réactions au dossier Je contrôle l'ARP 2600M avec un tapis de souris et ma voix
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DOMICIDRE
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deb76
Je suis curieux d'une comparaison avec le Behringer...
Moi aussi !
AliceinWonderland a écrit :
"Bof bof on baille d’ennui. tout ça pour refaire R2-D2 et les solos gerbants de Zawinul".
Autant sur le "refaire R2-D2" je pourrais être d'accord, même si dans le cas présent ce n'était pas le propos d'Artur, autant le propos très gratuit sur Zawinul - "et les solos gerbants de Zawinul" - jeté comme une évidence à partager" a tendance à m'agacer, voire à disqualifier pour ma part l'auteur. Qu'on aime pas Zawinul, c'est le droit de chacun, tout comme de l'aimer, de l'apprécier. De plus, là aussi, ce n'était pas le propos.
Là avec Behringer et Korg voire Sequential, on a un marché de neo vintage qui ne va séduire que les boomers et genX aux poches pleines et qui n’ont pas pu se les payer avant
J'ai quand même l'impression, que ce 2600, notamment chez Behringer en regard de son prix, a séduit bien au-delà de la sphère des "Boomers" et adapte du son "néo-vintage". Perso, j'ai deux Behringer B2600 , ce qui me fait six oscillateurs que je peux moduler et connecter dans un cadre expérimental et qui pour moi ont l'avantage de leur stabilité d'accords et la couleur de timbres actuels - très utile avec mes séquences "contemporaines créées avec Opusmodus et qui se marient très bien avec d'autres synthétiseurs hardware, virtuels ou d'instruments acoustiques.
Par contre, c'est vrai que cette vidéo sponsorisée - ce qui ne me dérange pas du tout - m'a semblé pouvoir s'apparenter à une sorte de publi-reportage où la présentation du 2600 est très basique alors que cela soit le Korg ou le Behringer, cette machine permet aussi - et surtout - en raison de ses possibilités via les patchs avec les câbles de sortir des sentiers battus. Et à dire vrai, il y a longtemps, depuis le Buchla 200e, que je ne m'étais pas autant passionné pour un synthétiseur et ses potentialités.
comcast1
Ensuite la pleurniche sur les boomers gnagnagna, qui seront soit disant satisfaits, gnagnagna, le réchauffement climatique blablabla... Putain mais arrête de chialer, il y a du choix, il y en a pour tous les budgets, Fonçez ! Nous avons un choix sans limite pour exercer notre passion, nous croulons sous un choix d'instruments de musique jamais égalé dans l'histoire, en neuf, en occasion ! Des mecs nous partagent leur passions sur youtube !!! Mais non ça sait que chialer, comme dit plus haut notre planète nous dégagera quand elle en aura envie !
[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 14:47:19 ]
erewhon
notre planète nous dégagera quand elle en aura envie !
Ah elle a pas commencer, bon, alors je vais me recoucher et attendre ...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
midiphil30
Tiens, Pacoclebs, toi qui aime les traces de Caca au fond du slip, va lire ça:
https://urlz.fr/hoF3
Je te le dis: c'est la merde mon gars!
Qui dort, din.
[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 16:56:58 ]
mystic-10
Cette vidéo est fort intéressante, si vous aimez pas , passez votre chemin ou faites votre vidéo de 20 minutes sur ce que vous aimez.
Comme pour pleins d’autres forums, si on n’est pas intéressés par le sujet, ici arp 2600, pourquoi aller voir et "troller"?
On voit sur Audiofanzine et ailleurs, des studios de musiciens pourtant complètement amateurs, accumuler un matériel dingue. Pour quels résultats musicaux ? Pour quelles satisfactions ? Pour quel bilan écologique ?
Si ça leur fait plaisir d’avoir pleins de synthés différents pour faire de la musique chez eux comme il leur plaît, sans chercher plus, c’est mal?
Mélanger l’écologie… Je vois pas le rapport avec l’article…
Certains ont pleins de motos, pleins de voitures voir même pleins d’avions ou bateaux…
Peut-être devrions-nous tous détruire nos home studio et faire de la musique en sifflant?
On peut aussi directement tous se supprimer comme ça on polluera plus…
Je ressens plutôt une jalousie refoulée qui s’exprime sur des commentaires qui n’ont rien à voir avec le sujet, qui est lui fort intéressant.
Merci pour cette vidéo.
