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Setup hardware electro : besoin de vos lumières

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Sujet de la discussion Setup hardware electro : besoin de vos lumières
Bonjour à tous.

J'ai débuté la musique electro y'a 2 ans. J'ai jeté mon dévolu sur du 100% midi/VST avec un combo NI Maschine studio, S49, et interface audio KA6 (que j'ai gardé). Le bilan est plutôt négatif : Native instrument et Maschine (qui n'est pas vraiment un DAW) c'est quand même très fermé, je n'arrive pas à quitter l'écran des yeux, et tous ces VST... on finit par être noyé et la créativité n'est pas là. Bref, j'ai tout revendu, et j’opère un changement radical résolument tourné vers le vrai hardware et une bonne dose d'analogique :D

Budget : 3000€ environ

Mes envies :
- Avoir des synthés très intuitifs (un potard = une fonction), mais également de bonne facture.
- 1 BAR
- Des synthés complémentaires : un typé analo bien gras pour les basses, un autre plus versatile, pourquoi pas hybride ou carrément digital, du moment qu'il sonne bien et qu'il propose une palette de sons étendue. Je ne suis pas contre un 3ème si le budget le permet.
- Mon objectif ne se limite pas au jam, et je ne destine pas mon setup au live. In fine, je souhaite composer, mixer, arranger mes morceaux sur un DAW (Ableton live que j'ai déjà), mais c'est fondamental pour moi de faire mes recherches sonores et créer des patterns uniquement sur le hardware sans jamais regarder un écran et de manière fluide.
- Même si je mets le midi en retrait, je souhaite quand même garder la possibilité d'ajouter quelques VST dans mes compos et avoir un contrôleur midi même rudimentaire. J'ai acheté Omnisphere 2, si je peux l'exploiter un peu...
- Peut-être aurai-je besoin d'une petite table de mixage, ou d'un boitier de synchro, là dessus j'ai besoin de vos lumières !

Setups possible :
- Roland Aira : j'hésite beaucoup pour une solution full Aira. C'est abordable, facile d'accès, j'aime bien l'idée du plug out, résolument tourné electro techno, mais peut être un peu trop justement :/ Ma crainte est de me retrouver enfermé dans un style "techno old school" et d'avoir des frontières sonores un peu limitées.
- Les synthés qui me font le plus triper sont bien souvent très chers et nécessitent une courbe d'apprentissage longue : DSI OB-6, minimoog voyager, matrixbrute... Ma limite en fait c'est L'elektron A4 : j'adore ses possibilités sonores, mais son ergonomie me fait peur. Je veux du "1 fonction = 1 bouton".
- Pourquoi pas un mélange d'Aira et d'autres solutions, exemple : Roland MX1 + Sub 37 + mopho x4 + drumbrute ou encore Roland MX1 + Roland TR-8 + Korg minilog + Novation Bass station II...

Quel est pour vous le meilleur combo ?
Quelle interface pour gérer au mieux la synchro de tout ça et avoir un workflow fluide avec Ableton ?
Si j'opte pour une table Roland MX-1, aurai-je besoin d'une carte son ?
Merci pour votre aide !
2
Un combo qui pourrait etre sympa car le séquenceur de ces bécanes est un pur bonheur, c'est :

-TR-8 : séquenceur ergo de ouf, sons classiques.
-2 Circuit : sons modernes, séquenceur de psycho, automation sur tout ! (4 séquenceurs poly + 4 séquenceurs de sample vu que tu as une bar)

Voilà, tu as une base pour faire de l'électro en live d'une simplicité enfantine.

Il te reste à te pecho un bon mono analo :

-Matrixbrute ou Dominion 1 pour les basses bien grasses ou les Leads avec du caractère.

Budget atteint donc j'arrête là.

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 13:47:30 ]

3
Merci Milouk !

Le Dominion 1 que je ne connaissais pas a l'air très intéressant. merci pour la découverte :aime:

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 15:39:01 ]

4
Pour la DrumBrute, faut lui rajouté un budget FX pour vraiment s'en servir et pas trop tourné en rond, au pire avec albeton et une grosse carte son tu peux gérer les traitements en VST .

Pas besoin de carte son avec la roland dans le cas d'un set full aira.
Par contre si tu bosses sous live il faut voir si tu préfères une carte son avec plein d'entrée et utilisé live comme table de mixage (avec pourquoi pas un contrôleur midi/usb pour gérer tous ça) une table de mixage traditionnel+ une petite interface 2 entrées pour aller dans live et gérer le midi, ou une table de mixage USB.

