A6 andromeda et Nordmodular G2
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Alban Le Goff

Avant une deferlante de post je tiens a preciser qqlqs trucs.
Je tiens depuis longtemps a me procurer un G2 pour son coté modulaire. Mais je viens de me pencher plus serieusement sur l'A6.
JE SAIS que l'un est un V.A. l'autre est Analogique. Cela doit bien evidemment avoir des conséquences sur le son.
Alors mes questions sont les suivantes.
1.) Est que je me trompe totalement a essayer de comparer ces deux claviers?
2.) Au niveau recherche sonore, types de synthèses, lequel est plus pointu, forcement dans des domaines differents, lesquels?
Peut on resumer en disant que, certes le G2 evoluera sur une plus grande palette sonore, mais quoique restreint dans un seul type de synthèse (soustractive) le Andromeda A6 aura un son plus FAT...
Bref, discutons ...

Mekanik Zain


C'est bien la première fois que je tombe sur une pareille critique au sujet de l'Andro ....
AMHA ....
- soit il y en a içi qui ont des oreilles bioniques ...
- soit certains Andromédas ont un problème technique ...
- soit la plupart des utilisateurs de ce synthé ont un problème auditif ...
Pourriez-vous envoyer un petit mp3 pour que nous puissions entendre le défaut en question ?
Parce que, sur mon Andro chéri, point de bruit digital dans mon signal analogique causé par un gros méchant LFO mal éduqué ....
Le G2 et l'Andro sont deux synthés exceptionnels, sans équivalents à ce jour au niveau des possibilités de création sonore (excepté les synthés modulaires, mais c'est une autre histoire) ! Il faut dire que je n'ai pas la nostalgie du "c'était mieux avant" ou le syndrôme du "gros son qui déchire sa maman" ou je ne sais quel concept que seul les grands initiés peuvent appréhender comme dans le domaine de la Hi-Fi par exemple ....
Je vois et utilise mes synthés comme des instruments de musique et non pas comme des cobayes de laboratoire .... C'est peut-être pour çà que je suis passé à coté de ce défaut majeur sans rien voir et rien entendre ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

leibniz


Je me suis demandé un moment également si le mien n'avait pas un défaut.... Mais barb' ayant observé la même chose que moi, ça minimise les chances.
Je pense que si tu ne perçois pas sur ton andro cette imperfection, il y a peu de chance que tu la perçoives sur un MP3. Après tout, on pourrait dire que l'andro n'a pas de défaut, qu'il est conçu comme ça, qu'il est parfait en son genre. Il y a simplement des synthés (l'analogique modulaire par exemple) dont les modulations sont plus fluides. Il faut, pour s'en rendre compte, avoir en tête le son d'une vraie modulation analogique, et là, la différence apparaît de manière assez claire. C'est dommage, parce que l'andro sur le papier est vraiment un superbe synthé

Sinon, je suis comme toi, tu le sais, je fais de la musique, et non des tests, mais justement, j'en suis arrivé là avec l'andro car comme le dit barb', quand on entend cette "imperfection" (je sais plus comment la nommer), on n'entend plus qu'elle...
Wurdah Hamtaï !

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

sharcrash

Un détails important! Vu que l'A6 est analogique et le G2 est digital, lorsqu'on pousse le volume de l'osc dans la section pre mix de l'A6, la forme d'onde commence à avoir un certain "caractère". Il ne faudrait pas dépasser les 30 pour garder l'onde pure. Amplifiez plutôt en volume final du timbre et master.
Et puis si jamais ça se confirme, ce n'est pas pour autant que je vendrai mon Andromeda. J'l'aime trop!

On attends... Merci.

leibniz


“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

Lo-nath

Tu ne l'as pas vendu pour se problème tout de même ??? il y a forcément autre chose qui ta déçus ( ergonomie des modulations ..... ) Vu le potentiel de la machine et le son qu'il en sort , ceci ne ta pas décidé à tout de même le garder ??. Perso je n'ai pas ressenti le problème dont tu parles . Bon je ne suis pas aussi spécialiste que certains mais qu'elle machine tu peux trouver de mieux (potentiel) en analo au prix de l'andro ???

leibniz

En fait, je ne vois pas une seule machine sur le marché qui promette autant que l'andro. Je ne pense pas le remplacer par un autre synthé. Si je n'arrive pas à le vendre pas, pas grave, je le garde !