A méditer… pas besoin de répondre…
[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 17:28:08 ]
deb76
aliceinwonderland
Je retiens que :
1) On n'a pas le droit de ne pas apprécier une "nouveauté" qui n'en est pas une ? si ca nous interesse pas, on se tait et on passe son chemin, sinon on est tout de suite un troll et un hater. (le point godwin de la présence sur les forums)
2) On n'a pas le droit de critiquer un musicien (ici Zawinul et ses claviers inversés) ? Non. Si on aime pas on se tait et on passe son chemin sinon on est un troll et un hater. Là j'avoue j'ai eu tort, car oui Zawinul était un excellent musicien
3) On n'a pas le droit de bailler d'ennui en prévision d'une avalanche à venir de videos qui vont refaire les bruitages des Star Wars ? si on aime pas on se tait etc. Rendez vous dans 6 mois mais il suffit deja de taper "Behringer 2600 R2D2" dans youtube pour voir que j'ai raison.
J'ai compris en fait, il faudrait juste dire comme vous tous "waaaaaah trop bien" béatement et claquer un SMIC dans un synthé qui va rester au fond de la cave à côté des autres ?
Quant à la comparaison aux violons, guitares et pianos, j'ose rappeler qu'il y a quand même une énorme différence ?
On voit bien sûr qu'il y a un interêt constant depuis toujours pour les repliques de vieux modèles (Strad ou Guarneri en violon, Tele ou Strato en guitare, Hammond en orgue, etc) mais on parle quand meme de deux choses bien différentes. On peut tirer un bon son d'une crèpe (un mauvais violon) si on a la technique de jeu. J'en sais quelque chose j'ai eu mon prix de conservatoire sur une crepe, à vingt ans j'étais fauché !!
Pareil avec une guitare bas de gamme : combien de musiciens fauchés qui jouent divinement sur des sous-sous-sous Strato ou Tele et qui vont pourtant vous tirer des larmes ? Tout ça pour combien de cadres sup qui gratouille les 10 accords qu'ils connaissent sur la vraie, l'unique, Telescaster tous seuls dans leur cave ?
Combien de beat boombap merdiques sur Youtube pour un album de J Dilla ?
Combien de bruitages de R2D2 , pour combien d'album de Herbie Hancock période coke ?
C'est une affaire de goût mais quitte a choisir un violon à 10 ou 20kEUR , c'est le prix d'un bon violon, je m'amuserais pas à prendre une réplique récente de Strad ou de Guarneri dont je ne sais pas comment vont vieillir ses vernis, mais plutôt un violon dont les vernis ont déjà vieilli... Ou bien alors une création de luthier contemporain qui ne serait pas une réplique.
Je persiste. Ce KARP est magnifique, il fait le job, et il est même controlable au tapis de souris (génial!), mais à part ça rien de nouveau.
Entre la nostalgie vintage ciblée CSP+ et un ensemble modulaire fait sur mesure , pour ma part il y a pas photo.
mystic-10
Bonne soirée
[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 20:55:35 ]
comcast1
Citation :notre planète nous dégagera quand elle en aura envie !
Ah elle a pas commencer, bon, alors je vais me recoucher et attendre ...
Bonne nuit
Will Zégal
fukigen, high score multi combo :
- ça ne vous plaît pas, fermez vos gueules
- si vous critiquez, c'est que vous êtes jaloux (de qui, de quoi ? Mystère. De toutes façons, c'est refoulé, alors... ).
- de toutes façons si vous avez des critiques c'est que vous êtes des haters
- l'écologie, on s'en branle. Crevons tous entourés de synthés et c'est très bien comme ça.
- "c'est pas la peine de répondre" (en gros, ce que tu as dis est définitif et toute discussion est inutile ?)
J'ajoute la caricature anti-écologique :
1- certains font pire, donc on peut faire de la merde sans se poser de question
2- sinon, on ne fait plus de musique, ou en en revient aux sifflements. Pourquoi tant qu'à faire t'as pas suggéré qu'on pouvait taper sur des os en s'éclairant à la bougie ? Tu manque un point boomer facile, là. C'est dommage.
Joli score en un seul post. Respect
Ema
J'ai pas mal expérimenté avec le micro piezo (qu'on peut mettre sur n'importe quel instrument acoustique) avec le modulaire ou le MS20, c'est vraiment une approche très intéressante. Si ça peut pousser certains (jeunes et moins jeunes) à expérimenter dans ce sens, la vidéo a pour moi atteint son objectif. Le clin d'oeil au touché/ Osmose est marrant (je m'attendais à un truc extraordinaire avec le tapis de souris, mais je suis parfois naïf...
La fin est plus conventionnelle, c'est vrai, mais il faut bien montrer qu'on peut aussi faire des sons de synthèse "classique" avec un 2600.
Après, concernant la pub clairement affichée au début: il faut bien vivre, et AF ne vit pas d'amour et d'eau fraîche. Je connais pas mal de musiciens pro qui aimeraient bien pouvoir mettre un peu de beurre dans les nouilles en ce moment en proposant des vidéos rémunérées dans ce genre. Aucun problème donc, d'autant qu'il suffit de 12 millisecondes sur son moteur de recherche préféré pour trouver qu'un concurrent propose un clone du même instrument à un tarif nettement plus abordable. Sonne-t-il moins bien? C'est un autre débat (intéressant).
