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réactions au dossier Je contrôle l'ARP 2600M avec un tapis de souris et ma voix

  • 58 réponses
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Sujet de la discussion Je contrôle l'ARP 2600M avec un tapis de souris et ma voix
4277.png
Dans ce nouvel épisode de L’important C’est Le Synthé, Arthur (DOMICIDRE) explore l’ARP 2600M de chez Korg, une réédition d’un des synthés les plus emblématiques des années 70, présent dans de nombreux disques, musiques de films et jeux vidéos. Ce nouveau modèle propose de nouvelles fonctionnalités, un format plus compact et un son fidèle à l’original.


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2
encore un arp 2600 .. ou, quand la sortie de hardware devient aussi inintéressante que la sortie de plugins.

 

 

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Vidéo intéressante avec des sons/programmation inspirées et maitrisées.
Merci ;)

Revega

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Arthur est totalement devenu homme-sandwich ? Il me semble que toutes ses vidéos ne sont désormais plus que des vidéos promotionnelles.
5
Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2 et les solos gerbants de Zawinul. Avant, pour avoir de l’originalité dans le son, il fallait se payer un truc introuvable comme ça. Tout le monde peut se les payer maintenant grâce à Korg Behringer et consorts. Le 2600 est un peu un cas spécial car il a une palette sonore très large, contrairement aux 303 , 909 et autres reissues récentes qui sont plus des « One trick ponies ». Bref l’originalité, pour moi, est à trouver ailleurs que dans ces reissues ennuyeuse. Par exemple les Super 6 de UDO, les brute machin de Arturia , les hydrasynth , etc. Là avec Behringer et Korg voire Sequential, on a un marché de neo vintage qui ne va séduire que les boomers et genX aux poches pleines et qui n’ont pas pu se les payer avant
6
Ah ben mince, merci, je vois la vie autrement là :bravo:
(je trouve toujours étonnant de mettre l'originalité dans la balance quand il s'agît d'instruments qui permettent justement au musicien de créer ses propre sons, intrinsèquement originaux, donc. Évidemment ça demande un minimum de recherche et d'investissement personnel. Pour le reste, comme rabâché depuis des lustres, il y a tellement d'autres choix si besoin...:roll:
Dans le monde la guitare, Moog en son temps a tenté l'innovation avec une gratte à sustain infini, un truc vraiment nouveau. Ils ont dû en vendre 3 à des collectionneurs de Vegas, pendant que les musiciens continuent d'acheter des Telecaster. Vas comprendre.)

[ Dernière édition du message le 09/02/2022 à 16:29:01 ]

7
Je suis curieux d'une comparaison avec le Behringer...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

8
Purée les haters du dessus sérieux...
Comme s'il était le seul à faire des vidéos sponsorisés sur AF...
Je trouve intéressant l'approche de DOMICIDRE ... il met en avant l'utilisation créative... donc cool les gars (les filles?)....
Après la philosophie de la réédition - et les problèmes que ça engendre (un "manque d'originalité" un certain "ennui", etc.), je la confronterais plutôt aujourd'hui en 2022 à une problématique écologique plutôt que les raisons invoquées ci-dessus... là, oui, nous devons nous poser la question de la légitimité de ces produits....

Qui dort, din.

9
Citation de aliceinwonderland :
Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2

Arf c’est pas l’instrument qui baille d’ennuie c’est le manque d’idée.

10
Merci pour cette excellente présentation.
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Citation de aliceinwonderland :
Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2 et les solos gerbants de Zawinul. Avant, pour avoir de l’originalité dans le son, il fallait se payer un truc introuvable comme ça. Tout le monde peut se les payer maintenant grâce à Korg Behringer et consorts. Le 2600 est un peu un cas spécial car il a une palette sonore très large, contrairement aux 303 , 909 et autres reissues récentes qui sont plus des « One trick ponies ». Bref l’originalité, pour moi, est à trouver ailleurs que dans ces reissues ennuyeuse. Par exemple les Super 6 de UDO, les brute machin de Arturia , les hydrasynth , etc. Là avec Behringer et Korg voire Sequential, on a un marché de neo vintage qui ne va séduire que les boomers et genX aux poches pleines et qui n’ont pas pu se les payer avant

