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Basse à la Minimoog avec un Andromeda

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Sujet de la discussion Basse à la Minimoog avec un Andromeda
Bonjour,

J'aimerais savoir s'il est possible de créer les sons de basse d'un minimoog à l'aide de l'Andromeda ?

Bien à vous,
Vincent
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
2
Non.
3
Moi je dirais oui et non :

Il y a quelques temps sur Analogue Heaven, quelqu'un c'était amusé à produire les mêmes bass sur ces 2 synthés et avait organisé un quizz avec les résustats.

Beaucoup se sont trompés et ont confondu les 2 synthés (et il y a pas mal d'utilisateurs de mini là bas et autres expert de l'analo!) si vous voulez rechercher c'était en décembre 2005.

Moralité tu peut t'en rapprocher si tu as le talent de programmation, mais il faut aussi savoir sur quelles caractéristiques il faut jouer.
4
Franchement, j'ai du mal a tirer qq chose de gras et couillu avec l'andromeda...

Pour faire des basses grasses et fats, c'est dur, faut se battre un peu quoi

c'est possible mais difficile

Union Analogtronics_ Hiphop Electro_ Disponible sur Fatbeats Records !

Beat Assailant

5
Je vais developper un peu mon avis!

Je me méfie du comparatif, car il est toujours possible de faire sonner un minimoog moins bien qu'un andromeda.

Par contre, faire une bonne basse sur le mini, puis essayer de la reproduire sur l'andromeda, c'est une autre affaire. J'ai essayé bien des fois, mais je n'y suis jamais arrivé. Déjà il manque un oscillateur pour faire certains sons à 3 octaves, et le sub oscillateur de l'andro ne règle pas complètement ce manque (car il modifie le son de son oscillateur principal). Les enveloppes réagissent différement, avec des courbes modifiables mais qui ne correspondent pas tout à fait. Sur l'andro tu as un claquement sur les enveloppes très courtes que tu n'as pas sur le mini. Le filtre ne sonne pas pareil, c'est celui du modulaire moog qui a été reproduit sur l'andro et pas celui du mini d'ailleurs. Enfin et surtout, le son général de l'andro possède une égalisaion "physiologique" (je pense que ceux qui en ont un me comprendront) qui le rend moins punchy.

Donc tu peux faire des sons "à la moog", mais pas des sons de mini.
6
Certes l'A6 ne fait pas des sons Minimoog à la volée. Mais graçe à sa versatilité, il y a moyen de le faire. Il ne faut pas oublier que le Minimoog est un instrument très typé car son concepteur à fait attention à beaucoup de détails sur une architecture basique. Les concepteurs de l'A6 ont préfèré mettre à notre disposition une foule d'outils pour avoir un instrument "chaméléon". Ca tombait bien pour moi, ça correspond plus à mes envies. Il y a moyen donc de se rapprocher du son Minimoog avec toutes ces petites astuces qui font le caractère Minimoog. Il faut donc connaitre son architecture et beaucoup de détails de sa construction. Il ya des choses qui seront plus difficiles comme par exemple les 3 oscillateurs du Mini, mais je pense qu'il y a moyen si on chipote bien (avec 2 multi-timbres dans ce cas-ci).

Hmmm... une égalisation physiologique... A ce qu'il paraît le Minimoog en a une aussi avec une partie des basses fréquences plus prononcées. Et hop une EQ pour la table A6, une!
7
Ok, merci à tous pour les infos ... Et comme d'hab :lol: les avis sont partagés. Mais comme dans tout, il faut connaître sa machine à fond.
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
8
C'est vrai!

Mais j'ai les deux côte à côte dans mon studio. Et je pense bien les connaître tous les deux.

Je n'ai pas de parti pris, ce sont des machines que j'aime beaucoup mais qui ont des qualités différentes.

L'andromeda est certes très poyvalent, beaucoup plus que le mini, mais pour les basses il faut pas se raconter d'histoire: c'est des oscillos, un filtre, une enveloppe et basta.
Toutes les modulations, les filtres multimodes, la polyphonie, la multitimbralité n'apporteront rien en l'occurence.
Ecoute une sawtooth de minimoog et une saw d'andromeda, tu comprendras que dès le départ la partie est perdue pour l'A6
9
Débat classique; si l'andromeda ne peut imiter le mini-Moog, le mini-Moog ne peut pas non plus imiter l'andromeda, etc ...

