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Réflexions par rapport aux nouveaux synthés analos 2015-2016

  • 46 réponses
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  • 18 followers
Sujet de la discussion Réflexions par rapport aux nouveaux synthés analos 2015-2016
Cette année,on croule sur l'offre de nouveaux produits analogiques dans les 300-2000 EUR promettant monts et merveille...
Korg, Roland et Yamaha y vont gaiment !

Amha, à part les Boutique, les Volca et le Reface DX, le reste c'est vraiment de la grosse daube:
La politique de Korg est particulièrement affligeante: il suffit d'écouter un vieux MS10 basique voire un microkorg, il enterre d'un point de vue strictement sonore toutes ces nouveautés vintage revival !
Heureusement qu'il y a d'autres fabricants avec une culture du vrai son, à des prix parfois pas beaucoup plus cher :
Moog: sub37-mother32-minitaure / DSI: pro2-prophet6 / Novation: BS2 / Elektron: A4-AK / StudioElectronics: Boomstar ...

Voilà, c'était mon coup de geule, ça fait du bien !
2
A quels produits fais-tu allusion en clair ? Parce que là tu cites seulement des produits que tu aimes bien...:?!: Yamaha reface CS ? Korg Minilogue ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
3
Ceux que je cite pas, c'est mauvais signe ;
4
c'est marrant moi je pense plutôt que les daubes sont les volca , les boutiques et surtout les reface ! quelle honte de se servir de vieux noms prestigieux pour faire des sous-instruments de musique...
5
Citation de farkey :
Ceux que je cite pas, c'est mauvais signe ;

:-D OK merci c'est tout de suite plus clair.
6
Citation :
on croule sur l'offre de nouveaux produits analogiques

les Boutique et le Reface DX,

C'est pas très analo tout ça??? Bon c'est ton coup de gueule et si ça te fait du bien tant mieux mais ça mène où???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

7
Citation :
mais ça mène où???


Simplement un avertissement pour ceux qui recherchent un son 80's ou analogique : fuyez les K.R.Y. actuels !
8
farkey a écrit
Citation :
Amha, à part les Boutique, les Volca et le Reface DX, le reste c'est vraiment de la grosse daube:


Les "boutique" sont des émulations mais surtout le Reface DX est un pur synthé numérique.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 06/02/2016 à 16:48:35 ]

9
La politique de Korg est affligeante, avec un analo polyphonique à 600€ qui sonne ?
Un microkorg "enterre" le minilogue ?
icon_facepalm.gif

Remix "Shock the monkey" de Peter Gabriel

Clip "les yeux au ciel" (2020)

10
Les ravages des amphétamines :8O:
11
Le minilogue on en reparlera dans 6 mois, tout comme l'Odyssey et le MS20 mini qui allait tout tuer sur leur passage et faire baisser la cote des vintage :-D... dans la réalité, c'est tout le contraire en fait !
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Euh,tu veux dire qu' il y a encore des gars qui sont prêt à lâcher 2500€ pour un ody ( avec un seul filter en plus ) ou 1500 pour un ms20 original? Noon énorme ,:-D
Certe y a encore des gars qui essaye de les vendre à ces prix mais vu l' état souvent lamentable des originaux et la fidélité des rééditions , sachant qu' on trouve des mini a 350€ et des ody à 600€, je suis pas sûr qu' il y est beaucoup d' acheteurs.:-D
Tu prend deux exemples qui contredisent à mon avis totalement ton propos:
Deux superbe rééditions avec le même son que l' original qui ont à mon avis plombées la spéculation sur les deux originaux.
Aprés la déception vient à mon avis du fait que ces synthès sont idolâtrer et du coup, les gens sont parfois déçus de se retrouvé devant un monophonique, sans mémoire, qui demande un peu de prise de tête et d' apprentissage pour sortir du gros son ( et qui de plus , brute ne sonne pas forcément comme passé dans une console Neve et un compresseur manley comme sur les albums de Daft punk lol ).
Aprés , je me trompe peut être, mais sérieux si il y a quelqu' un ici qui en a acheté un depuis la sortie des rééditions ,je suis ultra curieux de connaître ses motivations... Des réparations à foison en prévision, un touché digne des interrupteurs des années 60, un prix deconecté de la réalité, pas de midi, des composants obsolètes....ah ca c' est sûr que ça drift a mort,tellement que parfois ils tiennent pas l' accord le temps d' un morceau. C' est clair,que du bonheur quoi.:bravo:
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Il faut les doigts de Blanche Neige pour jouer sur l'odyssey, les pavés blancs pour la modulation sont pas vraiment ergonomiques, le lfo ne recommence pas son cycle à zero- en synchro à l'appui d'une touche; à ce prix, je préfère un Sh101 ou un Xenophone ou un Studio Electronics; les MS20, on en trouve à 1000 EUR, MS10 à 500 ! ... mais le new ode y n'est pas le pire, on atteint les sommets avec le System 1, le Jd-xi et le reface cs ;

