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Artistes & 800DV

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Sujet de la discussion Artistes & 800DV

Bonjour,

Je lis, dans l'avis de johannis, que Vangelis, Kitaro & Walter Carlos avaient utilisé ce synthé. Connaîtriez-vous des titres de ces artistes où l'on peut entendre le Maxikorg ?

Merci d'avance.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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76
Dans les conditions d'enregistrement filmé de ce "jeune groupe qui montait" (à l'époque), je ne pense pas que Robert Smith se soit hasardé, en pleine session, à se dire "hatiens, je pourrais peut-être essayer ça à ce moment-là du morceau..."
Le truc devait être super-rodé, on les sent concentrés à l'extrême, c'était peut-être la 20e prise, et la manip' devait faire partie de l'exécution normale du morceau, point barre.
C'est vrai que le son n'est pas d'une définition magnifique sur cette vidéo, il faudrait écouter l'album en se référant au passage exact, et il est bien possible que sur cette reprise du thème, cet ajout pose un accent particulier...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Oryjen, je ne comprend pas votre "C'est peut-être la 20ème prise".
Certes le studio Davout est un lieu d’enregistrement, mais il est aussi parfois, et comme dans ce cas, utilisé comme une salle de spectacle et c'est d'ailleurs un mini-show en live que nous livre Cure.
Je crois me souvenir que Gérard Blanchard y a fait des concerts qui ont donné un album en public.

Après que ce soit rodé, oui c'est possible.
En tout cas chapeau à Robert, car il n'est pas claviériste et jouer en même deux lignes de synthé en chantant par dessus, je suis sur les fesses.

La version studio est assez différente, beaucoup plus longue, plus âpre, plus stridente.
78
Citation :
mais il est aussi parfois, et comme dans ce cas, utilisé comme une salle de spectacle

J'ignorais qu'il y eût un public sur cette session... D'ailleurs j'ignorais aussi que le studio Davout fût aussi une salle de spectacle...
J'ignore tant de choses...:oops2:

Citation :
Oryjen, je ne comprend pas votre

Foutredieu, vilak, depuis le temps qu'on se frictionne ici (et dans la Mare), tu me vouvoies?!:8O:
Gasp! Caisses-à-dire?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation :
D'ailleurs j'ignorais aussi que le studio Davout fût aussi une salle de spectacle...
J'ignore tant de choses...

Me souviens d'un concert dit "privé" de William Sheller, a very long time ago. Je crois bien même que c'est avec lui que ce genre d'événement a ete inauguré à Davout. Auparavant, après avoir été une sallde ciné de quartier (comme les affectionne Eddy Mitchell), c'était un studio d'enregistrement "normal" avec toutefois l'avantage que vu la surface et la configuration des lieux, certains artistes pouvaient y laisser leur matos... Me souviens de Richard Pinhas m'y avoir ainsi présenté son memoryMoog (ou polyMooog?? alors flambant neuf - ça remonte à un gros bail).
Up the irons
80
Citation de oryjen :
Citation :
mais il est aussi parfois, et comme dans ce cas, utilisé comme une salle de spectacle

J'ignorais qu'il y eût un public sur cette session... D'ailleurs j'ignorais aussi que le studio Davout fût aussi une salle de spectacle...
J'ignore tant de choses...:oops2:

Citation :
Oryjen, je ne comprend pas votre

Foutredieu, vilak, depuis le temps qu'on se frictionne ici (et dans la Mare), tu me vouvoies?!:8O:
Gasp! Caisses-à-dire?


J'ai du respect pour les cheveux blancs... :mrg::mrg::mrg:
Bon ok je vais me corriger...

Non sans blague, j'ai cette belle habitude, qui ne me déplait pas d'ailleurs, de vouvoyer, comme je vouvoie Johannis d'ailleurs, les "sachants".

Bon puisque je touche le fond du trou, autant continuer avec une question qui montre bien mon ignorance de ce synthé dont j'adore le son et l'histoire mais dont je ne comprend pas vraiment le fonctionnement :

Donc il y a deux "modules" comme TU les as nommés, le lower et le upper, et qui sont chacun de très proches frères des 700 et 770.
Si je les configure à l'identique, ma logique me dit que j'aurais deux sources sonores identiques qui feront un bon gros son "doublé"?
Mais si je les configure différemment j'aurais quoi? deux sons superposés?
Car en fait, je n'ai pas trouvé l'information si ces deux modules interagissent entre eux ou pas.
Et en me relisant, je ne sais pas si je suis bien clair dans ma façon d'exprimer mes interrogations...