En conclusion, pour faire une basse Moog, il faut un Moog, tout simplement. Mais l'andromeda peut produire des sons de basse de sa propre facture (ou de son propre tonneau).

Rien ne se rapproche mieux d'un côte du Rhône qu'un véritable côte du Rhöne ! :)

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

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Je pense que concernant l'Andromeda il y a des réalités objectives à prendre en compte :

-- Tout d'abord l'Andromeda n'a que 2 VCO et pas 3 comme beaucoup de machine à basse analo et en particulier le minimoog ou le memorymoog. Donc même si les subs aident un petit peu , ça ne suffit pas à donner la patate et la pêche requise pour avoir quelqu'chose identique à du minimoog sur des basses.

-- Niveau filtre t'as un filtre sur le même shéma que le filtre du moog modulaire mais pas celui du minimoog et/ou du memorymoog, donc tu ne retrouvera pas , même au prix d'effort incroyables, le même grain si extra des filtres du mini ou du memory. L'ajout d'un filtre Moog MF101 peut rajouter ce grain (j'ai testé pour toi, et au passage tu te rends compte que le filtre moog n'a RIEN à voir avec le filtre pb de l'Andromeda ... ), mais là attention , quand tu montes dans les aigues bye bye le son selon comment tu filtre , t'as pas de suivi kb du filtrage (normal tu me dira ... ).

-- Enfin dernier obstacle majeur : la matrice de modulation de l'Andromeda. Elle est EXTREMEMENT complexe dans le sens ou tout peut moduler sur tout dans tout les sens, et qu'au final on a vite fait de faire une usine à gaz, et du coup , quand on touche un paramètre de l'Andro très vite "On ne maitrise pas" ce qui va se passer. Ce qui explique la grande difficulté à savoir ou on va avec un Andromeda , il y a trop de dépendances indirectes dans tout les sens, on perd bcp de "visibilité". D'ou la difficulté, entre autre , à avoir rapidement des enveloppes péchues , alors que sur le minimoog , bah c'était une machine "rudimentaire" donc on a très rapidement les résultats en mains, mais bon bcp moins de polyvalence.


Alors , est ce que tu obtiendra des basses "typées minimoog ou memorymoog" ? Je dirais oui et non, en tout cas pas sans un lourd investissement en temps à te battre avec la matrice de modulation, t'as quelques exemples assez convainquants quand meme dans la section astuces (des mp3) mais bon ...

Quelques notes subjectives et témoignages de sonorisateurs :

-- L'Andromeda a ... quand meme de bonnes grosses basses. En tout cas suffisement pour obliger un sonorisateur de salle de concert à dégager les basses de la balance quoi ... Chose par exemple qu'on m'a jamais fait sur un rompleur ou autre ...

-- La grosse force de l'Andromeda c'est son filtre multimode qui lui parcontre est vraiment extraordinaire de souplesse et de chaleur, un grain vraiment fabuleux , filtre sur le shéma oberheim classique , et la parcontre c'est LOIN d'etre une pale immitation ... Donc l'Andro du coup est à exploiter dans les médiums et bas médium avec succès je dirais ... Pour tout ce qui est son de pad/nappes/lead chaud rond et (ou) doux c'est extra. Certains sons agressifs sont bien aussi mais bon ... là aussi question de gouts. Mais trouvera bel et bien le grain de l'andromeda qui a son grain propre et énormément de possibilités , mais pas le grain d'un filtre minimoog et/ou d'un filtre type prophet 5.
11
Yop, merci pour ta réponse.
Je ne sais pas si tu as vu sur Moog Music, il y a une video de youtube où l'on voit un gars (si j'ai bien vu) qui utilise en même temps un MF 101 et la freqbox MF 107.
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
12
Il utilise ça sur un little phatty il me semble
13
T'en pense quoi du little phatty ?
Penses tu qu'avec un MF 101 et un MF 107 on pourrait sortir du gros son d'un Andromeda ?
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
14

Citation :

Penses tu qu'avec un MF 101 et un MF 107 on pourrait sortir du gros son d'un Andromeda ?



Tu rajoutera de manière claire le grain du VRAI filtre moog mythique. J'ai testé et effectivement les résultats sont convainquants, avec une pédale d'expression sur le cutoff et/ou la raisonnance , c'est vraiment un gros plus d'expressivité et de grain, mais avec les "limitations" donc je parle plus haut qui te forcent un peu à avoir une pédale d'expression sur le cutoff. Concernant la Freqbox , j'ai pas trop d'éléments si ce n'est qu'elle semble pas s'utiliser comme un "troisième" VCO sur un synthé en ce sens qu'elle est pas un générateur qui se surajoute au VCO de l'andromeda à la source mais aussi de ses spécificités (voir fiche technique). L'idée de récupérer un certain nombre de Moogerfooger + le moog CP 251 (pour un pseudo modulaire) n'est pas idiote du tout et te permet un investissement "à ton rythme". En plus derrière une petite mixette , tu peux faire profiter à tout tes synthé de ces moogerfooger.