Juste merci de ne pas mélanger les boomers et les gen X comme on le fait trop souvent ! :) sinon : pas faux comme raisonnement mais je crois surtout que c'est les gen Z qui achètent en mode tout ce qui est vintage est bien ! Quand on a un peu de bouteille on a l'habitude de chercher la nouveauté et relativise l'intérêt de certaines machines qui datent un peu mais le cas de figure que tu as cité existe aussi je suppose ...
Pierresilex
12
Vidéo intéressante cela donne des idées, merci Arthur
13
Citation de aliceinwonderland :
Bref l’originalité, pour moi, est à trouver ailleurs que dans ces reissues ennuyeuse

Ok alors si on extrapole on peut pas être original avec une harpe ?
ça va pas aller bien loin comme argument. J'ai soudé un arp2600 y a des années et crois moi, il a un son phénoménal qui n'a que la créativité de ce que tu en fais.

...zut du coup j'ai envie d'une harpe

 

 

14
Citation de aliceinwonderland :
Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2 et les solos gerbants de Zawinul. Avant, pour avoir de l’originalité dans le son, il fallait se payer un truc introuvable comme ça. Tout le monde peut se les payer maintenant grâce à Korg Behringer et consorts. Le 2600 est un peu un cas spécial car il a une palette sonore très large, contrairement aux 303 , 909 et autres reissues récentes qui sont plus des « One trick ponies ». Bref l’originalité, pour moi, est à trouver ailleurs que dans ces reissues ennuyeuse. Par exemple les Super 6 de UDO, les brute machin de Arturia , les hydrasynth , etc. Là avec Behringer et Korg voire Sequential, on a un marché de neo vintage qui ne va séduire que les boomers et genX aux poches pleines et qui n’ont pas pu se les payer avant


Il nous montre une manière de faire du son, ou t'as vu qu'il était question du gout ou choix de matos ?
15
Citation de Spinback :
Citation de aliceinwonderland :
Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2

Arf c’est pas l’instrument qui baille d’ennuie c’est le manque d’idée.

Et quelque part, c'est aussi pour cela qu'il y a une telle avalanche de rééditions dans tous les domaines: je pense que la majorité des gens veulent le son fuzz de X sur tel morceau, les autres le son synthé de Y sur cet autre morceau. On veut sonner pareil ou avoir le même matériel, quitte à passer à côté des autres possibilités d'un engin.

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16
Concernant l'ARP 2600, il me semble très restrictif de le voir comme une machine à nostalgie. Les possibilités qu'il offre me semblent en faire un instrument tout à fait actuel.

Sinon, c'est vrai que comme dans toute période de crise et de doute sur l'avenir, les gens se tournent vers le passé et la nostalgie. Mais ça me semble assez restrictif de ne voir les réédition que sous cet angle.

Qui penserait reprocher à un violoniste de jouer sur un instrument conçu il y a 500 ans ? A un pianiste de jouer sur un instrument conçu il y a 300 ans ? A un harpiste de jouer sur un instrument créé il y a au moins 3500 ans ?

Pourquoi la lutherie électronique serait-elle différente ? Certaines machines sont devenues des standards. Ce qui est créatif et novateur, c'est ce qu'on fait avec. Croire qu'on fera des choses plus créatives et novatrices parce qu'on utilise un synthé conçu dans la dernière décennie qu'un synthé créé il y a 40 ans me semble mettre un peu trop d'illusion dans le matériel.

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Hors sujet :
Quant à l'histoire de la guitare au sustain infini, utiliser cet exemple pour accréditer le conservatisme des guitaristes me semble assez curieux. La caractéristique de base de la guitare est justement de ne pas avoir un sustain infini. Passer à un instrument au sustain infini, c'est comme proposer à un pianiste de jouer de l'orgue. ça peut en amuser certains, mais c'est pas le même instrument.