[ Dernière édition du message le 06/02/2016 à 21:33:12 ]

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Disons juste que râler sur les neo analo alors qu' on trouve des ms 20 à 350€ ( certe mini,après, si t' es allergique au mini touche,tu prends les versions rack avec un bon clavier maître ou encore mieux le mini qui coûte que dalle,un coup de scie sauteuse et zoooo ), des odyssey à 650€ , que korg nous sort en poly analo a 600€, qu' on trouve des clones de trucs mythiques a des prix raisonnables ,que le vieux Dave et ses potes nous ressortes toutes leurs légendes revisités, qu' une marque française sort un synthé de l' espace,etc...
Pour moi qui revé d' un ms 20 et qui n' avait pas 500 francs quand il coûté ce prix là , ni 1000€ à foutre dans une antiquité monophonique ensuite, ta réaction me paraît seulement un peu incongrue.
Perso, ce qui me fait halluciner c' est que des gars osent encore mètre des annonces pour des ody à 2000€:-D
Pour info les aira et reface sont numérique et sont de très bonne qualité sonnore ( Aprés niveau ergo ok mais niveau son je vois pas très bien ce qu' il y a à redire...)
Aprés tu le dis toi même c' était sous le coup de l' émotion, un peu un coup de gueule dans l' eau quoi ;)
Tu ne serais pas de ceux qui n' ont pas encore reçu leur minilogue non ? :-D
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Ouais, c'est sûr que finalement on va se rabattre sur des microkorg...finalement, ils ont tout foiré avec leur minilog, Korg. icon_facepalm.gif

Remix "Shock the monkey" de Peter Gabriel

Clip "les yeux au ciel" (2020)

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Bon ben, niveau argumentaire, je vois toujours pas où ça mène. Si par un pur hasard hasardeux un responsable du complotméra KorgYamahaRolandesque passe par ici, il aura tout son dimanche pour se remettre de sa crise d'hilarité avant de continuer à pourrir l'énorme société sélect des synthétistes patentés AF la conscience reposée devant le témoignage ici lu du travail accompli...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 07/02/2016 à 08:43:53 ]

17
Citation :
mais le new ode y n'est pas le pire, on atteint les sommets avec le System 1, le Jd-xi et le reface cs ;

dont il n'y a que le JD qui a une voie analo sommaire...
je suis un peu comme erewhon, je comprends pas( puis bon, comme si t'avais besoin de ça: de nouveaux synthés:oops2:)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Aprés c' est juste un coup de gueule, normal que les arguments soit pas béton et c' est pas très grave. Ça vient des trippes et ca fait du bien.
Vu que farkay a l' air allergique au mini synth et mini Keys effectivement l' époque synthé année 2010 est peut être dure à vivre pour lui.
Ce que je trouve drôle c' est que les neo analo ( je dirai même les synthés, la mao et même les instruments de musique en général ) au vu de la qualité et des prix des bouzins qui sortent, moi perso, c' est peut être le seul sujet sur lequel j ai pas envie de pousser un gros coup de gueule en ce moment.:-D
Comme quoi, question de point de vue...
19
ah oui, je voyais pas le truc sous cette angle, le touché, sur qu'il doit y etre plus sensible que moi:volatil:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

20
Citation de milohm :
c'est marrant moi je pense plutôt que les daubes sont les volca , les boutiques et surtout les reface ! quelle honte de se servir de vieux noms prestigieux pour faire des sous-instruments de musique...


Je ne suis pas certains que tu aies écouté un Reface DX...

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

[ Dernière édition du message le 07/02/2016 à 10:39:42 ]

21
Citation :
Aprés c' est juste un coup de gueule...et ca fait du bien.


Ben ouais et un coup de gueule contre les coups de gueule, ça fait pareil...:oops2::-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

22
Citation de amanyth :
Ouais, c'est sûr que finalement on va se rabattre sur des microkorg...finalement, ils ont tout foiré avec leur minilog, Korg. icon_facepalm.gif


J'ai ressorti mon Korg EX-800 et je pleure de bonheur. ;)

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

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Je suis un peu partagé, un peu d'accord (ou en désaccord) avec tout le monde.

Le premier truc qui me vient à l'esprit, ce que aucun des appareils sortis récemment ne justifie quelque "coup de gueule" que ce soit. Aucun d'entre eux n'est scandaleux dans ses caractéristiques, le son qu'ils produisent, et encore moins le prix. Il me semble également qu'un effort est fait sur la fabrication: on a touché un peu le fond avec des machines comme le System1, mais plus récemment, le Minilogue, les Reface...sont des petits appareils à la fabrication respectable.