Comment compte tu séquencer le tous ?
Utilisé ableton et le midi (quitte a avoir un clavier midi pour remonter les notes dans Ableton), utilisé le séquenceur embarqué de chaque machine ? tous centralisé avec une machine dédié au séquençage midi, ou jeu en live avec record audio dans ableton.

(Si tu connais pas et que tu veux des synthés avec un peu d'originalité regarde chez Dreadbox, par contre ils n'ont pas de séquenceur).
5
C'est pour cela que je proposais une solution avec séquenceurs intégrés.

D'ailleurs il te reste encore de l'argent mine de rien :

TR8 : 500€
2 Circuit (il était en promo à 279€ mais je crois qu'il est repassé à 369€) 750
Dominion 1 : 1400

Tu peux même te prendre un Blofeld pour les FX et là tu es le roi. lol

Il reste le problème du clavier maitre, qui pourrait être le Dominion 1 d'ailleurs.
6
BAR: TR8
Basse : TB3/TB03, ou Bass Station 2, ou Moog Sub 37
Synthé : selon budget restant : System 8 (pas analo mais bons plugouts a sonorités vintage), Dominion 1, MatrixBrute, DSI Prophet Rev2, Mopho x4, Korg Minilogue, Deepmind 12, Dreadbox Abyss (+ clavier maître)...

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 17:49:07 ]

7
Alors voilà vous mettez le doigt sur le principal problème : comment séquencer tout ça. Tout ce que je sais, c'est que ma compo finale je vais la faire sur Ableton live. Reste à savoir quand est-ce qu'il faut lever les yeux des claviers pour se plonger dans le DAW... C'est propre à chacun, mais me concernant, le plus tard possible. D'ou mon idée d'avoir une MX-1 pour jouer live/jam librement avant de tout balancer dans Ableton live.

@Milouk : Concernant les novation circuit, ce serait faire un retour en arrière à mon sens, venant de me séparer de mon Maschine Studio, je n'ai pas vraiment envie de me retrouver avec un truc genre groovebox. Cela dit, plus tard en appoint, ce n'est pas inintéressant.

@Neurophage : pour le drumbrute, les dernière vidéos que j'ai vu cet aprem m'ont conforté dans ce sens. Bon la BAR n'est pas vraiment le plus gros dilemme. Penses-tu qu'un APC 40 mkII pourrait compléter judicieusement mon setup ? ou un beatstep pro ? Et si j'ajoute un tel contrôleur, un MX-1 ne deviendrait-il pas useless :???:
8
Citation de Lennon :
BAR: TR8
Basse : TB3/TB03, ou Bass Station 2, ou Moog Sub 37
Synthé : selon budget restant : System 8 (pas analo mais bons plugouts a sonorités vintage), Dominion 1, MatrixBrute, DSI Prophet Rev2, Mopho x4, Korg Minilogue, Deepmind 12, Dreadbox Abyss (+ clavier maître)...

Merci ;) Grosso modo, je kiff tous ces synthés, reste que je ne peux pas tout acheter :D
9
Bien entendu, mais si tu prends la TR8 puis un synthé dans chacune de mes 2 listes, on reste largement dans ton budget ;)

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

10
Citation :
@Milouk : Concernant les novation circuit, ce serait faire un retour en arrière à mon sens, venant de me séparer de mon Maschine Studio, je n'ai pas vraiment envie de me retrouver avec un truc genre groovebox. Cela dit, plus tard en appoint, ce n'est pas inintéressant.


J'ai récemment fait l'acquisition d'un Cirklon,
j'espère enfin avoir trouver le Saint-Graal mais entre temps j'ai découvert les possibilités énormes du Circuit, ce petit engin est une tuerie en terme d'ergonomie pour faire des sons typés électro.
Je te laisse le soin de le découvrir en profondeur, c'est bien plus intuitif et fun que Maschine.

Tu dis toi même que tu veux prendre du plaisir avec du hardware mais si tu t'embarrasses d'un séquenceur à l'ergonomie
poussive et non ludique, tu vas vite déchanter.

Réfléchis à ta manière de créer naturellement tes musiques et on pourra te donner des noms de séquenceur qui te correspondent, les synthés, tu les trouveras en testant. ;)

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 21:02:28 ]

11
C est marrant, moi j ai eu bcp de mal avec l ergonomie du Circuit! Mais c est sans doute du au fait que je n avais pas l habitude de ce genre de machine.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

12
Je ne connaissais pas non plus, je suis trop resté en mode TR.

Il est rare de tomber sur un séquenceur à ce prix avec autant de fonctions sympas.(promo à 279€, j'aurais du en prendre 2)

Rien que l'automation sur tout, c'est pour moi un truc de ouf, tu peux sculter ton morceau, le faire évoluer comme tu veux.
Chainer les patterns à la volée, jouer les 64 samples à la volée tout ça en enregistrant bien sûr.
Le potard de filtre pour achever le tout.
Accords polyphonique, ce que ne fait pas ce satané Beatstep pro.