Pour le reste... "Shut up and play your
Will Zégal
Il suffit de regarder, toujours sur AF, une vidéo de Facteur X en comparaison. Ou d'un des zozos barbus, même quand elles sont sponsorisées.
Sauf que l'un fait de la pédago parfois sponsorisée, l'autre fait des présentations de produits au service des marques.
deb76
Plusieurs minutes pour dire que pour avoir du son, il faut ouvrir le filtre, le mixer et l'enveloppe sur un synthé modulaire, c'était déjà trop pour moi.
Ema
C'est un peu comme débarquer à XX piges au milieu d'une classe de CP et déclarer "C'est nul, ils apprennent à lire"...
Et inutile de rappeler l'anecdote du VCA ouvert de Josef Zawinul, à l'époque où il débutait la synthèse sur le 2600...
Concernant le facteur X, ça concerne souvent un public nettement plus averti et avancé, donc forcément restreint. Mais Xavier est capable de s'adresser à un public très large (dans des vidéos différentes), c'est un vrai professionnel de la pédagogie, ça n'est pas donné à tout le monde...
aliceinwonderland
et ce, même si ce sont les initiales de Alan R. Perlman
[ Dernière édition du message le 11/02/2022 à 11:24:23 ]
comcast1
ah et puis, pour revenir sur le sujet, un commentaire sur la vidéo : on dit Arp comme harpe , et non pas A-R-P (comme on dit Mogue et pas Mougue etc.)
et ce, même si ce sont les initiales de Alan R. Perlman
Bah ! Tu dis ça parce que tu es en colère
gouji
erewhon
Celui en bois est il vert tueur???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 11/02/2022 à 12:26:05 ]
gouji
Sérieux les gars, si on part là dedans, fermez tout de suite AF, résiliez votre abonnement chez Free et donnez votre PC/MAC/Iphone etc à un climatosceptique, ou quelqu'un qui en aura besoin.
Parce que le trafic que vous générez* pour vous indigner sur "les réseaux" a une empreinte carbone pas piquée des hannetons non plus...
*(qu'on génère tous)
[ Dernière édition du message le 11/02/2022 à 13:22:09 ]
erewhon
S'indigner pour le bien c'est polluer pour un mieux tout comme s'indigner pour le mieux c'est polluer pour un bien...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Arpist
je suis impatient de recevoir l'ARP2600m commandé en juillet. Algam me répond avoir 125 commandes pour 18 appareils seulement livrés en janvier. Cela ne les a pas empêchés d'encaisser dès les commandes. J'imagine que c'est la politique de Korg, mais les sites de vente attendent en général de livrer pour percevoir, surtout avec de tels délais.
Sinon, en ce qui concerne la créativité, l'ARP est une machine extraordinaire car elle permet de se l'approprier, de la pervertir selon son imagination, en particulier parce qu'avec l'original on pouvait brancher des entrées entre elles ou des sorties entre elles sans risquer d'esquinter la machine. J'espère qu'on peut faire pareil avec cette réédition. J'ai enregistré plusieurs albums avec celui que j'avais acquis en 1974, dont le premier devenu culte pour faire partie de la Nurse With Wound List. Je l'ai hélas vendu en 1995 pour une bouchée de pain (je ne m'en servais plus depuis un moment, étant passé au PPG qui conservait les mémoires et était polyphonique, puis au DX7 qui était Midi, enfin aux échantillonneurs qui correspondaient mieux à ma recherche de timbres les plus" acoustiques" possibles). Mais quand j'ai eu envie d'y revenir (histoire de retrouver qqchose de plus intuitif comme avec mon V-Synth, par exemple), d'autant que j'ai conservé la trace de tous mes patchs, la spéculation l'avait rendu inaccessible. La spéculation s'est emparée également de la réédition Korg du format original à 4000€, 50 seulement ayant été livrés en France et achetés dès les premières heures. Comme je trouve cette pratique odieuse, j'ai fini par craquer pour le modèle réduit du m. Entre temps j'ai choisi les synthés intuitifs du russe SOMA qui obéissent à des lois totalement différentes de tous les synthés que je connaissais.
