Petite question sur le MS?

Anonyme

331

Sujet de la discussion Posté le 12/10/2007 à 20:53:56

Hello tout le monde, je voulais juste vous poser une petite question comme ça...
alors voilà, désolé j'ai un peu honte parce que si ça se trouve mon pseudo problème est tout à fait normal je m'explique:
en fait je joue surtout dans les basses et je trouve qu'à fort volume sur un ampli (faut du son pour faire sortir les subs) et ben y a à roisse de souffle avec le filtre low pass pour faire des basses bien rondes! je suis obligé de couper les fréquences aigues sur un equa pour que ça sonne pas trop mal (et encore le souffle persiste un poil)donc voilà je voulais savoir si c'était normal ou si 'est un problème de filtre...
merci d'avance pour vos réponses
a++

pjskyman

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 13/10/2007 à 00:13:01

Le mien en tout cas est le + silencieux de mes synthés au niveau du souffle, et pourtant c'est le + ancien !
Je tatonne aussi assez souvent dans les basses fréquences voire infrabasses et je suis extrêmement surpris par l'absence de bruit parasite.

Tu as vraisemblablement un problème, de filtre ou autre...

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http://www.pjskyman.fr/pcweb.php

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 13/10/2007 à 08:55:04

Je n'ai rien remarqué sur le mien non plus...
En général les problèmes de souffle viennent des VCAs.
Essaie ça: PHONES OUT > ESP IN
ESP SIG OUT > ton ampli habituel
règle le son avec les potars High cut et Low cut.
C'est mieux?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

331

4 Posté le 13/10/2007 à 11:24:19

Salut les gars et merci pour vos réponses...
je ne peux pas essayer ta manip orygen car je n'ai pas mon ms avec moi, je le récup dans deux semaines et je vais essayer ça!
en attendant, quand je joue au casque avec la sortie phones, le souffle est encore plus flagrant sur les basses... fais chier! ça le fais uniquement quand je joue des basses bien sub avec le LPF à 3 peak vers 5/6 et sur n'importe quelle forme d'onde : y a un souffle aigu par dessus le son de basse! dès que je remonte le filtre ça va mieux... j'ai un pote qui m'avais dis dès le départ que c'était pas normal mais je pensais que c'éatit du tout simplement à l'analogique (c quand même un vieux machin) pourtant je l'ai acheté à un gars qui ne s'en ai presque jamais servi en vingt ans...
le problème viendrais de quoi d'après vous???

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Anonyme

331

5 Posté le 13/10/2007 à 11:44:59

Au fait juste comme ça.. ça ne viendrait pas du fait que le MS n'est pas branché sur une prise de terre! vous savez je suis obligé de passer par un adaptateur de prise car la prise électrique ronde n'a pas le trou de terre??? juste comme ça j'essaye de trouver une solution...
sinon vous savez où je pourrais aller le faire réviser sur la région rhone alpes (je suis à lyon)merci

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Anonyme

331

6 Posté le 13/10/2007 à 11:47:12

Autre précision: le souffle ça le fais uniquement quand je joue! c pas comme le souffle d'un micro de gratte, tant que je sors pas de note, pas de souffle, dès que je joue, souffle par dessus le son de basse...

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pjskyman

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 13/10/2007 à 13:08:23

Tu as bien fait de préciser ces détails, cela indique qu'il y a grande chance que ton filtre passe-bas ait un problème. Si tu es bricoleur tu peux essayer d'identifier et remplacer un éventuel composant ayant mal supporté le temps. Il existe des docs avec les circuits du MS-20, ce qui rend la chose facile.

Cela dit, ça peut très bien être le VCA quand meme qui émet du bruit seulement quand il est passant, et proportionnellement à son gain, mais vu les symptômes que tu décrit, je suis septique.

Est-ce que finalement ce défaut ne peut-il pas constituer tout son charme ? Tu sais, sur le mien la note que tu joues descend très lentement au bout de quelques secondes dès que tu relâche la touche, et j'exploite ce défaut !

Sinon tu as toujours la solution du spécialiste pour le faire réparer, mais désolé je ne connais pas d'adresse.

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http://www.pjskyman.fr/pcweb.php

emotional_features

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 13/10/2007 à 13:58:09

Ou tout simplement le générateur de bruit blanc du VCO1 qui crache même quand il n'est pas sélectionné.
Mieux vaut le faire vérifier par un spécialiste je dirais, ça peut être du à plusieurs choses, et la réparation pas forcément facile pour un amateur.
Perso j'ai beau avoir des bases en électronique, je ne révise pas mes synthés moi-même.

