se passer du protocole MCU ?
A oui, les Euphonix (maintenant Avid, je crois) avec leur protocole Eucon. Qui, au début, était une vraie cata sur PC et marchait comme ça pouvait sur Mac hors Protools.
C’est d’ailleurs dommage que cubase ne soit pas mieux optimisé pour le EUCON, car ce protocole est bien plus puissant que le MCU.
Aujourd’hui, le MCU reste indispensable car il rend de fiers services, mais je trouve qu’une nouvelle orientation doit être définie concernant les contrôleurs externes, notamment en ce qui concerne le contrôle de plugins, l’appel de fonctions...
pour cela, seul un lémur couplé au protocole MCU arrive à me satisfaire, mais il est possible d’aller tellement plus loin...
Avid a fait un premier pas avec la S1 et l’association avec une tablette
Softube a fait un autre pas avec la console 1, mais ça rajoute une surcouche supplémentaire, et même si ça m’attire, la limitation aux plugins softube et UAD me rebute...
En bref, un combiné des deux technologies avec la possibilité d’utiliser n’importe quel plugin comme Channel strip donnerait un grand coup dans la fourmilière.
En ce sens, je ne comprends pas pourquoi des sociétés comme Steinberg n’ont toujours pas pris l’initiative de développer un protocole pouvant succéder au MCU et rivaliser avec l’EUCON associé à une surface de contrôle abordable
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[ Dernière édition du message le 16/03/2020 à 16:38:13 ]

Will Zégal
77654

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
29 Posté le 16/03/2020 à 16:49:07
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Hors sujet :Je pense que le MIDI 2 va vraiment améliorer les choses à ce niveau.
La faute de tout ça revient à Steinberg qui n'a pas profité du passage à la version 3 de sa norme VST pour normaliser un minimum les contrôles. De fait, on ne sait pas si un contrôle VST est un potard ou un switch. C'est tellement pas normalisé que les noms de contrôles ne le sont même pas dans leur longueur.
Un contrôle peut aussi bien avoir un nom de 30 caractères qu'un simple numéro.
C'est pour ça que malgré sa qualité et sa puissance, l'Automap de Novation ne s'est pas imposé : sans normalisation, sans hiérarchisation des contrôles, les affectations automatiques était n'imp et il fallait les refaire à la main.
Avec le MIDI 2, les appareils s'interrogent, se présentent et échangent leurs spécifications et listes de contrôles. J'espère que ça facilitera la conception de surfaces de contrôles efficaces. On peut même imaginer des surfaces dédiées "tranches / mix" comme la console 1 et d'autres "synthés".
C'est vraiment dommage que Steinberg ait raté ce coche. Je pense que c'est parce qu'il ne font pas tellement de surfaces de contrôles, enfin que celle-ci sont secondaires chez eux. Donc ils s'en tapent.
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[ Dernière édition du message le 16/03/2020 à 16:49:27 ]

Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 20/03/2020 à 19:14:56
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Hors sujet :midi 2 ? Je ne connaissais pas. Je vais me renseigner
Bon confinement
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VE
4484

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 20/03/2020 à 20:39:54

Toxikalien
4382

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
32 Posté le 21/03/2020 à 19:23:56
Elle sort quand? Et a quel prix ?? Ya pas beaucoup d'info
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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 21/03/2020 à 19:27:32
Citation de VE :
Rouxxx -> https://fr.audiofanzine.com/materiel-midi/news/a.play,n.47555.html
merci !