J'ignore ce que je ferai avec le Korg 2600 m. Cela m'amuse aujourd'hui de voir si mon approche a changé. J'avais développé une virtuosité programmatique sur l'ARP que je n'ai jamais retrouvée ensuite sur aucun instrument, par manque de temps, préférant me concentrer sur la composition plutôt que la programmation. Autodidacte, j'ai appris la musique en essayant d'imiter tous les sons du monde avec lui. Son potentiel analytique m'a permis de contrebalancer mes lacunes d'alors en ce qui concerne le contrepoint et l'harmonie. Improviser avec exigeait de penser de manière schizophrénique, jouer dans l'instant en modifiant le patch au fur et à mesure en vue de ce qui serait joué quelques minutes plus tard, excellent exercice de composition structurée. J'ai aussi appris ainsi à anticiper. Enfin le son de l'ARP sonnait plus "acoustique" que le MiniMoog que je trouvais trop clinquant (astiquez les cuivres) et que l'AKS ou EMS qui me donnait l'impression de produire des sons en plastique (plastoc). Il m'est arrivé de brancher des sources extérieures comme la guitare électrique de mon acolyte ou ma voix comme le démonstrateur le fait dans la vidéo, l'interaction avec un autre musicien est très intéressante puisqu'on peut se contrôler (modifier) mutuellement.
Je cherche souvent des instruments qui m'offrent une approche inédite, comme le Tenori-on par exemple, ou suffisamment de flexibilité pour que je puisse me l'approprier et m'éloigner des sons d'usine, mais le marché se focalise sur des machines reproduisant les sons du moment, des machines vite démodées. En ce sens, les produits d'Eventide me comblent, un autre exemple. En gros, seules les trucs zarbis ont grâce à mes oreilles, mais j'ai de plus en plus de mal à en trouver. Alors j'espère trouver à l'ARP une utilisation nouvelle, peut-être en l'intégrant au reste de ma panoplie d'homme-orchestre. Sinon je le garderai cette fois par pure nostalgie, un concept que je n'ai jamais pratiqué jusqu'ici, ou bien je le revendrai, comme la première fois, si je ne m'en sers plus.
Electric boogie
Il comble les manques du 2600, c’est comme ça que Grant Richter le décri.
Quoiqu’il arrive le noyau des VCO c’est Tricore donc c’est pas pareille.
Pour moi ce Synth c’est entre le 2600, Buchla, MS 20 et EMS.
http://wiard.com/
[ Dernière édition du message le 12/02/2022 à 09:05:06 ]
comcast1
tvinpsy
"L'essentiel est ce qui nous escorte, en temps voulu, en allongeant la route" (René Char)
Will Zégal
Citation de Ema :Oui, vous n'êtes plus des débutants, et moi non plus. Mais une partie des personnes qui visionnent ces vidéos le sont (et n'osent pas forcément écrire ici).
C'est un peu comme débarquer à XX piges au milieu d'une classe de CP et déclarer "C'est nul, ils apprennent à lire"...
Et inutile de rappeler l'anecdote du VCA ouvert de Josef Zawinul, à l'époque où il débutait la synthèse sur le 2600...
Je n'oublie pas ce qu'est débuter. J'anime même des ateliers d'initiation pour les pré-ados.![]()
Proposer un APR 2600 pour débuter la synthèse aujourd'hui ? Lol. Zawinul n'avait pas tant de choix quant aux synthés. Mais pour le coup, faire débuter quelqu'un sur un tel synthé, ça serait une démarche carrément néfaste.
Et tu touches donc un des problèmes : soit orienter les débutants vers un tel synthé est juste une honte, soit prendre X minutes à expliquer à des synthétistes confirmés qu'il doivent ouvrir filtre et VCA pour avoir du son est juste une honte.
Citation :Concernant le facteur X, ça concerne souvent un public nettement plus averti et avancé, donc forcément restreint. Mais Xavier est capable de s'adresser à un public très large (dans des vidéos différentes), c'est un vrai professionnel de la pédagogie, ça n'est pas donné à tout le monde...
Alors comparons avec vidéos de Red qui, même pour débutants, même sponsorisées, distillent toujours des astuces de productions utiles à tous.
Sauf qu'une vidéo ou un article, c'est soit une vidéo pédagogique, soit un test, soit une présentation et que je ne sais jamais dans quelle catégorie classer celles de Domicidre par qu'elle n'apportent rien de ce qu'on peut attendre dans ces trois domaines. Bref, je ne m'y retrouve pas et j'ai l'impression qu'on a juste un gars qui fait joujou avec des synthés (et, désolé de le dire, pour faire des choses pas super intéressantes) juste parce qu'on l'a payé pour en parler 20 mn.
Moralité :
- je n'apprends quasiment rien techniquement
- je n'ai pas de vision des qualités du produit : tout n'est qu'effleuré
- je n'ai pas de vision des défauts du produit : c'est de la pub, on ne va pas parler de ce qui fâche. Non plus que mettre le produit dans son contexte concurrentiel
Tant mieux si des gens s'y retrouvent. Moi pas.
D'autres montrent pourtant que même dans des vidéos sponsorisées ont peut faire des trucs pédagogiques, intéressants et en dire beaucoup, beaucoup plus sur le produit. Je souhaite à Domicidre d'y parvenir.
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