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Anonyme

331

9 Posté le 13/10/2007 à 14:17:44

Yes merci,
mais je ne pense pas que ça vienne d'un pb de bruit blanc... ça crache pas comme un white noise non plus!!!
autre précision: ça le fait moins quand le peak du LPF est à 0 mais bon c moins évident pour faire une bonne basse bien ronde!
après tout c pas si grave!!! ça fais déjà un an que je m'en sers comme ça donc je peut continuer encore... faut juste que je trouve quelqu'un pour jeter un coup d'oeil dessus pq moi niveau éléctronique j'y connais que dalle... en plus rien que la vue du service manual me fais mal au crâne ;-)

bon ben merci pour vos réponses c'est bien cool de votre part
a+

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Anonyme

331

10 Posté le 13/10/2007 à 19:33:24

Salut c encore moi, juste pour dire qu'apparement je suis pas tout seul a avoir ce souci de souffle... j'ai trouvé ça sur audiofanzine dans les avis sur un autre synthé analo:

"Le Microcon est un synthé récent, et sa sortie audio est donc très propre (pour un analogique). Rien à voir avec le souffle d'un Korg MS-20 par exemple (mais peut-être que le MS-20 est un mauvais exemple pour ce qui est du souffle: celui sur lequel j'ai joué quelques fois était un vrai asthmatique)".

Le souffle pourrait il provenir de la sortie audio??? ça m'étaonnerait pas vu que le souffle est encore plus présent quand je passe par la sortie casque...

des avis sur la question?

a+

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Alx002

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 13/10/2007 à 19:36:08

Le mieux serait que tu nous enregistres un extrait............pour diagnostiquer le problème.

0

http://www.myspace.com/alx002

Anonyme

331

12 Posté le 13/10/2007 à 19:55:56

Salut alx, pour l'extrait on verra plus tard je n'ai pas le synthé sous les mains...

mais bon après quelques recherches sur internet, j'ai quand même trouvé pas mal de pages ou les mecs disent que le ms20 fait pas mal de souffle en sortie par rapport à d'autres synthés analos...
vous etes sur que le votre n'en fait pas un peu aussi???
(style j'essaie de me rassurer) ;-)

en tout cas l'avis des spécialistes est vraiment le bienvenu!!!

a +

0

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 13/10/2007 à 22:16:39

Mon MS ne souffle pas!
Sur les filtres, il suffit dans 99% des cas de remplacer les chips LM13600N.
Mais moi ça me fait penser à un pb de VCA.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 13/10/2007 à 22:26:19

Mais...J'y pense:
Comment règles-tu le volume sur le synthé et sur l'ampli?

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Anonyme

331

15 Posté le 13/10/2007 à 23:13:02

Salut orygen,

ben au niveau volume je mets le MS vers 6 et l'ampli je le pousse un peu mais pas trop genre un peu plus du quart(c un ampli clavier 300 watts donc ça va) mais l'ampli ne souffle pas du tout, j'y branche aussi ma gratte et ma basse et j'ai pas de soucis...
voili voilou, je pense que c'est peut etre du aux composants qui commencent à se faire vieux!!!
du coup j'ai trouvé l'adresse d'un shop de maintenance pour synthés agrée korg sur lyon, je vais aller leur demander pour savoir si ils peuvent lui faire un check up général... une petite révision ne pourra pas lui faire de mal!

en tout cas merci a vous c bien cool

a+++

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Push-Pull

21372

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 15/10/2007 à 08:31:39

Citation : le souffle ça le fais uniquement quand je joue! c pas comme le souffle d'un micro de gratte, tant que je sors pas de note, pas de souffle, dès que je joue, souffle par dessus le son de basse...

Alors ça vient du VCA, je pense.
Le mien fait ça aussi.
Et ça s'entend sur les sons sourds, car dès qu'on ouvre le filtre ce souffle est masqué. Si tu l'entends mieux au casque, c'est simplement que ton casque est plus généreux en aigües que tes enceintes.

Mais globalement, c'est aussi ce qui fait ce charme un peu crado du MS20 !

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Tu veux des patches ?

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 15/10/2007 à 09:25:32

VCA...VCA.... :clin:

Tu peux commencer par remplacer tous les condensateurs du VCA, si ça te gène vraiment.
Perso, je ne mets jamais le volume de sortie de mon MS plus haut que 4, et je compense avec l'ampli, une tête Peavey MP4 60W qui a largement de quoi compenser.
Et là ça souffle pô...

