Sujet Basse à la Minimoog avec un Andromeda
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vinche999
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/12/2007 à 09:47:08Basse à la Minimoog avec un Andromeda
Bonjour,
J'aimerais savoir s'il est possible de créer les sons de basse d'un minimoog à l'aide de l'Andromeda ?
Bien à vous,
Vincent
J'aimerais savoir s'il est possible de créer les sons de basse d'un minimoog à l'aide de l'Andromeda ?
Bien à vous,
Vincent
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
yohda
2549
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 11/12/2007 à 11:58:07
Moi je dirais oui et non :
Il y a quelques temps sur Analogue Heaven, quelqu'un c'était amusé à produire les mêmes bass sur ces 2 synthés et avait organisé un quizz avec les résustats.
Beaucoup se sont trompés et ont confondu les 2 synthés (et il y a pas mal d'utilisateurs de mini là bas et autres expert de l'analo!) si vous voulez rechercher c'était en décembre 2005.
Moralité tu peut t'en rapprocher si tu as le talent de programmation, mais il faut aussi savoir sur quelles caractéristiques il faut jouer.
Il y a quelques temps sur Analogue Heaven, quelqu'un c'était amusé à produire les mêmes bass sur ces 2 synthés et avait organisé un quizz avec les résustats.
Beaucoup se sont trompés et ont confondu les 2 synthés (et il y a pas mal d'utilisateurs de mini là bas et autres expert de l'analo!) si vous voulez rechercher c'était en décembre 2005.
Moralité tu peut t'en rapprocher si tu as le talent de programmation, mais il faut aussi savoir sur quelles caractéristiques il faut jouer.
Zguignou
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 11/12/2007 à 12:03:07
Franchement, j'ai du mal a tirer qq chose de gras et couillu avec l'andromeda...
Pour faire des basses grasses et fats, c'est dur, faut se battre un peu quoi
c'est possible mais difficile
Pour faire des basses grasses et fats, c'est dur, faut se battre un peu quoi
c'est possible mais difficile
SoulPedro
526
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 11/12/2007 à 12:44:51
Je vais developper un peu mon avis!
Je me méfie du comparatif, car il est toujours possible de faire sonner un minimoog moins bien qu'un andromeda.
Par contre, faire une bonne basse sur le mini, puis essayer de la reproduire sur l'andromeda, c'est une autre affaire. J'ai essayé bien des fois, mais je n'y suis jamais arrivé. Déjà il manque un oscillateur pour faire certains sons à 3 octaves, et le sub oscillateur de l'andro ne règle pas complètement ce manque (car il modifie le son de son oscillateur principal). Les enveloppes réagissent différement, avec des courbes modifiables mais qui ne correspondent pas tout à fait. Sur l'andro tu as un claquement sur les enveloppes très courtes que tu n'as pas sur le mini. Le filtre ne sonne pas pareil, c'est celui du modulaire moog qui a été reproduit sur l'andro et pas celui du mini d'ailleurs. Enfin et surtout, le son général de l'andro possède une égalisaion "physiologique" (je pense que ceux qui en ont un me comprendront) qui le rend moins punchy.
Donc tu peux faire des sons "à la moog", mais pas des sons de mini.
Je me méfie du comparatif, car il est toujours possible de faire sonner un minimoog moins bien qu'un andromeda.
Par contre, faire une bonne basse sur le mini, puis essayer de la reproduire sur l'andromeda, c'est une autre affaire. J'ai essayé bien des fois, mais je n'y suis jamais arrivé. Déjà il manque un oscillateur pour faire certains sons à 3 octaves, et le sub oscillateur de l'andro ne règle pas complètement ce manque (car il modifie le son de son oscillateur principal). Les enveloppes réagissent différement, avec des courbes modifiables mais qui ne correspondent pas tout à fait. Sur l'andro tu as un claquement sur les enveloppes très courtes que tu n'as pas sur le mini. Le filtre ne sonne pas pareil, c'est celui du modulaire moog qui a été reproduit sur l'andro et pas celui du mini d'ailleurs. Enfin et surtout, le son général de l'andro possède une égalisaion "physiologique" (je pense que ceux qui en ont un me comprendront) qui le rend moins punchy.
Donc tu peux faire des sons "à la moog", mais pas des sons de mini.
sharcrash
988
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 11/12/2007 à 14:12:54
Certes l'A6 ne fait pas des sons Minimoog à la volée. Mais graçe à sa versatilité, il y a moyen de le faire. Il ne faut pas oublier que le Minimoog est un instrument très typé car son concepteur à fait attention à beaucoup de détails sur une architecture basique. Les concepteurs de l'A6 ont préfèré mettre à notre disposition une foule d'outils pour avoir un instrument "chaméléon". Ca tombait bien pour moi, ça correspond plus à mes envies. Il y a moyen donc de se rapprocher du son Minimoog avec toutes ces petites astuces qui font le caractère Minimoog. Il faut donc connaitre son architecture et beaucoup de détails de sa construction. Il ya des choses qui seront plus difficiles comme par exemple les 3 oscillateurs du Mini, mais je pense qu'il y a moyen si on chipote bien (avec 2 multi-timbres dans ce cas-ci).