Les guitaristes sont certes souvent conservateurs, mais on leur propose aussi beaucoup "d'innovations" qui n'apportent pas grand chose ou changent radicalement la pratique de l'instrument. Pourtant, on voit que les vraies innovations utiles et pertinentes ont un sacré succès, comme les multi-effets numériques, les simulateurs d'amplis et surtout d'enceintes (Torpedo, Kemper...)
Si les guitaristes étaient si conservateurs que ça, elles n'auraient jamais marché.
17
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Hors sujet :
ok Will, mais tu avoues toi même que les guitaristes cherchent ou trouvent l'innovation...ailleurs que dans la guitare elle même ;)
Et ce n'est pas vraiment le conservatisme des guitaristes que j'accrédite, sinon j'irai dans le sens du grincheux. Je constate surtout que quand un instrument est bon, qu'il soit nouveau ou qu'il ai 60 ans, les gens l'utilisent parce qu’il est bon et qu'ils ont du plaisir à l'utiliser. Ce qui ne les empêchent pas d'épicer le tout avec des choses exotiques à côté :clin:

[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 08:21:42 ]

18
Un ou une pianiste, violoniste, harpiste, guitariste, ... n'a pas forcément besoin d'accumuler plusieurs dizaines d'instruments pour considérer qu'il fera de la meilleure musique. Certains guitaristes ont bien une dizaine, parfois jusqu'à la vingtaine de guitares, mais ça reste un peu l'exception.
Alors que les synthésistes, surtout avec la baisse des prix sur les clones, ou les petites boites à son, les synthés riquiquis, se sont mis à collectionner à outrance. On voit sur Audiofanzine et ailleurs, des studios de musiciens pourtant complètement amateurs, accumuler un matériel dingue. Pour quels résultats musicaux ? Pour quelles satisfactions ? Pour quel bilan écologique ?

[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 08:54:01 ]

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Hors sujet :
Citation de Will :
Concernant l'ARP 2600, il me semble très restrictif de le voir comme une machine à nostalgie.

Oui, mais il y aura toujours des gens qui l'achèteront (ou leurs clones) juste pour faire du R2D2 ou je ne sais quel autre son classique, comme certains se contenteront à vie d'AmpliTube Brian May pour refaire à l'infini le même riff de Queen.

M'enfin, on s'éloigne du sujet... :mrg:

▶️ Youtube | Instagram

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Citation :
Je constate surtout que quand un instrument est bon, qu'il soit nouveau ou qu'il ai 60 ans, les gens l'utilisent parce qu’il est bon et qu'ils ont du plaisir à l'utiliser.

On dit la même chose, alors. :bravo:
C'était pas tout à fait ce que tu avais l'air de dire.
Citation :
pendant que les musiciens continuent d'acheter des Telecaster. Vas comprendre.


Citation :
tu avoues toi même que les guitaristes cherchent ou trouvent l'innovation...ailleurs que dans la guitare elle même

Qui cherche l'innovation technique ? Les artistes ou les gens qui veulent leur vendre des trucs ?

C'est quand même curieux cette idée qu'en matière d'art, l'innovation passe forcément par la technique ou la technologie. Comme si une la sculpture sur bois était plus novatrice parce que faite à la tronçonneuse plutôt qu'à scie et à la gouge.
Ou que l'impression 3D serait plus créative ou novatrice que le modelage, que la peinture serait plus créative ou novatrice avec des marqueurs qu'avec de la peinture à l'huile ou acrylique...

D'où un objet serait-il meilleur parce qu'il est nouveau ? On peut aussi penser que nos ancêtres qui n'étaient pas plus cons que nous ont su créer des objets tellement aboutis qu'on ne peut plus les améliorer qu'à la marge. Le vélo d'aujourd'hui n'est pas fondamentalement différent du vélo du début du XXème siècle. La plupart des outils à main n'évoluent guère. De même que les ustensiles de cuisine.

En matière de lutherie, les progrès actuels des études acoustiques apporteront peut-être des innovations, mais pour avoir assurer les news sur AF pendant un paquet d'années, les "innovations" proposées en matière de guitare ne sont souvent que des trucs marginaux ou ne concernent que des niches. Ou alors, comme la Gibson Robot qui s'accorde toute seule, n'apportent pas une fonctionnalité qui justifie le surcoût pour l'écrasante majorité des utilisateurs.
21
On dit la même chose, en en parlant de vive voix on se comprendrait plus vite :clin:

[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 09:50:01 ]

22
Voir une réédition d'un modèle de synthétiseur mythique ne me pose pas de problème particulier car, d'une part, cela permet de toucher un instrument que l'on aura pas ou peu l'occasion d'approcher, pour des questions de rareté et de prix, et, d'autre part, cela n'empêche en rien d'innover et de sortir des sonorités plus modernes en phase avec les courants musicaux actuels. Lorsque Moog a ressorti son MiniMoog au début des années 2000, avec quelques améliorations au passage et sous le nom de Voyager, je pense que beaucoup de musiciens ont apprécié sa venue et l'ont employé énormément à des fins créatrices. Et n'oublions pas que les Daft Punk se sont bien appropriés des synthés, considérés aujourd'hui comme "collector" et dont les prix n'ont cessé de flamber de manière déraisonné, qui leur ont permis de définir leur esthétique musicale.