Pour moi, ce n'est pas une groovebox, elle est beaucoup trop limitée mais son séquenceur est génial
pour pondre un truc qui sonne rapidement.

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 21:13:52 ]

13
@Milouk : Avec le circuit faut quand même avouer qu'on s'éloigne un peu de mon vœux de départ "1 touche = 1 fonction". Même si il a des qualités indéniables, j'ai du mal le voir au centre de mon set. Ce n'est q'un feeling a priori bien sur ;)
14
Citation :
pour le drumbrute, les dernière vidéos que j'ai vu cet aprem m'ont conforté dans ce sens. Bon la BAR n'est pas vraiment le plus gros dilemme. Penses-tu qu'un APC 40 mkII pourrait compléter judicieusement mon setup ? ou un beatstep pro ? Et si j'ajoute un tel contrôleur, un MX-1 ne deviendrait-il pas useless :???:


Une APC40 MKII c'est le top pour contrôler ableton simplement, après il va y avoir un phase de programmation midi si tu veux vraiment ne plus avoir à lever les yeux sur l'écran et après c'est bon, mais :
- As tu besoin de la matrice de clip ? En utilisation conventionnel elle est vraiment axé live, si tu bosses principalement en mode compo sur la partie arrangement de live elle n'est peut être pas piétinante.
- Compte tu assignés des commandes de l'akai sur un synthé virtuel, ou des effets virtuel ? Car elle propose un sacrée panel de potard.
(Je ne parle pas du mode totale contrôle sur live, vu que celui ci implique de lever les yeux sur l'écran).
Un novation launch contrôle ou une BCF peut suffire à tes besoins si tu n'as pas besoin de la matrice (petit plus pour les BCF qui sont motorisé au niveau des faders, et plutôt increvable en mode studio).

La MX1 de roland, perso j'en suis pas fan (et j'ai pourtant quelques éléments de la gamme aira), je la trouve trop dédié aira et donc pertinente que si tu as deux ou trois synthé aira.

Perso dans mon set live j'utilise une presonus 1818 (avec 8 entrée en façade) qui me suffit a rentrer mes synthés et ma drumbrute, du coup je n'utilise pas de table de mixage, ableton fait le taf. J'ai une akai APC40MKI mais je ne m'en sers plus car je fais le taf de mixage à la souris pendant la phase de préparation et ensuite je me concentre sur mes synthés et je gére mes niveaux via le potard de la carte son et des synthés (au cas ou j'aurais mal géré la phase de préparation). Après quelques heures sur le PC j'ai plus qu'a tripoter les synthés faire mes séquences et plus besoin de regarder l'écran si ce n'est pour savoir depuis combien de temps j'enregistre mon jam.

Mais un petit contrôleur pour faire le taf mange pas de pain.

Le beat step pro, j'en ai eu un et il m'a saoulé, et je suis pas le seul.
Citation :

Tu dis toi même que tu veux prendre du plaisir avec du hardware mais si tu t'embarrasses d'un séquenceur à l'ergonomie
poussive et non ludique, tu vas vite déchanter

+1

Après il faut voir comment tu composes, clavier (avec les bases qui vont bien), façon TB303 séquençage pas à pas, ou oldschool comme avec le dark time de doepfer.
Car quelques part si tu utilises l'option clavier, que tu recordes ton midi dans ableton, il fera très bien le taf de séquençage en renvoyant les notes via la carte son dans les synthés sans avoir besoin d'un séquenceur dédier.

Idem pour ta façon de gérer la synthèse, utilises tu plutôt des presets ou cherches tu de la synthèse plus poussé, car entre une TB03 et un Minibrute hors les différences sonore il y a un monde de capacité de synthèse entre ces deux synthés, la TB03 sortira des sons cool très rapidement, mais n'ira pas tellement plus loin, a l'inverse d'un minibrute (je schématise).