Hmmm... une égalisation physiologique... A ce qu'il paraît le Minimoog en a une aussi avec une partie des basses fréquences plus prononcées. Et hop une EQ pour la table A6, une!
Hmmm... une égalisation physiologique... A ce qu'il paraît le Minimoog en a une aussi avec une partie des basses fréquences plus prononcées. Et hop une EQ pour la table A6, une!
vinche999
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 11/12/2007 à 14:33:17
Ok, merci à tous pour les infos ... Et comme d'hab les avis sont partagés. Mais comme dans tout, il faut connaître sa machine à fond.
Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
SoulPedro
526
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 11/12/2007 à 15:53:04
C'est vrai!
Mais j'ai les deux côte à côte dans mon studio. Et je pense bien les connaître tous les deux.
Je n'ai pas de parti pris, ce sont des machines que j'aime beaucoup mais qui ont des qualités différentes.
L'andromeda est certes très poyvalent, beaucoup plus que le mini, mais pour les basses il faut pas se raconter d'histoire: c'est des oscillos, un filtre, une enveloppe et basta.
Toutes les modulations, les filtres multimodes, la polyphonie, la multitimbralité n'apporteront rien en l'occurence.
Ecoute une sawtooth de minimoog et une saw d'andromeda, tu comprendras que dès le départ la partie est perdue pour l'A6
Mais j'ai les deux côte à côte dans mon studio. Et je pense bien les connaître tous les deux.
Je n'ai pas de parti pris, ce sont des machines que j'aime beaucoup mais qui ont des qualités différentes.
L'andromeda est certes très poyvalent, beaucoup plus que le mini, mais pour les basses il faut pas se raconter d'histoire: c'est des oscillos, un filtre, une enveloppe et basta.
Toutes les modulations, les filtres multimodes, la polyphonie, la multitimbralité n'apporteront rien en l'occurence.
Ecoute une sawtooth de minimoog et une saw d'andromeda, tu comprendras que dès le départ la partie est perdue pour l'A6
leibniz
883
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 11/12/2007 à 16:40:41
Débat classique; si l'andromeda ne peut imiter le mini-Moog, le mini-Moog ne peut pas non plus imiter l'andromeda, etc ...
En conclusion, pour faire une basse Moog, il faut un Moog, tout simplement. Mais l'andromeda peut produire des sons de basse de sa propre facture (ou de son propre tonneau).
Rien ne se rapproche mieux d'un côte du Rhône qu'un véritable côte du Rhöne !
En conclusion, pour faire une basse Moog, il faut un Moog, tout simplement. Mais l'andromeda peut produire des sons de basse de sa propre facture (ou de son propre tonneau).
Rien ne se rapproche mieux d'un côte du Rhône qu'un véritable côte du Rhöne !
“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”
Acher
1047
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 12/12/2007 à 19:01:38
Je pense que concernant l'Andromeda il y a des réalités objectives à prendre en compte :
-- Tout d'abord l'Andromeda n'a que 2 VCO et pas 3 comme beaucoup de machine à basse analo et en particulier le minimoog ou le memorymoog. Donc même si les subs aident un petit peu , ça ne suffit pas à donner la patate et la pêche requise pour avoir quelqu'chose identique à du minimoog sur des basses.
-- Niveau filtre t'as un filtre sur le même shéma que le filtre du moog modulaire mais pas celui du minimoog et/ou du memorymoog, donc tu ne retrouvera pas , même au prix d'effort incroyables, le même grain si extra des filtres du mini ou du memory. L'ajout d'un filtre Moog MF101 peut rajouter ce grain (j'ai testé pour toi, et au passage tu te rends compte que le filtre moog n'a RIEN à voir avec le filtre pb de l'Andromeda ... ), mais là attention , quand tu montes dans les aigues bye bye le son selon comment tu filtre , t'as pas de suivi kb du filtrage (normal tu me dira ... ).
-- Enfin dernier obstacle majeur : la matrice de modulation de l'Andromeda. Elle est EXTREMEMENT complexe dans le sens ou tout peut moduler sur tout dans tout les sens, et qu'au final on a vite fait de faire une usine à gaz, et du coup , quand on touche un paramètre de l'Andro très vite "On ne maitrise pas" ce qui va se passer. Ce qui explique la grande difficulté à savoir ou on va avec un Andromeda , il y a trop de dépendances indirectes dans tout les sens, on perd bcp de "visibilité". D'ou la difficulté, entre autre , à avoir rapidement des enveloppes péchues , alors que sur le minimoog , bah c'était une machine "rudimentaire" donc on a très rapidement les résultats en mains, mais bon bcp moins de polyvalence.