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

SoulPedro

Ce n'est pas une machine parfaite, elle a comme toutes les autres des qualités et des défauts, et il ne faut pas faire de ces défauts (que l'on accepterait s'il s'agissait d'une machine vintage rendue culte par l'histoire) des vices rédhibitoires.
Il nous appartient aussi de nous adapter à ce synthé, de contourner ses défauts et de faire éclater ses qualités.
Il n'est pas parfait donc, mais il est unique et je ne pense pas qu'on trouve d'équivalent avant longtemps!
Garde ton andromeda, donne lui sa chance, sinon tu risques de le regretter ;)

leibniz


“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

DyoSynth

J'en ai eu un buggé, qui a été remplacé. Il y a toujours un pb (que je ne m'explique pas). La note C4 a de drole de comportements sur des sons à 2 OSC sans Sync (une grosse dissonance sur cette note uniquement qui arrive aléatoirement en moyenne tous les 4 passages). Le pb disparait avec le "soft sync".
Il y a sans doute d'autres petites "grippes" de ce type, et c'est vrai que cela peut paraître agaçant (en fait on se met a attendre les couacs).
Mais franchement, on en sort de sacrées satisfactions auditives.

SoulPedro

Citation : Un détails important! Vu que l'A6 est analogique et le G2 est digital, lorsqu'on pousse le volume de l'osc dans la section pre mix de l'A6, la forme d'onde commence à avoir un certain "caractère". Il ne faudrait pas dépasser les 30 pour garder l'onde pure. Amplifiez plutôt en volume final du timbre et master.
Tout à fait exact et très important, au delà de 30 voire avant on commence à saturer à l'entrée des filtres, çà donne généralement des sons intéressants mais si tu recherche le son "pur" reste en deçà.
C'est vrai pour beaucoup de fonctions de l'A6 d'ailleurs: la plage de réglage des paramètres est telle qu'on sort vite des limites: par exemple si tu mets trop d'amplitude à un lfo sinus les crêtes sont tronquées et tu te retrouves avec un lfo plus ou moins carré....
Pour leibniz ( et les autres): vous connaissez peut-être déjà cette page, elle m'a été bien utile: https://www.wohmart.com/a6/tandt/A6TipsAndTricks.html[

leibniz

Citation : C'est vrai pour beaucoup de fonctions de l'A6 d'ailleurs: la plage de réglage des paramètres est telle qu'on sort vite des limites: par exemple si tu mets trop d'amplitude à un lfo sinus les crêtes sont tronquées et tu te retrouves avec un lfo plus ou moins carré....
Là, je vous rejoins entièrement les gars. Je remarque d'ailleurs que je règlais souvent les oscillos à 40-50. Je vais les baisser. J'ai l'impression que les modulations de l'andro offrent une très grande plage, et qu'il ne sont "expoitables" que sur une très faible marge (10 ou 20% à peine), sinon, on verse dans le son crade (écrêté ou amputé). Les réglages fins sont de mises.
Je vais refaire des tests en adoucissant un peu les offsets et autres level.
“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

leibniz

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

Acher


sharcrash

Citation : Mon andro n'est pas parfait.
J'en ai eu un buggé, qui a été remplacé. Il y a toujours un pb (que je ne m'explique pas). La note C4 a de drole de comportements sur des sons à 2 OSC sans Sync (une grosse dissonance sur cette note uniquement qui arrive aléatoirement en moyenne tous les 4 passages). Le pb disparait avec le "soft sync".
Il y a sans doute d'autres petites "grippes" de ce type, et c'est vrai que cela peut paraître agaçant (en fait on se met a attendre les couacs).
Mais franchement, on en sort de sacrées satisfactions auditives.
Citation : par exemple si tu mets trop d'amplitude à un lfo sinus les crêtes sont tronquées et tu te retrouves avec un lfo plus ou moins carré....
Faux! Désolé mais il suffit de faire tourner le LFO très lentement et de maximiser l'amplitude de modulation pour se rendre compte qu'il n'y pas de problème de ce genre. Il est normal alors que c’est pareil à grande vitesse, certes jusqu’à un certain point ou la limite du processeur peut rentrer en jeu. Si vous avez ce genre d'effet, c'est au niveau du S&H qu'il faut regarder.Citation : Pensez-vous qu'en post filter mix', il est préférable d'éviter de booster les gains (comme en pre-filter mix'), et de réserver la purée au niveau du level et du master ?
Cela dépend du genre de son que tu veux. Il suffit de se demander s'il faut le faire oui ou non pour le genre de son qu'on veut. Pour le module de distorsion, c’est pareil ! Vous aurez un autre caractère de distorsion si vous maximisez le Send au lieu de l’Output et vice et versa. Et dans certains cas, OUAIS! Je veux qu’un BOOST est FORTEMENT recommandé en corrélation avec d'autres paramètres de synthèse, mais là je la ferme... question de recette de cuisine.