Une fois ça définie on pourra te faire ta liste au père nowel ;)

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Je vais donner mon petit avis sur la chose, ayant eu certains matos mentionné auparavant et ayant à peut près les mêmes attentes que toi, et, depuis un certains temps maintenant, surtout avec le matériel acquis au fur et à mesure du temps, il faut savoir que se construire une sorte de studio "personnalisé le plus complet possible" requiert bien souvent des achats dont on a bien souvent pas l'utilité au final mais qui m'ont servi à comprendre mes futures attentes, enfin pour moi cela c'est joué dans ce sens...Alors, pour essayer d'y remédier un peut pour toi, je vais donner mon ressentis PERSO sur du matos que j'ai eu en ma possession ou que j'ai encore, ce n'est peut être pas une vérité en soit mais juste pour t'aider à peut être choisir suivant certains cas...

Alors je dirais pour commencer et pour répondre :

Bar : Roland Tr-8, pas mal, mais c'est pas non plus ce qui ce fait de mieux, c'est une belle tuerie en live par contre, mais en studio, je préfère d'autres instru plus poussé comme l'AR d'Elektron par exemple, mais c'est sur c'est un sacré budget, mais pas oublier que l'Electro passe beaucoup par une rytmique soutenue et puissante, d'où ce choix pour moi perso, maintenant si budget serré il y a, oui dès lors, la Roland est pas mal, ainsi que la Tr09 aussi dans ce cas là...

Citation :
"Ma crainte est de me retrouver enfermé dans un style "techno old school" et d'avoir des frontières sonores un peu limitées."


C'est là justement qu'il faut voir ce dont tu as besoin, une bar plus expérimentale ou bien un truc qui te sort les sons typé 808,909,707 etc... C'est la grosse question à se poser, pour ma part j'ai eu plusieurs bar, MFB Tanzbar, Elektron Machinedrum, Elektron Analog Rytm, DSI Tempest/Jomox xBase 09 à prêter et je dois dire que la seule que je regrette c'est la Machinedrum pour accompagner mon Analog Rytm "que j'ai toujours évidement", bon c'est sur c'est pas du "un bouton, une action" mais pour une bar qui sort de l'ordinaire, c'est géant, pour du "un bouton, une action" moi je te dirais bien une Drumbrute, c'est la seule qui me ferais envie surtout pour le coté "un bouton, une action" et si tu passes par Ableton Live pour y foutre des FX par dessus, ça doit quand même être assez versatile au final et via les FX d'Ableton y a de quoi faire sans se ruiner dans des pédales ou autre rack d'effet en plus sans oublier la console de mix qui va bien avec tout cela....Ou alors il faut passer par des rec pistes par pistes à l'ancienne, mais le multipistes dans un daw via table de mix avec cette machine doit être top, mais encore une fois le budget va peut être s'envoler aussi, donc à voir suivent les prérogatives nécessaires. Pour les autres bar, je dirais pour caricaturé vite fait, Jomox super son, mais trop typé des fois, DSI Tempest, trop usines à gaz, c'est un synthé au final, faut aimer ça, Tanzbar, sonne bien mais je l'ai trouvé un poil trop compliqué à mettre dans mon setup question MIDI...Bref, c'est juste un petit avis sur la chose.

Citation :
Avoir des synthés très intuitifs (un potard = une fonction), mais également de bonne facture.


J'ai un Moog Sub Phatty, Novation Bass Station II, Korg MS-20 et je peux te dire que je fais tout mes sons avec ses trois machines et franchement le Sub Phatty est le meilleur synthé à mes yeux "attention c'est encore une fois ma vue perso car ayant eu beaucoup de matos, c'est le seul avec lequel j'ai vraiment ce feeling de m'amuser à trifouiller les potards" pour les basses c'est nickel, le Bass Station II est dans le même genre mais plus versatile "pas rien que pour les bass" tu sauras pratuiquement tout faire avec lui, et il est très facile d'accès, Le MS-20, c'est plus expérimentale et ça donne une approche d'un début vers le modulaire, mais pas de preset...Mais ça reste une super synthé aussi pour des recherches sonores. Sinon, j'ai aussi 2 Korg Volca, le Key et le FM, pour faire des leads claquant ou une touche de FM dans les compos, c'est pas mal et ça coute vraiment pas cher, maintenant, question solidité, faut pas leurs en demander autant que les autres non plus, surtout en voyant les composants et prix pratiqués...:8)

Pour le digital, franchement je donnerais pas d'avis car je n'aime pas, j'ai eu un Roland System-1, Nord Lead X2 et j'ai pas aimé, je n'en dirais pas plus car j'ai pas envie de relancé un énième débat la dessus, y a des gens à qui cela convient d'autres non donc restons en là, mais pour ma part ça n'a jamais marché:| Peut être qu'aujourd'hui une Nord Lead me conviendrais pour certaines choses mais le Roland plus jamais !