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krisfrom78
242

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
34 Posté le 22/03/2020 à 10:44:24
Citation de Toxikalien :
Elle sort quand? Et a quel prix ?? Ya pas beaucoup d'info
Sur une vidéo du NAMM le mec semblait dire $1200 ...
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Toxikalien
4382

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 22/03/2020 à 11:52:25
1200 ........bon bin pas pour moi...... Maxi 500 jvais me retourner sur une behringer xtouch....
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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

VE
4484

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 22/03/2020 à 14:26:26
Hello Toxikalien, si tu regardes les autres surfaces de contrôle à 16 faders motorisés tu verras que les 1200 dollars annoncés ici ne sont pas si déconnants que ça :
- Presonus Faderport 16 environ 800€
- SSL Nucleus 2 environ 4200€
- Avid Pro Tools S3 environ 4850€
- Presonus Faderport 16 environ 800€
- SSL Nucleus 2 environ 4200€
- Avid Pro Tools S3 environ 4850€
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Hors sujet :Ayant abandonné l'idée d'une Faderport 16 ou Waves Fit qui tardait à arriver, j'ai craqué en fin de soldes pour une Presonus StudioLive 64S qui, en plus de proposer 32 (!) faders motorisés pour contrôler ma STAN/DAW, remplace ma console analo (Soundcraft Spirit M12) pour brancher tous les instruments, ma carte-son externe (MOTU 828 mk3 hybrid) ET ma console numérique (Yamaha 01V96i), en sachant qu'elle peut aussi enregistrer (en multipistes) en autonome via carte SD. Excellent tout-en-un !Cher mais vu les différents rôles qu'il occupe aujourd'hui dans ma config, ce n'est pas si cher que cela. Et avoir 32 faders sous la main (64 en appuyant sur un bouton), c'est très appréciable en mixage STAN/DAW... 32 pistes dans Ableton Live et je n'ai jamais essayé avec Studio One mais ça se trouve c'est carrément 64 pistes dans la STAN de Presonus.
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[ Dernière édition du message le 22/03/2020 à 14:26:42 ]

krisfrom78
242

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 22/03/2020 à 22:52:56
@VE, tu as oublié Avid S1 dans ta liste, qui est dans la même gamme de prix que ce Waves FIT.
Pour ma part, étant à la recherche d'une petite surface de contrôle pour mon Pro Tools, je pense au final que ce Waves FIT ne correspondra pas à mes attentes.
Il n’intègre pas Eucon pourtant il s'affiche au même prix que la Avid S1.
Je pense que je vais finalement me diriger vers une Artist Mix, 600€, certes End Of Life dans 4 ans, mais d'ici là toujours temps de voir venir...
Pour ma part, étant à la recherche d'une petite surface de contrôle pour mon Pro Tools, je pense au final que ce Waves FIT ne correspondra pas à mes attentes.
Il n’intègre pas Eucon pourtant il s'affiche au même prix que la Avid S1.
Je pense que je vais finalement me diriger vers une Artist Mix, 600€, certes End Of Life dans 4 ans, mais d'ici là toujours temps de voir venir...
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VE
4484

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 23/03/2020 à 00:29:38
Attention krisfrom78 : l'Avid S1 contient 8 faders motorisés or ma liste ne porte que sur des surfaces de contrôle à 16 faders (pour comparer avec la Waves Fit justement). 
Et encore : si on est précis, la Waves Fit possède 16 + 1 (joli en rouge) faders motorisés. Ce qui veut dire qu'elle n'a pas de concurrence actuelle à ma connaissance (la Faderport 16, Nucleus 2 et S3 n'ont pas de master fader en plus de leurs 16 faders).
Avec un potentiomètre associé à chacune des 16 pistes, la Fit est mieux pourvue que la Faderport 16 et fait jeu égal avec la Nucleus 2 (mieux en réalité).
Après niveau écrans, elle semble du même niveau que la Faderport 16. Les vieux écrans de la SSL limitent les possibilités d'affichage d'infos (c'est à ses écrans que l'on voit le grand âge de cette surface de contrôle... Elle devrait passer à l'OLED comme l'a fait John Bowen Synth Design pour son Solaris !). En parlant d'OLED, à voir si les écrans de la Fit le sont comme la S3.
Pour le nombre de potentiomètres et écrans par piste, la Pro Tools S3 est loin devant. Mais cela se paye très cher (et en plus vu son nom, même pas sûr qu'elle sache gérer d'autres STAN/DAW donc peut-être hors sujet).
Et si on repense à sa 17ème piste (master), bah elle est un peu seule avec son fader + potard + écran dédié. Gros avantage par rapport aux autres surfaces de contrôle...
Du coup son prix ne semble pas volé si on l'étudie visuellement + savoir que ses faders sont sensitifs + sa gestion du mode MCU. Je préfère ma Presonus 64S mais en solution bien plus compacte et pas tout-en-un (contrôleur STAN/DAW uniquement), elle semble une excellente option. Pas donnée mais ses caractéristiques ne la destinent pas à tous les profils.
Avec un indicateur de niveau pour chacune des 17 pistes (pourquoi pas au rendu proche d'une Zoom LiveTrak L-20) et des touches de transport dédiées (comme déjà discuté ici) elle serait proche du sans faute !
A confirmer par de futurs tests en vidéo.