SoulPedro

Citation : Faux! Désolé mais il suffit de faire tourner le LFO très lentement et de maximiser l'amplitude de modulation pour se rendre compte qu'il n'y pas de problème de ce genre. Il est normal alors que c’est pareil à grande vitesse, certes jusqu’à un certain point ou la limite du processeur peut rentrer en jeu. Si vous avez ce genre d'effet, c'est au niveau du S&H qu'il faut regarder.
Je me suis mal exprimé. La forme de l'onde du LFO ne change pas, mais si par exemple on module le pitch de l'oscillateur en saw par exemple, en utilisant le LFO 1 en mode sinus, il suffit de mettre la profondeur de la mod à 75% et l'amplitude du LFO à 75% pour qu'on sorte du spectre en haut et en bas. Et là, alors qu'on pourrait donc s'attendre à un arret du son quand on sort du spectre çà fait un plateau...
Mais bon c'est pas un problème, c'est juste une illustration du fait que les modulations ont très vite une amplitude qui peut dépasser le spectre de ce qu'on veut moduler, il faut y aller tout doux.

aperinge

je me permets d'intervenir dans ce post avec une question un peu en porte-à-faux du sujet : venant d'acquérir la constellation, et plutôt heureux de l'écouter vibrer dans mon studio, il me vient néanmoins une stupeur paranoïaque :
- un bug de décalage sur l'écran LCD : le menu d'affichage Synchro s'affiche parfois en continu et ne quitte plus l'écran après modification de paramètres, et je ne peux plus entrer dans les modes Program et Mix, du moins pas dans l'affichage LCD. Je dois le redémarrer, ce qui n'est pas marrant.
- des absurdités de synchro midi avec Logic 8 : impossible de synchroniser l'arpégiateur de l'andro avec l'horloge de Logic, alors que j'ai bien réglé le mode MIDI dans le menu Global de l'andro. (Aucun souci avec un Virus TI, un G2X et un Waldorf microQ par ailleurs. L'andro seul est réfractaire, donc c'est pas la config de logic qui est incorrecte..)
Avez-vous déjà expérimenté, ou entendu parler, de telles atrocités ?
Je fais quelque chose de faux ?
S'agit-il d'un dysfonctionnement d'usine, ce qui impliquerait son renvoi ?
je ne suis sûrement pas du niveau de ce post concernant les aspects techniques, et j'apprécierai donc beaucoup une sorte d'expertise


Acher


leibniz


“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

aperinge

a+

Acher

https://www.wohmart.com/a6/
Je crois sinon qu'il y a une très grosse communauté de psychopates aux USA qui s'amusent à modéliser tout et n'importequoi avec un andro (obxa, minimoog etc etc ... ), parcontre je sais pas si leurs sysex sont dispo et ou ...