Voila mon avis perso sur les machines que j'ai en ce moment et qui me contente surtout pour un rapport qualité/prix qui me correspondait au mieux, encore une fois, c'est perso et c'est juste pour donner des pistes, pas pour dire celui là est mieux qu'un autre, vu que le matériel que tu recherches n'est pas cité sauf pour certains, je donne mon ressentis sur le mien, c'est tout ! Histoire de peut être ne pas suivre mon exemple lol :bravo: et d'acheter des machines qui ne te serviront pas au final...

Pour l'Elektron Analog Four, je l'ai eu aussi, mais pas gardé non plus pour les mêmes raison que tu énumères, tu vas vite te perdre dans les méandres des menus car c'est un peut la folie de ce coter là sur ce synthé...C'est peut être pour cela que je ne garde que l'AR pour ça, car bcp moins de menus compliqué, sinon, je l'aurais vendue pour une autre bar plus axée aussi sur le "un bouton une action" genre la Vermona DRM1 MKII...Bref, c'est un synthé pas facile à bosser "Analog Four" quand on aime pas les menus et les petits écrans comme moi, sauf avec l'overbridge ça devient très intéressant, mais dès lors, on sort du contexte full hardware et "un bouton une action" :| A toi de voir, mais ça reste un bon choix quoi qu'un peut froid par moment dans certaines sonorités.

Pour le Mopho c'est un très bon synthé, je te le conseils aussi, le Minilogue, j'ai pas aimé, mais bon je l'ai testé magasin donc c'est pas non plus le mieux pour tester une machine...Le monologue m'a l'air mieux, mais bon j'ai déjà ce qu'il me faut de ce coter là, mais pour le prix et une recherche de synthé bass avec séquenceur ça peut être vraiment pas mal,sinon, j’utilise aussi quelques VST genre les u-he qui sont de très bon synthé, surtout le tyrell qui est gratuit ! Certains de chez Native aussi, Bref, le coté numérique je me le fais en VSt et non via machine :)

Citation :
Même si je mets le midi en retrait, je souhaite quand même garder la possibilité d'ajouter quelques VST dans mes compos et avoir un contrôleur midi même rudimentaire. J'ai acheté Omnisphere 2, si je peux l'exploiter un peu...


J'ai acheter un Novation Laucnh control pour 89 € à ce moment là et je dois dire qu'il me conviens parfaitement, j'ai la version XL aussi pour du live c'est super pratique et ça prend pas bcp de place, chez moi dans le studio il me sert à contrôler 8 pistes et il est paré de pleins de patards avec plein de preset, bref, de la bonne came pas cher :8)


Citation :
- Mon objectif ne se limite pas au jam, et je ne destine pas mon setup au live. In fine, je souhaite composer, mixer, arranger mes morceaux sur un DAW (Ableton live que j'ai déjà), mais c'est fondamental pour moi de faire mes recherches sonores et créer des patterns uniquement sur le hardware sans jamais regarder un écran et de manière fluide.


C'est exactement comme cela que je boss et je dois dire que j'y gagne en créativité aussi, donc je te comprend, Live ne me sert que comme table de mix avec ajout d'Fx via Live ou bien d'éditeurs tiers..

Citation :
Peut-être aurai-je besoin d'une petite table de mixage, ou d'un boitier de synchro, là dessus j'ai besoin de vos lumières !


De mon coté je sors en MIDI de ma carte son "Focusrite Scarlet 18I8" vers un boitier merge et tout ce petit monde "1 bar + 5 synthé " est bien synchro avec Ableton Live en esclave, et commander par un Beatstep Pro et un Push pour séquencer le tout, ça marche nickel, j'ai testé pas mal de séquenceur et le BS Pro est pour moi assez complet pour ma façon de bosser, si je cherche des des trucs plus complexe je passe sur le Push pour les trucs plus mélodiques ou alors j’utilise des séquenceur tier de Max For Live en mode random, des fois ça aide pas mal pour trouver des séquences monophoniques par exemples ;)

Voila quelques pistes qui pourrait peut être t'aider dans ton choix, n'hésite pas si tu as des questions plus précises via MP.

 

 

 

16
Citation :
moi je te dirais bien une Drumbrute, c'est la seule qui me ferais envie surtout pour le coté "un bouton, une action" et si tu passes par Ableton Live pour y foutre des FX par dessus, ça doit quand même être assez versatile au final et via les FX d'Ableton y a de quoi faire sans se ruiner dans des pédales ou autre rack d'effet en plus sans oublier la console de mix qui va bien avec tout cela....