Quant à collectionner des instruments sans en faire grand chose, est-ce un crime dans l'absolu ?

Concernant la vidéo de l'essai du 2600M, j'y ai trouvé un intérêt. Rien de révolutionnaire, certes, mais DOMICIDRE a au moins le mérite de nous proposer une approche un peu plus originale pour aborder ce synthétiseur plutôt que de faire tourner des arpèges à fond les ballons en modifiant le cutoff et la résonance pour nous prouver que "Waouh, ça sonne d'enfer !!!".

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 12:33:17 ]

23
Citation de fwedewe :

Quant à collectionner des instruments sans en faire grand chose, est-ce un crime dans l'absolu ?

En partie oui, même si les synthés ne sont qu'une goute d'eau dans l'océan du gâchis mondial ; c'est toujours la faute de l'autre qui pollue bien plus que sois-même. Quelques exemples ?
https://www.youtube.com/watch?v=cpMCFNGEWo4
https://www.youtube.com/watch?v=EY_NBBH4oaw
et des dizaines de milliers d'autres liens sur la surproduction, la pollution, l'extraction des métaux rares, les filières bidon du faux recyclage, le réchauffement climatique, etc.


24
Citation :
Alors que les synthésistes, surtout avec la baisse des prix sur les clones, ou les petites boites à son, les synthés riquiquis, se sont mis à collectionner à outrance. On voit sur Audiofanzine et ailleurs, des studios de musiciens pourtant complètement amateurs, accumuler un matériel dingue. Pour quels résultats musicaux ? Pour quelles satisfactions ? Pour quel bilan écologique ?

J'ai pu acquérir un Roland system 100 en 1978. Vu le budget de la chose tout autre achat de synthé était impossible. Et c'est peut être là la différence. Tout le temps consacré à cette seule machine m'a permis d'expérimenter et d'aller très loin dans la connaissance du synthé et donc des musiques possibles à partir de cette seule config. Devant une accumulation de machine j'imagine que que ce timing est divisé par autant de machines disponibles et je n'évoque ici que le hardware. Pour le software c'est pire. Les possiblités sont tellement énormes que le temps d'apprentissage pour chaque machine est réduit à rien. Les posts sur ce forum sont parfois ahurissants, il n'est pas rare de lire ce type de message "j'ai passé 1 heure sur massive X, j'ai abandonné , trop complexe, pas clair" C'est tout dire sur cette culture de l'immédiateté. Je ne leur conseille pas le violon : une caisse en bois, 4 cordes et un archet. Combien d'années d'apprentissage pour sortir le moindre son acceptable ?
S'agissant du 2600. Il faut effectivement aborder le jeu comme on s'apprete à jouer du piano ou de tout autre instrument fusse un autre synthé. Il faut faire tabula rasa et expérimenter, rechercher. En gros, bosser. Ce n'est pas désagréable et c'est même nécessaire. Ma seule approche du 2600 est software à partir de la version Arturia. L'architecture est identique même si probablement les résultats sonores différent de la version hardware Korg. Il s'avère que l'on peut dépasser les seules reférences aux musique électronique des seventies. Ce qui marque une musique dans son époque, ce n'est pas l'instrument par lui même, mais le jeu, la forme et les effets mode . Si on dépasse le jeu, la forme et les effets mode seventies on accéde à quelque chose de beaucoup moins typé. Le 2600 est puissant, La porte est forcément ouverte vers de nouvelles propositions
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Éclairez vous à la bougie et arrêtez de polluer bande de schlags!

J'attends qu'on me montre l'exemple, en attendant je vais aller m'acheter un bon vieux clone de 2600 et kiffer la life, en attendant de crever comme tout le monde, notre planète nous dégagera quand elle en aura envie comme de vulgaires parasites de toute façon...

Belle journée et masturbez vous bien avec votre empreinte carbone, je crois que les traces que j'ai dans mon slibard me préoccupent plus.