Merci Johannis pour l'anecdote

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 16:39:34 ]

81
Le 800DV c'est "à l'ancienne", comme les Oberheim duo ou polyphoniques dérivés du SEM: Deux ou davantage de modules identiques commandés par le même clavier.
Si tu veux le même son, faut ajuster tous les modules exactement de la même manière.
Sinon, tu as des sons différents.
Sur le 800, les deux modules (idem 700S) n'interagissent pas. Selon le mode clavier sélectionné (switches A/B C/D en haut à droite), un jeu mono au clavier déclenche soit seulement le module upper, soit seulement le lower, soit les deux ensemble avec priorité au lower ou au upper.
Et en jouant deux touches en même temps, selon le mode sélectionné on aura de la duophonie en diverses configurations:
-Une seule touche jouée = module upper ON, puis deuxième touche (première maintenue)= module lower ON
-Une seule touche jouée = module lower ON, puis deuxième touche (première maintenue)= module upper ON
-Une seule touche jouée = module upper+lower ON, puis deuxième touche (première maintenue)= module lower ON
-Une seule touche jouée = module upper+lower ON, puis deuxième touche (première maintenue)= module upper ON

Il y a aussi le switch séquentiel A, B,C,D...etc..., une sorte de LFO spécialisé qui commute les deux modules selon diverses configurations (ensemble, alternativement dans un sens ou dans l'autre, etc...), avec un fader pour régler la vitesse...
Ca fait une sorte d'arpéggiateur rudimentaire à deux tons, mais avec ce son en béton armé ça fait largement la blague!

Sur le mien il y a une modif, réalisée par Angel Freddy dans les années 80, mais qui ne marche plus pour l'instant (je cherche... je n'ai pas les schémas de cette modif... c'est compliqué, il y a des cartes et des faisceaux de câbles additionnels, une véritable usine à gaz:facepalm:), qui est censée asservir le module lower aux réglages du module upper... Ca fonctionnait quand je l'ai eu en 2006, mais je m'en servais peu, tellement c'est jouissif quand on essaie de touiller à la main le même son en haut et en bas, d'avoir toujours un léger décalage sonore qui enrichit le son d'une façon chaque fois particulière.
Un jour (plusieurs années après) j'ai basculé le switch additionnel en façade, et ça ne marchait plus...
J'essaie de le réparer pour le principe (et aussi parce que ça semble avoir induit cette instabilité sur le VCO LOWER au relâchement des touches)...

x
Hors sujet :
PS: je n'ai pas encore de poils blancs sur le caillou... Ca commence juste un peu sur le menton.
Pas encore dans la tombe, cammèmeu, tu vas vite en besogne...:oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 20:02:29 ]

82
Ils interagissent effectivement, ce qui fait que l'ensemble est bien plus que la somme des parties (incidemment, ce serait deux 700s, plutôt que deux 770 : ce dernier est en effet plus complexe individuellement... J'ai du reste 2 770 et ensemble ils composent une sorte de... 840dv...).
Sur le 800dv, upper et lower interagissent via le module A/B/C/D/E qui permet de séquencer les gates et splitter les claviers avec une priorité upper ou lower ou unisson déclenché par action sur une ou deux touches (priorité gérée par les deux bascules à droite du rotacteurs de mode).
Maîtriser l'ergonomie de l'ensemble est un brin complexe mais offre bien plus de choix de jeu que sur d'autres duophoniques, genre electrocomp ou arp 2600 ou Odyssey.
Les modes D et E, en particulier : D permettant un ping-pong rythmique en alternant upper/lower (gauche-droite) au rythme des lfo commandant la répétition et surtout E déclenchant upper PUIS lower, avec vitesse et délai de passage de l'un à l'autre, ce qui permet par exemple d'avoir une double enveloppe sur un même patch ou deux patches enchaînés à chaque note jouée. Si l'on ajoute qu'on peut entrecroiser les ring mod voire utiliser les jacks d'insert in-out à l'arrière pour faire de même avec le son pré-filtre, on a des possibilités qui s'approchent de celles de l'arp 2600 pour la génération sonore en automatique ou du cs80 pour le jeu et l'expressivité en live
Up the irons
83
Citation :
splitter les claviers

Citation :
on peut entrecroiser les ring mod

De quoi de quoi?:8O:
Serais-je passé à côté de quelques perles, malgré tant d'années de compagnonnage?
Peux-tu préciser?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Splitter les claviers?
C'est à dire obtenir le son d'un module main gauche et le son de l'autre module main droite?
85
Oui. Oryjen le détaille bien dans sa réponse...
Up the irons
86
Il y 4 modes de jeux différents sur le 800DV en mode duo phonique.

1 avec la priorité du lower sur la partie droite du clavier ( en mode duo) pour imiter le split mode

2 avec lower sur la partie gauche du clavier ( en mode duo) pour imiter le ´split mode

3 avec empilement des deux parties sur la même notes.