Clairement oui, de plus cette bar à un rendue sur grosse sono qui déchire sa maman en slip. En studio j'ai toujours un peu de frustration dans ces sonorités même retraité (attention hein on parle d'exigence la) mais a chaque fois que j'ai l'occasion de passer sur scène et écouter la bête sur de la sono vla le rendu... le coté analogique ? je sais pas mais ça tape.

Néanmoins, avec ces fonctions mutes bien foutu, les potars de volume accéssible etc, cette bar n'a pas besoin d'une table de mixage (ou alors mettre le budget pour jouer sur un saturation de qualité etc... mais tant qu'a utilisé live... autant prendre un contrôleur USB qui fera le taf via la STAN et profité des EQ para, des comp, etc en FX (perso je n'utilise pas de VST pour limiter la latence et ça le fait amplement avec ma ligne de traitement analo en amont).

La vermona DRM1 MK3 je l'ai eu, est elle est vraiment orienté studio et expé, franchement une super bécane... mais je ne la recommanderais pas en premier choix et si je devais refaire le chois maintenant je repartirais sur une drumbrute et un panel d'FX analo pour la différence de prix.
(A savoir que la DRM est parfaite pour rajouter du FX en pédale macrojack alors que la Drumbrute préfère copuler avec du modulaire et du minijack).



17
Citation :
Néanmoins, avec ces fonctions mutes bien foutu, les potars de volume accéssible etc, cette bar n'a pas besoin d'une table de mixage (ou alors mettre le budget pour jouer sur un saturation de qualité etc... mais tant qu'a utilisé live... autant prendre un contrôleur USB qui fera le taf via la STAN et profité des EQ para, des comp, etc en FX (perso je n'utilise pas de VST pour limiter la latence et ça le fait amplement avec ma ligne de traitement analo en amont).


Bien sur, sauf que moi je parlais de table de mix pour récupérer les entrées séparées et de pouvoir les traiter dans un DAW séparément en amont, ou bien via une carte son avec le nombre d'entrées adéquates, maintenant c'est sur qu'on sais faire sans cela et ce la jouer à l'ancienne, pistes par pistes, mais bon, je trouve ça dommage qu'on ne puisse pas en bénéficier par avant de l'enregistrement, sauf si ont sais passer les entrées via le port usb séparément ? j'en doute ...

Pour la Vermona je prenais mon cas précisément ;) mais moi, justement je trouve qu'elle est bien pour débuter et comme il cherche à travailler "un bouton, une action" c'est un peut le saint graal de ce coter là, bon c'est sur avec la Drumbrute maintenant ça perd un peut son sens, mais bon, question sonorité, la Vermona envois quand même du bois, juste qu'il lui faut un séquenceur en plus, et là, la Drumbrute s'impose encore une fois, donc au final une Drumbrute serait vraiment le choix idéal niveau bar analogique, on est d'accord.

 

 

 

18
Citation :
ou bien via une carte son avec le nombre d'entrées adéquates

Je pense qu'on ne c'est pas compris... mais je parlais bien en passant par une carte son avec moult entrée, pour mettre le traitement sur chaque piste de la drumbrute, ou du moins par cluster, voir insérer entre la sortie de la DB et l'entrée de la carte son quelques FX analo pas piqué de hanneton.
Genre
- Kick1, Kick2, Zap => disto => compresseur ableton EQ/filtre controlé par un potard du contrôleur midi: Piste 1
- Clap, Snare => disto => reverb compresseur delay avec le dry/wet sur un potard du contrôleur: piste 2
- Hithat, symbal rim => directe carte son => reverbe EQ ...
- Le reste ...

La Vermona à plus de plage de réglage, et peux aller dans l'expérimentale bien tordue... je pense que cela peut dérouté au début, on touche tous les boutons et ça sort un truc étrange, faut passé quelques heures a régler les potard pour avoir un rythmique "cliché" convaincante, alors que la DB le fait d'entrée de jeu.