Citation :

T'en pense quoi du little phatty ?



Euh ... que c'est cher et ... cher. C'est un monophonique certe petit et grassouillet mais avec peu de possibilités et vraiment cher pour ce que c'est. Tu payes le filtre moog et le tampon "Moog inside" le prix fort. La concurrence semble proposer des choses sympa en terme de basses mais qui demande de l'écoute et ... pouvoir tester. Apparement les trucs bien (dixit les audiofanziniens), mais que j'ai jamais pu essayer voir meme écouter sont : Les synthé de Studio Electronic, en particulier l'Omega 8, le SE 1 et l'ATC, Sinon apparement le Pulse chez Waldorf est bien d'occase vraiment pas cher, et enfin il parait que le nord modular G2 est excellent et devient de plus en plus un synthé de référence , plus que les nordlead (Je demande à voir et entendre , j'ai écouté sur You Tube du G2 RIEN de vraiment convainquant ... ).

Une démo qui m'a amusé du Nordmodular G2 , sans me convaincre de ses basses :
http://www.laboitenoiredumusicien.com/boite/bonusmedia.php?boite=4&id=1222&choix_marque=273&categorie=produits&fam=


Enfin je voulais en venir à un point essentiel souvent peu voir pas du tout évoqué sur les posts AF (par exemple), le sound design c'est une chose qui joue énormément sur la qualité la dynamique et le timbre des sons , mais ensuite il y a un autre paramètre tout aussi crucial les effets externes , le traitement à postériori et la sonorisation à savoir que bien souvent sur les grosses basses bien lourde il y a un bon gros compresseur en sortie histoire de ... (attention à l'utilisation du compresseur) ... et que :

-- Si t'as du super matos et que t'as une sono bien pourrie , bah ... ça sonnera tout moisi , et ce malgré le super matos que t'aura (synthé analo etc etc ... ). L'option préamp lampe me semble indispensable par exemple en amont d'une sono (Que ce soit pour de la musique électro ou autre).

-- Idem en live. Pour de la musique électro, osef on te mettra le paquet sur tes machines. Parcontre sur autrechose, si t'as un sonorisateur qui met en avant (si tu fais du rock par exemple ) les guitares et le chant (médiums et aigue) et qui te masque tes basses moog qui fracassent, par une équalisation qui te massacre ton filtre moog (et son grain mythique), pour pas que tu couvre le bassiste bah ... ton super minimoog voyager à 3200 € bah sonnera comme un Korg Triton :lol: (à supposer que tu joues en groupe ou là t'es confronté à de toutes autres réalités que tu n'as pas sur une production musique électro ...).

Sinon je suis très attentif à voir ce que vaudront le Prophet 08 et ça :

https://rack-modelisation.arturia.audiofanzine.com/news/index%2Cid_news%2C107941.html

Date de commercialisation de Arturia Origin à priori début 2008 ...

Voilou ...
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Moi, je n'aurais qu'une chose à dire.
Si tu veux faire une basse à la Moog, achète un Moog, si tu veux faire des nappes magnifiques, prends l'andro.
Faut arrêter de vouloir faire de la peinture bleu avec des tubes de gouaches rouges...

Pour faire des courses, les pilotes prennent des formules 1, pas des clio...

Je comprends que l'on cherche parfois à reproduire un synthé avec un autre pour des questions de budget ou de place, mais tout cela a des limites.