Mekanik Zain


Klaus P. Raush
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

leibniz


“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

Mister ludo

après avoir lu attentivement les remarques de tous concernant l'andromeda,..je me porterais davantage sur le G2,..vu que je possède le G2X.
Tout d'abord,
le G2 n'est pas fait pour remplacer les autres analo,; selon moi,..il est fait pour remplacer,..réaktor, et offrir ce que réaktor ne peut pas permettre,...jouer uniquement avec un clavier lorsque l'on a passé des heures derrières sont ordi à programmer le synthé qui tue! (oui car dans le G2 on ne programme pas des sons, mais des synthé).
et donc il faut voir le G2 comme ça,...l'éditeur est une machine à plugin,..et le G2,..le contrôlleur de ces plugins,...qui se passe de l'ordi ou d'un gros écran qui fait doubler le prix de la machine.
moi ce que j'aime avec le G2, c'est que je peux programmer des patches partout grâce à mon laptop et avec la version démo ,je peux écouter ce que ça donne (avec de très forte limitations bien entendu) justement sans que le synthé soit là,..d'où dès que j'ai un peu de temps,..hop làaaaa je programme. le soir quand j'ai vachement sommeil,..mais que j'ai encore envie de programmer,... ej me met dans mon lit,..avec le mac et,...hop làààà je crée un dernier synthé avant de dire bonsoir à morphée.
une fois que je suis satisfait du résulat,..j'envoie ça dans le synthé,....
les possibilités?
infinie,... là pour le moment je suis en train d'essayer de modéliser le fameux systèmes karma,...oui car le G2 ce n'est pas seulement du son,.c'est aussi des processus, une logique que vous programmez comme bon vous semble,..vous en faite un super arpégiateur pour votre synthé préféré, une boite à rythme ou encore un génréteur midi aléatoire,...bref ce que vous voulez,... et puis vous pouvez balancé ça sur une des 4 sorties,...et pourquoi pas repasser le tout dans l'une des 4 entrées audio après être passé dans un sherman.
oui 4 entrées audio 4 sortie audio... et vous en faites ce que vous voulez: pitch tracker, synthèse granulaire vocoder, envelopp follower,..ce que vous voulez,... accordeur midi,...
Un autre point de vue,
on peut également voir le G2 comme un réel moyen d'en apprendre un maximum sur les synthèse :
je vous recommanderais d'ailleurs ceci,... c'est en lisant ça que je me suis rendu compte que je n'y connais rien en synthèse comparé à ces gars là
https://www.cim.mcgill.ca/~clark/nordmodularbook/nm_book_toc.html
https://www.xs4all.nl/~rhordijk/G2Pages/
http://www.clavia.se/nordmodular/Modularzone/index.html#SyncWorkshop
avec ça vous en aurez pour un temps certain,...cela reprends en gros quasiment toutes les synthèses de tous les synthétiseurs conventionnels actuels (k2xx compris)
pourquoi un G2?
vous l'aurez compris, j'ai acheté le G2 non pas pour faire de la musique mais surtout pour créer de la matière sonore et des processus pour commander d'autres synthés,..et là ,...il excèlle.
Cependant cela ne signifie pas qu'il n'est pas musical, bien au contraire, mais le potentiel de ce synthétiseur est tellement large qu'oser le comparer en termes de sonorité à d'autre est une absurdité car
d'une personne à l'autre il sonnera totalement différent de par son architecture modulaire,...pour vous en rendre compte,...faite l'expérience avec une version démo de réaktor (que vous sortez par exemple sur une RME pour avoir de bons convertisseurs,..et vous aller bien comprendre de quoi je veux parler,...chacun à ses petits cablages préféré,..mais un cable en plus ou en moins,..change drastiquement le son et ce qui a la base sonnait doux et gentil,..devient brutal et imposant.
justement des types passent leurs temps a modéliser d'autres synthés dedans,...chacun son truc.
conclusion
au départ le coté travail sur l'ordi me déplaisait, je préférais tourner des boutons,...maintenant que j'ai vu combien il est plus rapide de connecter 4 cables et de savoir directement en un clin d'oeil ce que ça fait,..je me rends compte que la courbe d'apprentissage ne dépend pas du G2 en soit,...en fait elle dépend de mes connaissances en termes de modulaires (monde que je ne connaissais pas du tout avant le G2,..à part max msp, pure data réaktor)
ce qui est très différent de l'adaptation à la philosophie d'un constructeur comme kurzweil,..à un tel point que lorsque j'ai eu le PC3X entre les mains (kurzweil), je me suis dit,..quelle perte de temps ce synthé,...avec ce brol je ne pourrai jamais faire en moins de 2 hr des patches que je fais sur le G2,... en 60 secondes chrono. et donc je peux oublier la créations d'ambiances parfaitement aléatoires, et profondes,...

maxxsoultronik

Suite à un petit succès dans la musique électronique depuis l'année passée, j'ai eu un peu d'argent pour m'acheter du matos. Ce qui m'a fait beaucoup de bien car pour moi, un ordi n'est pas un véritable instrument de musique et les vstis offrent des possibilités très intéressantes mais je trouve que le son n'est pas très épais et pas toujours assez laid dans les aigus.
Je suis profondément passionnés par les vintages, mais j'ai trouvé que payer 2000 ou 3000 euros pour un synthé qui a plus de 25 ans et une durée de vie limité, c'était un mauvais calcul. Si j'avais un budget illimité, c'est clair que je foncerai et que j'achèterai un JP8, un memorymoog, un OB12 ect...
Après avoir longuement réfléchi, j'ai acheté un A6 andromeda et un clavia G2. Et je pense que avec ces deux synthés, on peut raisonnablement aborder une palette énorme de sonorités.
L'A6 est analog et c'est ce que je recherche. Un son chaud et épais. Les modulations sont énormes. Il allie le son analog 80's et la technologie actuelle. C'est une très bonne machine. J'ai hésité avec un jomox sunsyn (assez cher et buggé) et avec un omega8 (c'est clair, un montre, mais pas bcp de possibilités de modulation)
Le clavia G2 est infini, on peut TOUT faire. Le problème, il sonne numérique (et oui...) et dans les aigus, il n'est pas toujours très joli. Par contre, il tabasse à fond pour les basses et les médiums. C'est dingue, il a un son et une dynamique énorme. Mais dans une nappe si vous lachez tout le spectre sans filter le son, franchement, les aigus sont un peu décevant.
Si le G2 avait des osc et les filtres analog et que il avait une fonction sampleur, c'est simple, ça serait le synthé ULTIME, la perfection dans ce bas monde.

Je pense que les deux machines sont opposées et se complète extrêmement bien. C'est je pense les deux machines qui ont le meilleur rapport qualité/prix/performances/versatilité actuellement.

leibniz

Citation : C'est je pense les deux machines qui ont le meilleur rapport qualité/prix/performances/versatilité actuellement.
Peut-être avec le Virus TI qui m'attire bien aussi .... Affaire de goût !

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”
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