19
Salut !

Si t'as pas "besoin" d'enregistrer/séquencer des synthés polyphoniques, tu peut aller voir du côté des electribe EMX, qui sont sans doute les plus ludiques et simple a prendre en main des séquenceurs/groove box/synthétiseurs tout en restant très puissant dans la programmation/automation !
Et si la polyphonie est un plus pour toi, ya les nouvelles electribes 2014, personnellement, si je lâche ma config actuelle pour du hard, ce serais mon premier choix, et en plus d'occasion elles sont très accessibles.
La version sampleur, as aussi des synthés intégré, plus limités que l'autre, mais tu peut aussi enregistrer de l'audio, ça en fait une petite machine bien complète en fin de compte, qui peut être boite a rythme, séquenceur, sampleur, synthétiseur ou les quatre à la fois, c donc parfait pour être le centre d'une config hard... ;)
20
Citation :
Je pense qu'on ne c'est pas compris... mais je parlais bien en passant par une carte son avec moult entrée, pour mettre le traitement sur chaque piste de la drumbrute, ou du moins par cluster, voir insérer entre la sortie de la DB et l'entrée de la carte son quelques FX analo pas piqué de hanneton.


oui je pense aussi, c'est pas grave ;)

Citation :
Genre
- Kick1, Kick2, Zap => disto => compresseur ableton EQ/filtre controlé par un potard du contrôleur midi: Piste 1
- Clap, Snare => disto => reverb compresseur delay avec le dry/wet sur un potard du contrôleur: piste 2
- Hithat, symbal rim => directe carte son => reverbe EQ ...
- Le reste ...


Exact et c'est comme cela que je boss aussi et qu'on trouve certaines coloration de sons bien typé, pour ma part j'utilise aussi ce "système" pédale de FX, EHX Cathedral, Boss distortion, delay etc... en plus des effet dans Ableton + certains Fx bien conçus et très bons, comme par exemple Replika XT qui est un très bon delay, idem pour certaines reverb, etc etc...Donc, je trouve aussi que la Drumbrute au final est ce qu'il se fait de mieux pour le moment en ce qui concerne une bar analogique complète, surtout au niveau prix, maintenant l'ergo on aime ou on aime pas, pour ma part, c'est tip top ce qu'il me faudrait, mais l'appel dela MD est fort pour le moment :mdr:

Citation :
La Vermona à plus de plage de réglage, et peux aller dans l'expérimentale bien tordue... je pense que cela peut dérouté au début, on touche tous les boutons et ça sort un truc étrange, faut passé quelques heures a régler les potard pour avoir un rythmique "cliché" convaincante, alors que la DB le fait d'entrée de jeu.


Ça dépend de comment on l'utilise et surtout le style recherché au départ, pour ma part je n'ai pas pris des heures pour en sortir des kick, snare, et autres plus que convaincant dans le style que je recherchais, c'est sur il y a des trucs assez barré et torché, mais passé outre cela on y retrouve le système de synthèse bien connus ou bien qui s'en rapproche fortement et on arrive à créer des choses se rapprochant des sons connus en electro, bon c'est sur pour faire du rap et autres sons dans se genre ça va être plus difficile mais pour le coté electro elle s'en sort superbement bien car assez typé dans ce genre de style je trouve, bref, le mieux reste quand même la Drumbrute dans ce cas-ci, car plus complète et dans l'air du temps, y a pas photo entre les dates de sortie des machines en même temps :D:

 

 

 

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Salut. J'ai la DRM1, je la trouve top, et justement assez intemporelle, pcq c'est vraiment de la synthése percussive, avec modulation de fréquence..elle peut couvrir un registre tés large, et elle va plus loin dans la course des réglages, trés pertinents, que la drumbrute. Le seul probléme étant de lui trouver un séquenceur digne de ce nom, et là Arturia pour le prix fait fort avec la drumbrute. Idem que la Drumbrute, il lui faut qques effets au cul, et j'aime à l'accompagner de percus numériques, de samples pour étoffer tout ça..bref, ça peut revenir assez cher au bout du compte, et je pense aussi que pour un débutant, elle peut étre déconcertante, pas évidente à faire sonner.. La Drumbrute est plus directe comme bar, avec un son qui doit effectivement décoller les gamelles, (je suis moi aussi un peu "frustré" à la maison avec la Vermona, par contre ça fait longtemps que j'ai pas joué sur un systéme digne de ce nom..ça manque!!), bref je me dirigerais aussi vers la Drumbrute je crois, mais pas sur la roland, trop léger en possibilités, et sans mémoires comme ses copines analos, alors à choisir...
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La vermona c'est un labo de synthèse percussif, la TR9 ou 8 c'est du kick pret à l'emploi, la DB va chercher un poil plus loin dans la synthése que la TR9 ou 8 mais on est loin des possibilités parfois déconcertante de la DRM.
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Wow, j'ai du grain à moudre là ! Merci pour vos retours :)