Bref, l'un ou l'autre l'andro et le mini sont des machines exceptionnelles mais chacune aux antipodes de l'autre.

www.pulsophonic.com

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16
En même temps des bass Minimoog d'un synthé Minimoog dans un morceau qui pue... ca ne le fait pas. Je dis ça en passant... :clin:

Bon pour revenir dans un contexte plus "timbral" et moins de "composition", t'as d'autres superbes basses ou sleezers sur l'Andromeda que tu n'arriveras jamais à faire avec un SIMPLE Minimoog. L'Andromeda peut arriver à essayer d'imiter le Minimoog, mais va essayer d'imiter l'Andromeda avec le Minimoog... ahhhh là on se rapproche vraiment de l'impossible! Faut le dire, le Minimoog est une machine très spécifique et certes de haute qualité mais son utilisation reste aussi très limitée et il faut juste voir si vous êtes prêts à mettre le prix, rien que pour ça.
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Bonjour

je suis tout a fait d accord avec sharcrash!!
une bmw es une bmw se sera jamais une mercedez!
meme si .....
je possede moi meme un andromeda ainsi q'un minimoog voyager.
certe ya de bass style moog dans l andromeda mais elle n on pas le meme grain et profondeur que l minimoog voyager.

et le tou ce situe si tu es capable de mettre le prix dans un moog pour ce qui t apporte?

perso: les 2 becane sonne mechant , mais n on rien avoir entre elle!!
si tu as le budjet fonce les yeux fermer , j ai eu moi le budjet , j ai longtemp esiter et je me suis dit que ces des becane ki se decote de pas beaucoup au pire si je les revend je perdrai po beaucoup...
j ai sauter a l eau et j ai acheter,et je regrette en rien mes achats.
pardon pour les fautes.
cordialement a tous

Nicolas

18
Sharcrash et nico, on est d'accord... Les 2 machines sont excellentes et impossible de faire aussi bien l'une que l'autre dans ce qu'elles savent faire de mieux.

On fait pas du rouge avec du bleu et pas du bleu avec du rouge... Ceci dit, avec les 2, on peux toujours faire une peinture de merde...

www.pulsophonic.com

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19
Hein?

pas compris...
En faite je suis pas sur d avoir compri se que tu dit virtuose.

si tu parle d un mec qui ne sais pas s en servire oui d accord.

peut tu etre plus clair?

Nicolas

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Pour reprendre ce qui a déjà été dit, si tu veux une basse MOOG achete un MOOG , mais ayant encore testé hier l'Andromeda, il peut faire des basses tout à fait convaincantes et FAT !!!
21
Mouais ...
22

Citation : On fait pas du rouge avec du bleu et pas du bleu avec du rouge... Ceci dit, avec les 2, on peux toujours faire une peinture de merde...




Citation : Hein?

pas compris...
En faite je suis pas sur d avoir compri se que tu dit virtuose.

si tu parle d un mec qui ne sais pas s en servire oui d accord.

peut tu etre plus clair?



autrement dit = si tu fais déjà de la merde avec ton matos actuel, y a pas de raison que t'en fasse pas même avec un A6 et un mini :D:
Matez svp, c'est + qu'important et c'est énorme:
http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4
Ce docu sort le 2 juin en France, en théorie.


23
Hello

Etant nouveau possesseur d'un voyager depuis 1 semaine et ayant un andro , je peux dire que le comportement du filtre de l'andro 24 db et celui du voyager n'ont pas du tout le même comportement celui du voyager est vachement + agressif au niveau résonance et à une coloration différente . Je trouvais que les basses de l'andro était bien claquante mais là en écoutant le voyager c'est moi qui est pris une claque :aime: . Les 2 sont vraiment complémentaires il n'y a pas de doute à avoir . Je dirais même que le voyager ma donné une satisfaction immédiate par rapport à l'andro quand je l'ai reçu . Maintenant comparé le voyager et le minimoog je ne me permettrai pas de le faire . Mais déjà en 1 semaine j'ai pu m'apercevoir que le voyager pouvait sortir des sons bien trash et crade . Bon je m'éloigne du sujet mais comparé à la version vst de chez Artutia que j'ai depuis pas mal d'année , la version vst est à des années lumière de la version hard :lol: .

http://www.myspace.com/pulslab

http://soundcloud.com/pulslab 

http://www.youtube.com/user/lofromparis?feature=mhee

24
+1000 Lo-nath, je suis à 100% d'accord avec toi, enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle !!!

Un mini ou voyager (bien qu'ils aient aussi une légère différence) ont un son diffèrent de l'andro, et même si on arrive à faire des sons qui se rapprochent, ils demeurent différents.

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Pour repondre à Cedar, je pars du principe que la personne sait se servir de son matos.


Et je serais près à parier en faisant une écoute dans le noir que je reconnaîtrai toujours les basses du mini à celle de l'andro même si c'est le meilleur programmateur de son au monde qui les fait.


Et pour finir, vrai que je fais de bonnes basses avec mon andro, mais celles de mon mini ont davantage de profondeur et le filtre a plus de mordant... etc etc

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