J'ai tendance à penser que les vétérans des vintages (dont je suis, même s'il y a pire que moi) n'aiment pas trop l'idée que des petits perdreaux aux moyens limités aient un vrai son analogique, costaud, pour 500€.

Donc je pense que ce déluge de clavier aux très bons sons et au rapport qualité/prix étonnant est une bonne nouvelle et va démocratiser ces technologies anciennes mais terriblement onéreuses jusqu'alors pour le plus grand nombre. Pour qui exècre l'élitisme sonore, c'est une merveilleuse nouvelle, je ne vois pas matière à s'énerver, plutôt à se réjouir.

Ceci étant posé, je pense tout de même que, globalement, il ne faut pas se faire d'illusion. Le prix est canon car il y a tout de même des compromis: on a parlé des petites touches, dont la justification n'est à cherche selon moi que dans l'aspect économique. Le nombre de touches également est souvent raboté (même le Prophet 6 a 4 octaves...). Les modulations sont désormais toujours numériques (comme sur certains vintages, il est vrai), et les processeurs actuels peuvent faire des modulations de bonne qualité en numérique (des LFO rapides, des enveloppes aussi,...), sans atteindre toutefois le degré de musicalité de l'analogique. Là où on a gagné, clairement, c'est avec les arpégiateurs et séquenceurs, nombreux sur les nouvelles machines, bien plus rares sur les anciens. Il faut aussi reconnaître l'effort de connectivité des nouvelles machines, qui ont toujours USB et MIDI, mais aussi bien souvent CV/Gate, et entrées audio. Ce sont des machines ouvertes. Mais l'aftertouch est quasiment en voie de disparition, quand ce n'est pas la vélocité.

Pour le son globalement, on peut dire que les sons "simples" ou classiques (un lead, un son de nappe, une basse...), les nouvelles machines sont tout aussi performantes que les anciennes. Il faut vraiment taper dans l'analo vintage haut de gamme pour entendre réellement une différence. Mais quand les sons se compliquent (modulation dans les fréquences audio, ring mod, synchro, enveloppes inversées...), le petits nouveaux rencontrent leurs premières difficultés.

En résumé, je pense que si les vintage "milieu de gamme" (Monopoly, Polysix, Juno, MS20...) ont franchement trouvé à qui parler avec les Bass Station 2, Waldorf Pulse 2, Minibrute, Minilogue, Prophet 08, je pense que pour rivaliser avec des vintage haut de gamme (OB8, JP8, Prophet 5, EMS Synthi AKS, Minimoog, Oscar...), il ne faut pas tromper les acheteurs en leur faisant croire que ces petits analogiques boxent dans la même catégorie.

C'est pour cela qu'il y a un haut de gamme dans les nouveaux analogiques (depuis plus récemment: Prophet 6, OB6, Modal 008...) qui prétendent rivaliser avec les ancêtres.

Dans cette galaxie, il y a 2 OVNI: l'Odyssey de Korg qui a un prix de milieu de gamme mais que je classe plutôt dans les "petits analogiques", et le Dominion 1 qui a aussi un prix de milieu de gamme, mais qui peut, lui, rivaliser avec les ténors monophoniques.
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Citation :
Je suis un peu partagé, un peu d'accord (ou en désaccord) avec tout le monde.


Moi je serrai plutôt tranché, je suis entièrement d'accord avec tous si tout le monde est d'accord avec moi sinon pas d'accord si tout le monde a un avis contraire au mien...

Sinon plus sérieusement je pense qu'on à une chance énorme de pouvoir aujourd'hui brasser large dans une offre pléthorique et selon ses affinités et moyens en partant du renouveau du modulaire jusqu'au VST sans oublier la "seconde main" qui s'enrichit de l'insatisfaction chronique engendrée par l'achat compulsif de certain. Maintenant s'offusquer de l’opportunisme de certains fabricants qui se complaisent à spéculer sur leur héritage me semble une perte de temps, autant en rire, c'est plus cathartique...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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Ce qui m'énerve, c'est que ni Korg, ni Roland, ni Yamaha ne propose une machine complète en soi avec:
1) un bon clavier, même 3 octaves
2) un minimum de potards et switches en façade pour un accès direct
3) une gestion de la mémoire correcte avec des touches dédiées n°banque et n° programme

Ces 3 éléments, on les retrouve dans les pro 2, prophet 6, subphatty, bass station 2 ( quoique 2 octaves ).

Derrière tout cela en filigrane, j'ai l'impression que ce sont des produits faits pour des dj nomades ou bidouilleurs du son hardware/vst
pour qui la performance du jeu en temps réel est un détail, à l'inverse d'un musicien réel: Allez proposer une gratte à 3 cordes à un guitariste ou un effet au pied à régler avec un Ipad uniquement...c'est juste pas crédible !