4 sans priorité de l’une ou l’autre partie, parfait pour avoir le même son programmé en lower et en upper.

C´est sans danger.

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 21:09:49 ]

87
Merci, ce n'était pas évident pour moi, certains termes ne m'étant pas familier.
88
Ha oui arnsky, on est d'accord. En effet je n'avais jamais réalisé que ça équivalait à un véritable split!:clin:

Bon, et ces ring-mods qu'on peut entrecroiser alors?:8O::P::humm:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 22:02:40 ]

89
Bah moi les termes me sont familiers et pourtant ça m'a l'air bien compliqué quand-même :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

90
Citation :
Bah moi les termes me sont familiers et pourtant ça m'a l'air bien compliqué quand-même

Il est vrai à ta décharge que tant le lexique employé que l'ergonomie des commandes de la "traveler family"
(à l'exception notable du 770) sont pour dire le moins, "originaux". En particulier pour le générateur
d'enveloppe mais pas que.
D'un autre côté, une fois qu'on maîtrise, c'est un plaisir à jouer.
Il faut par ailleurs remettre les choses dans leur contexte historique : à l'aube des années 70,
rien n'était vraiment normalisé (au sens normalisé version Moog... la West Coast ayant échappé
à la sempiternelle litanie de la synthèse soustractive VCO/VCF/VCA/LFO/EG=ADSR) et l'on tâtonnait
avec plus ou moins d'inventivité.
Korg à ce titre reprenait en partie le vocabulaire imagé des facteurs d'orgue, repris par les constructeurs
d'orgues électroniques (dont Keio et donc Korg...)
Bref, on se retrouvait un peu comme aujourd'hui avec l'Eurorack où l'on trouve des modules "inventifs"
voire carrément cryptiques (ceux de Make Noise ou Noise Engineering, par exemple) et les "sentiers battus"
(les clones Moog ou Roland de Behringer en étant le meilleur exemple). History repeating :bravo:
Up the irons
91
Ce que j'aime beaucoup sur le 800, à propos d'ergonomie, c'est que les sliders sont au maximum EN BAS et au minimum EN HAUT.
Mine de rien le truc a été cogité, parce qu'on s'aperçoit, quand on le prend en main, qu'il est plus naturel et plus précis, du point de vue de la préhension, de ramener vers soi pour augmenter.
J'ignore pourquoi mais c'est net (pour moi).

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Dit comme ça c'est étonnant. J'ai du mal à croire que ça puisse être le cas - je ne dis pas que tu mens, si tu le dis c'est que c'est vrai, au moins pour toi - mais ça paraît tellement naturel d'augmenter vers le haut diminuer vers le bas que l'inverse semble très hasardeuse. Mais pour m'en convaincre il faudrait que j'essaie.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Cette intéressante discussion me donne encore plus envie de recevoir le 700FS... :bave:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

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Citation :
mais ça paraît tellement naturel d'augmenter vers le haut diminuer vers le bas

Rien à voir avec la nature je pense: Ca fonctionne surtout symboliquement, c'est un des multiples exemples de conditionnement culturel.
Mais essaie, tu verras: Si tu dois augmenter un paramètre, en situation d'urgence (typiquement en live), de façon à la fois rapide et précise, la performance est meilleure en ramenant à soi qu'en éloignant.
J'étais très étonné et il faut bien le dire dérouté au début quand j'ai posé mes pattes sur cet engin...
Paumé en fait.
Mais une fois le déconditionnement opéré, c'était tellement évident!

Ceci dit, au niveau ergonomie pour doser quoi que ce soit du bout des doigts, je n'ai jamais trouvé mieux que le potar rotatif: Prise ferme, puis geste doux.
Celui qui a inventé ça mérite un prix Nobel.

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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 10:52:26 ]

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Citation :
on peut entrecroiser les ring mod

Johannis, tu ne vas pas t'en tirer comme ça!:bave:
Allez, balance...:oops2:

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Pourquoi ne pas essayer :lol:

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Je veux bien essayer, mais essayer quoi? Je ne comprends pas la proposition...

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De ce que j'ai compris il serait possible de switcher ou alterner ou encore entreméler les modulateurs...

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Bin je ne vois (en façade) ni où ni comment.
Or Johannis est un vieux compère du 800DV. Il n'a certainement pas avancé ça à la légère.
JE VEUX SAVOIR!:oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Back to the topic:
Sur ce morceau de Kitaro (1982, mauvaise copie d'après un VHS), le 800DV fait la mélodie secondaire (avec delay) (tandis que, comme toujours, c'est le 700S posé dessus qui fait le lead principal).

Le son est en retard sur l'image, hélas...image.php

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[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 15:23:49 ]