Et encore : si on est précis, la Waves Fit possède 16 + 1 (joli en rouge) faders motorisés. Ce qui veut dire qu'elle n'a pas de concurrence actuelle à ma connaissance (la Faderport 16, Nucleus 2 et S3 n'ont pas de master fader en plus de leurs 16 faders).
Avec un potentiomètre associé à chacune des 16 pistes, la Fit est mieux pourvue que la Faderport 16 et fait jeu égal avec la Nucleus 2 (mieux en réalité).
Après niveau écrans, elle semble du même niveau que la Faderport 16. Les vieux écrans de la SSL limitent les possibilités d'affichage d'infos (c'est à ses écrans que l'on voit le grand âge de cette surface de contrôle... Elle devrait passer à l'OLED comme l'a fait John Bowen Synth Design pour son Solaris !). En parlant d'OLED, à voir si les écrans de la Fit le sont comme la S3.
Pour le nombre de potentiomètres et écrans par piste, la Pro Tools S3 est loin devant. Mais cela se paye très cher (et en plus vu son nom, même pas sûr qu'elle sache gérer d'autres STAN/DAW donc peut-être hors sujet).
Et si on repense à sa 17ème piste (master), bah elle est un peu seule avec son fader + potard + écran dédié. Gros avantage par rapport aux autres surfaces de contrôle...
Du coup son prix ne semble pas volé si on l'étudie visuellement + savoir que ses faders sont sensitifs + sa gestion du mode MCU. Je préfère ma Presonus 64S mais en solution bien plus compacte et pas tout-en-un (contrôleur STAN/DAW uniquement), elle semble une excellente option. Pas donnée mais ses caractéristiques ne la destinent pas à tous les profils.
Avec un indicateur de niveau pour chacune des 17 pistes (pourquoi pas au rendu proche d'une Zoom LiveTrak L-20) et des touches de transport dédiées (comme déjà discuté ici) elle serait proche du sans faute !
A confirmer par de futurs tests en vidéo.
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Toxikalien
4382

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
39 Posté le 23/03/2020 à 10:30:37
Dis moi avec ta presonus64s tu peux contrôler n'importe quel daw?
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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

Will Zégal
77654

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
40 Posté le 23/03/2020 à 10:50:26
Citation :
Et si on repense à sa 17ème piste (master), bah elle est un peu seule avec son fader + potard + écran dédié. Gros avantage par rapport aux autres surfaces de contrôle...
Perso, je déteste le fader master. Je ne m'en sers jamais. Je vous explique pourquoi juste après, mais je préfère de très loin un contrôleur de monitoring.
Chez moi, avec la MCU, la fader master contrôle le fader master de mon projet. Logique. Sauf qu'y toucher, ça joue beaucoup de tours. Par exemple, je me suis retrouvé à exporter plusieurs fois un projet qui sonnait tout petit, à très bas volume.
Il m'a fallu quelques essais et pas mal d'agacement pour comprendre d'où ça venait : un des musiciens de mon groupe a la manie de toucher à ce fader master et l'avait baissé.
Une autre fois au contraire, j'avais un projet qui clippait alors que le dernier maillon de la chaîne était un brickwall réglé à -0.1 dB
J'ai passé quelques temps à m'arracher les cheveux, y compris en essayant un autre limiteur (avec évidemment le même résultat) avant de comprendre que le master avait été touché, remis en place, mais pas précisément à zéro, mais à + 0.1 dB