Alors , est ce que tu obtiendra des basses "typées minimoog ou memorymoog" ? Je dirais oui et non, en tout cas pas sans un lourd investissement en temps à te battre avec la matrice de modulation, t'as quelques exemples assez convainquants quand meme dans la section astuces (des mp3) mais bon ...
Quelques notes subjectives et témoignages de sonorisateurs :
-- L'Andromeda a ... quand meme de bonnes grosses basses. En tout cas suffisement pour obliger un sonorisateur de salle de concert à dégager les basses de la balance quoi ... Chose par exemple qu'on m'a jamais fait sur un rompleur ou autre ...
-- La grosse force de l'Andromeda c'est son filtre multimode qui lui parcontre est vraiment extraordinaire de souplesse et de chaleur, un grain vraiment fabuleux , filtre sur le shéma oberheim classique , et la parcontre c'est LOIN d'etre une pale immitation ... Donc l'Andro du coup est à exploiter dans les médiums et bas médium avec succès je dirais ... Pour tout ce qui est son de pad/nappes/lead chaud rond et (ou) doux c'est extra. Certains sons agressifs sont bien aussi mais bon ... là aussi question de gouts. Mais trouvera bel et bien le grain de l'andromeda qui a son grain propre et énormément de possibilités , mais pas le grain d'un filtre minimoog et/ou d'un filtre type prophet 5.
-- Tout d'abord l'Andromeda n'a que 2 VCO et pas 3 comme beaucoup de machine à basse analo et en particulier le minimoog ou le memorymoog. Donc même si les subs aident un petit peu , ça ne suffit pas à donner la patate et la pêche requise pour avoir quelqu'chose identique à du minimoog sur des basses.
-- Niveau filtre t'as un filtre sur le même shéma que le filtre du moog modulaire mais pas celui du minimoog et/ou du memorymoog, donc tu ne retrouvera pas , même au prix d'effort incroyables, le même grain si extra des filtres du mini ou du memory. L'ajout d'un filtre Moog MF101 peut rajouter ce grain (j'ai testé pour toi, et au passage tu te rends compte que le filtre moog n'a RIEN à voir avec le filtre pb de l'Andromeda ... ), mais là attention , quand tu montes dans les aigues bye bye le son selon comment tu filtre , t'as pas de suivi kb du filtrage (normal tu me dira ... ).
-- Enfin dernier obstacle majeur : la matrice de modulation de l'Andromeda. Elle est EXTREMEMENT complexe dans le sens ou tout peut moduler sur tout dans tout les sens, et qu'au final on a vite fait de faire une usine à gaz, et du coup , quand on touche un paramètre de l'Andro très vite "On ne maitrise pas" ce qui va se passer. Ce qui explique la grande difficulté à savoir ou on va avec un Andromeda , il y a trop de dépendances indirectes dans tout les sens, on perd bcp de "visibilité". D'ou la difficulté, entre autre , à avoir rapidement des enveloppes péchues , alors que sur le minimoog , bah c'était une machine "rudimentaire" donc on a très rapidement les résultats en mains, mais bon bcp moins de polyvalence.
Alors , est ce que tu obtiendra des basses "typées minimoog ou memorymoog" ? Je dirais oui et non, en tout cas pas sans un lourd investissement en temps à te battre avec la matrice de modulation, t'as quelques exemples assez convainquants quand meme dans la section astuces (des mp3) mais bon ...
Quelques notes subjectives et témoignages de sonorisateurs :
-- L'Andromeda a ... quand meme de bonnes grosses basses. En tout cas suffisement pour obliger un sonorisateur de salle de concert à dégager les basses de la balance quoi ... Chose par exemple qu'on m'a jamais fait sur un rompleur ou autre ...
-- La grosse force de l'Andromeda c'est son filtre multimode qui lui parcontre est vraiment extraordinaire de souplesse et de chaleur, un grain vraiment fabuleux , filtre sur le shéma oberheim classique , et la parcontre c'est LOIN d'etre une pale immitation ... Donc l'Andro du coup est à exploiter dans les médiums et bas médium avec succès je dirais ... Pour tout ce qui est son de pad/nappes/lead chaud rond et (ou) doux c'est extra. Certains sons agressifs sont bien aussi mais bon ... là aussi question de gouts. Mais trouvera bel et bien le grain de l'andromeda qui a son grain propre et énormément de possibilités , mais pas le grain d'un filtre minimoog et/ou d'un filtre type prophet 5.
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