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PhiltheSound

132

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 15/10/2007 à 12:48:41

Salut !

tu mets à combien le VCO ? car ce paramétrage modifie énormément la réaction des filtres ...
je mets souvent vers 8 et je n'ai pas de souffle, faudrait tester et comparer les enregistrements ... je pourrais dans 2 semaines (je pars au Japon mercredi ! Yes I ! :P:

) donc pas trop le temps d'ici là ...
Moi aussi je fais du Dub et j'utilise souvent le MS-20 comme basse, ça cartonne ! :clin:

PzS

@+

0

Anonyme

331

19 Posté le 15/10/2007 à 13:07:22

Salut et merci!!!

tu me rassures push, alors toi aussi ça souffle sur les grosses basses sourdes (LPF à 3 voir en dessous si t'as un bon boomer!) bon ben tant pis alors c comme ça... je vais quand même essayer de voir le truc du VCA de orygen! et essayer aussi de moins pousser le volume de sortie du MS...

sinon phil the sound qu'entends tu par VCO??? si tu parles des oscillos comprend pas trop le truc de 8 (pour faire des basses mieux vaut etre en 32 sur le vco1 et 16 sur le 2) tu parles plus du peak des filtres nan (la résonnance quoi)???

merci à vous tous en tt cas!!!

a++

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Alx002

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 15/10/2007 à 13:24:32

Citation : non phil the sound qu'entends tu par VCO??? si tu parles des oscillos comprend pas trop le truc de 8 (pour faire des basses mieux vaut etre en 32 sur le vco1 et 16 sur le 2) tu parles plus du peak des filtres nan (la résonnance quoi)???

Phil parle du VOLUME des VCO ( VCO LEVEL section VCO MIXER).

Après le niveau de souffle va dépendre de ton entrée de console .......et du niveau de sortie du MS20 et de son impédance.

Si tu utilises un AMPLI CLAVIER style ampli guitare ...il pourrait aussi y avoir une question d'impédance d'entrée. As tu essayé de brancher le MS20 sur autre chose?

Sinon sache que le MS20 souffle comme tout synthé ANALO, c'est normal.

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http://www.myspace.com/alx002

Push-Pull

21372

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 15/10/2007 à 13:37:59

Citation : le MS20 souffle comme tout synthé ANALO, c'est normal.

Je dirais même:
le MS20 souffle un poil plus que tout synthé analo, c'est normal. :bravo:

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Tu veux des patches ?

Anonyme

331

22 Posté le 15/10/2007 à 13:54:13

Yes! merci axl et push

ouais et pour phil oki j'avais pas pensé au volume des vco... effectivement souvent le son de basse que j'utilise est à 10 sur le vco1 et vers 6/7 sur le vco2... je vais essayer de baisser le volume général du MS (VCO's + master) et monter sur l'ampli! je vous en reparlerais quand j'aurais testé!!!

merki en tt cas a+

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zill

1590

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 15/10/2007 à 14:25:18

Pourtant,souffler n'est pas jouer :oops2:

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Le Blog | Les Notes agiles

pjskyman

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 17/10/2007 à 00:11:39

Hello,

Pour vous convaincre de l'absence de bruit de certains MS-20, voici une vidéo que j'ai enregistrée dimanche dernier sur le mien un peu pour triper.

http://fr.youtube.com/watch?v=t27vBLzjO5c

Portez votre attention sur la fin, à partir de 1min36, où je baisse petit à petit la fréquence du LowPass en lui mettant de la résonance. Alors je sais que la qualité sonore de Youtube n'est pas extraordinaire, mais on entend quand même des infrabasses à la fin, avant que je coupe le volume, et ceci sans le moindre bruit.

Le preset utilisé est fortement inspiré du "Poor man's Analogue Shift Register" de Korg Kornukopia, qui permet au VCO2 de jouer la note du clavier avec un train de retard par rapport au VCO1. En plus de ça, j'ai accordé le HighPass très résonant avec la note jouée pour faire une basse, une sorte de troisième oscillateur. C'est ces basses fréquences que l'on entend jusque la fin. Sinon, les 2 VCO sont à 10, le volume est à 4, et le Hold à fond pour que la note se poursuive longtemps.

Tout ça pour dire : non, un MS-20 peut être très silencieux !

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http://www.pjskyman.fr/pcweb.php

Alx002

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 17/10/2007 à 03:06:37

Il est modifié ton MS20 pjskyman???? Car j'aperçois des patchs sur le dessus........

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http://www.myspace.com/alx002