Je crois que je vais finir par scotcher ce @*¤&#~&# de fader master

Je préfère de beaucoup un contrôleur de monitoring qui gère le volume d'écoute après la sortie de la STAN et non pas dedans.
Chacun bosse à sa façon et je comprends que de disposer d'un fader master soit précieux pour certains, mais moi pas. Cela joue trop de tours.
Citation :
Du coup son prix ne semble pas volé si on l'étudie visuellement + savoir que ses faders sont sensitifs + sa gestion du mode MCU.
+1
Il lui manque cependant un truc qui me semble essentiel sur une surface de contrôle : une jog wheel. Enfin moi, c'est presque ce qui me manque le plus quand je dois mixer sans ma MCU. Et j'ai de gros doutes sur l'ergonomie des boutons à droite qui doivent contenir les boutons de transport. C'est quand même agréable d'avoir une section transport bien sous la main et aux larges boutons.
Du coup, on a bien 16 faders dans un bloc compact, ça il faut rajouter l'espace (et le prix) d'une jog/shuttle.
ça ne disqualifie pas pour autant cette surface qui a l'avantage de proposer 16 faders dans un bloc compact (trop ?). Mais elle risque de ne pas convenir à tout le monde et j'attendrais de l'avoir eue sous les doigts pour lui donner un satisfecit.
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VE
4484

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 23/03/2020 à 14:18:59
Citation de Toxikalien :
Dis moi avec ta presonus64s tu peux contrôler n'importe quel daw?
Tu as quel DAW ?
Presonus donne évidemment sa préférence à son Studio One pour le DAW Mode de ses consoles StudioLive mais ils ont fini par développer des modes MCU et HUI pour Logic Pro et Pro Tools. Ces modes n'étant pas utilisés exclusivement par ces 2 logiciels, ça semble fonctionner pour d'autres DAWs. Moi c'est Ableton Live et ça fonctionne aussi. Faudrait juste que je prenne le temps de comparer les possibilités offertes par la console en mode contrôleur entre Live et Studio One.
Les VST dans Live ne sont par exemple pas gérables depuis la console vs. Studio One comme j'avais pu le constater.
Will, pour le master fader je comprends. C'est sensible ces choses-là !

En situation de groupe qui touche à tout, ça peut-être problématique. Moi en home-studio j'n'ai pas ce sushi et ce fader est important (pour l'écran j'ai le grand écran tactile de la console, avec les touches de transport entre les deux). Bon spa encore génial en réalité parce que les enceintes sont branchées en direct sur la console donc le master fader gère le volume délivré par les enceintes. Pas top quand tu enregistres le master dans ton DAW par exemple, parce que le volume du son enregistré n'est pas assez élevé. Ça m'est arrivé hier justement. Pour l'instant je gère ça en coupant les enceintes, montant le fader, enregistrant et quand c'est bon je baisse le fader et remets les enceintes mais la solution cible ça sera d'intégrer un SPL Control2 2860 entre la console et les enceintes (le son enregistré dans le DAW provenant de l'USB). Qui améliorera aussi mon rendu au casque.
Et la jog wheel effectivement, bien vu. Je n'en ai pas sur la Presonus non plus, essayant de jouer des nouveaux raccourcis clavier ajoutés dans Live 10.1, mais ça reste utile yes.
J'aime bien le format très ramassé de cette Fit. Vivement les vidéos pour la comparer notamment avec la Faderport 16.
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