@Neurophage : Si j'opte pour une APC40 MkII, oui j’assignerai des commandes midi pour des VST genre Diva, Arturia V collection etc. Y'a des VST, c'est quand même des perles :)
Le choix de la presonus 1818 + boitier merge + mixage directement dans Live + contrôleur midi (Beatstep Pro ou Push) me semble une bonne option. Je note !
Concernant l'utilisation que je ferai de mes synthés, si j'opte pour un sub 37 ce n'est pas pour me contenter des presets, mais plus pour le triturer dans tous les sens et me trouver une signature sonore... ouai vachement important ça ;)

Citation de G-Nova :
(...) il faut savoir que se construire une sorte de studio "personnalisé le plus complet possible" requiert bien souvent des achats dont on a bien souvent pas l'utilité au final mais qui m'ont servi à comprendre mes futures attentes


Oui j'en suis conscient, et je suis déjà passé par la avec Maschine. J'ai maintenant une meilleure idée de ce que je veux et ne veux pas. D'ailleurs j'ai totalement intégrer l'idée d'acheter d'occase pour tester, et revendre si ça ne me convient pas. Mais ça n’empêche pas de vous sonder :p

Citation de G-Nova :
(...)C'est là justement qu'il faut voir ce dont tu as besoin, une bar plus expérimentale ou bien un truc qui te sort les sons typé 808,909,707 etc...


C'est clair ! Si je veux injecter un peu d'influence hip hop, des cloches, blips etc je vais me trouver vite limité, mais en même temps je ne trouverai jamais la solution parfaite. Du coup j'opte pour un mixe BAR type 808/909 + samples qui je déclencherai via des pads en midi. Je ne vais pas avoir assez de budget pour aller taper dans des BAR type Tempest ou Elektron. Drumbrute + FX virtuels sous live est une bonne option.
Merci pour tes retours en tous cas, ça m'aide beaucoup :)

@boozou : Merci pour l'idée de l'electribe EMX. Elle est très abordable, ça peut être un bon plan.

Citation de G-Nova :
Exact et c'est comme cela que je boss aussi et qu'on trouve certaines coloration de sons bien typé, pour ma part j'utilise aussi ce "système" pédale de FX, EHX Cathedral, Boss distortion, delay etc... en plus des effet dans Ableton + certains Fx bien conçus et très bons, comme par exemple Replika XT qui est un très bon delay, idem pour certaines reverb, etc etc...Donc, je trouve aussi que la Drumbrute au final est ce qu'il se fait de mieux pour le moment en ce qui concerne une bar analogique complète, surtout au niveau prix, maintenant l'ergo on aime ou on aime pas, pour ma part, c'est tip top ce qu'il me faudrait, mais l'appel dela MD est fort pour le moment


Pfiou ça donne bien envie tout ça ! Je suis quasiment prêt à partir dans ce sens !

La Vermona, je ne sais pas... Ca a l'air Hyper simple et intéressant, mais vous allez peut-être trouver ça stupide, mais l'absence de sliders me refroidit :/ J'aime bien ça.

Pour le moment, même si mon choix n'est pas encore fait, un Sub 37 ou phatty + Drumbrute sont dans ma ligne de mire. Reste à trouver le complément, et vos retours m'aident bien. Merci !

[ Dernière édition du message le 01/04/2017 à 16:49:26 ]

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Citation :
D'ailleurs j'ai totalement intégrer l'idée d'acheter d'occase pour tester, et revendre si ça ne me convient pas. Mais ça n’empêche pas de vous sonder :p


Bien sur, je fais aussi la même chose, je n'ai d'ailleurs jamais eu aucun problèmes avec du matos d'occasion jusqu’à maintenant et dieux sais combien j'ai acheté et vendu d'appareil :mdr:

Citation :
Du coup j'opte pour un mixe BAR type 808/909 + samples qui je déclencherai via des pads en midi. Je ne vais pas avoir assez de budget pour aller taper dans des BAR type Tempest ou Elektron. Drumbrute + FX virtuels sous live est une bonne option.
Merci pour tes retours en tous cas, ça m'aide beaucoup


Pas de problème, l'entraide et les retours ça aide énormément :bravo:, je plussoie ton choix.

Citation :
Pour le moment, même si mon choix n'est pas encore fait, un Sub 37 ou phatty + Drumbrute sont dans ma ligne de mire. Reste à trouver le complément, et vos retours m'aident bien. Merci !


Le Sub 37 reste pour moi ce qu'il se fait de mieux niveau analogique et est bien plus complet que le Phatty, si tu as les moyen prend le Sub mais sinon le Phatty est vraiment très musical, enfin le mieux c'est d'aller le tester si tu as moyen de le faire avant, car ce n'est que mon avis perso, bonne recherche ;)