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Réparer soi-même son MS : quels sont vos conseils?

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Sujet de la discussion Réparer soi-même son MS : quels sont vos conseils?

Bonjour les amis!

Mon korg a sérieusement besoin d'une révision : le module sample et hold est déréglé depuis quelques mois, le VCO2 se remonte tout seul quand je le baisse dans le mix, et depuis la semaine derniere un problème beaucoup plus génant et handicapant est apparut:  j'allume le ms, tout est normal, mais au bout de 5 secondes, seule une seule note joue, comme si elle restait enfoncée, alors que je joue sur d'autres touches. Au bout de quelques secondes le synthé se décide a jouer une autre note et bloque sur elle, etc etc.
Le portamento est à zéro mais les rares transitions de notes sont tres liées, comme si le portamento était à 5 ou 6.

 

Je suis le plus mauvais bricoleur du monde, mais j'ai la chance d'avoir un ami luthier qui lui est tres bricoleur et a tout le materiel chez lui pour réparer de l'electronique ; il n'a par contre jamais touché à un synthé analogique. Nous allons jeudi désosser prudement le MS et le dépoussierer entièrement avec une bombe à air, rechercher les soudures qui auraient pu sauter, et essayer de voir si tout est correctement en place, s'il y a de faux contacts ou si des composants ont grillé etc etc.


Neamoins, j'imagine que sur le forum certain d'entre vous ont deja réparé ce genre de bestiole et doivent avoir des conseils avisés pour pas faire de bétises et surtout réaliser cette rémise en état au mieux. Si certains ont deja eu ce dernier problème, j'attend des retour de son experience avec impatience!

JR


2
J'ai personnellement customisé le mien, et j'en ai profité pour changer préventivement tous les condensateurs électrolytiques ainsi que quelques autres condensateurs. Je suppose d'après la description que tu viens de faire que tes soucis viennent en majorité de condensateurs défectueux. Ce sont les composants qui vieillissent le plus mal avec le temps. Si ton ami est suffisamment bon, il saura les identifier sans problème, surtout s'ils ont gonflé. Au cas où, sache que les circuits sont très bien documentés sur le site de référence de tout électronicien qui désire mettre le nez dans l'électronique de ses MS : https://www.korganalogue.net Bonne chance !
http://www.pjskyman.fr/pcweb.php

[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 20:36:26 ]

3
salut

alors j'aimerais changer les potentiomètres 'PEAK" des VCO cutoff frequency, qui sont plus que fatigués (l'un ne marche plus et l'autre à un problème de contact).
est ce que quelqu'un à déjà fait la manip ? je peut mettre n'importe quel potentiomètre ?
quelqu'un a une adresse ?

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

4
ici tu trouveras tout ce qu'il faut :
https://www.musikding.de/index.php/cat/c50_Potentiometers.html

il faut vérifier que la résistance soit bonne, ainsi que la dimension du potard

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

5
merci
mais comment connaitre la valeur de la résistance ? je suis un peu néophyte même si faire de la soudure ne me fait pas peur, et là avec le manuel de maintenance ou je pensais trouver des indications ça devient beaucoup plus compliqué, d'autant plus que certain potentiomètres sont en variation linéaire (lin), logarythmique (log) ou logarythmique inversé (inv. log.).
en ce qui concerne les dimensions on parle bien de la longueur (base > top) ?

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

6
Pour les potards de peak, sur les schémas c'est les VR19 et VR22, de 10KB, donc 10 K linéaire (attention, au japon c'est B, pour linéaire et A pour log, donc l'inverse de l'europe et de ce que tu peux trouver sur musikding, par exemple). Il faut choisir des potards à axe cannelé. Ceux-ci devraient convenir :
https://www.musikding.de/product_info.php/info/p1769_Alpha-Pot-10k-lin-knurled-shaft-solder-lugs.html
Il faudra sûrement rallonger un peu les pattes avec des bouts de fils.
7
j'ai bien trouver la correspondance des potards, mais je ne vois vraiment pas ou est nommé leur valeur, la liste de composants parle du nombre de potards, exemple en 10kb (4) mais sans dire lesquels ...(!) à moins que l'erreur viennes de ma lecture
de plus à y bien regarder et histoire de bien faire les choses je vais changer aussi les potentiomètres de :
PW vr19,
PORTAMENTO vr10,
PITCH vr12 et
CUT OFF FREQUENCY MOD MG/T.EXT vr23.
quels sont donc leur correspondances ?

je voudrais en profiter pour changer aussi les condensateurs electrolytiques, la liste est plus claire de ce côté la , j'en ai 27 apparemment à changer (le sont ils tous ???)

et pour vérifer sont accordage, quels sont vos conseils d'aller voir un spécialiste pour ça ?
ou on peut ça soit même ?

merci pour votre aide.


... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

8
Citation :
attention, au japon c'est B, pour linéaire et A pour log, donc l'inverse de l'europe
VCAddict, tu es sûr de ton cou ?
car j'en ai parler avec quelqu'un d'autre qui n'en avais jamais entendu parler et qui parlais de normalisation.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

9
Bah, il me semble bien, oui. Par exemple, pour le potard de cutoff d'un des filtres j'ai pris un modéle LINEAIRE chez musikding, et il me semble bien que sur le schéma c'était un 100KB. Mais si quelqu'un peut confirmer ce "standard" inversé au Japon ?!...
10
C'est en effet connu! La normalisation n'est qu'occidentale. Ailleurs, c'est autrement.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

11
merci pour la précision.

mais aujourd'hui (juste après ma commande de potards hurlants) nouvelle galère sur le MS20, en jouant j'ai deconnecté un jack (branché sur le patch d'un côté sur la modwheel et de l'autre sur le total) côté total, du coup encore branché sur la mod wheel.
et bien le tip du jack était venu buter contre la carlingue du MS20 et contre un écrou d'une entrée du patch.. créant ainsi une court circuit ... et mettant en l'air le potentiomètre de la modwheel ... bon c'est pas grave maintenant que je connais le site ou acheter ce genre de materiel, sauf que le potard de la modwheel possede 4 connections: 3 d'un côté et une de l'autre. il n'y en a pas sur le site DIY. c'est un 10KB
peut être que quelqu'un a une adresse pour ce type de potentiomètres ?

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

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C'est une panne absolument anormale! Un fort courant doit fuir dans la masse de ton MS. Il faut résoudre ça d'urgence avant de le remettre en route, au risque de multiplier les pannes!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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en fait, on m'as prété ce MS et c'est le seul que j'ai eu entre les mains jusqu'a présent, je me suis rendu compte que la wheel est normalement montée sur des ressorts pour revenir à 0volts, la mienne ne l'est pas ce qui explique pourquoi j'ai eu un courant pendant la manipulation: la roue devait être à font !!:(((
en tout cas le potentiomètre est la 5eme roue du carrosse! j'ai fait tous les principaux magasins de la capitale et je n'ai rien trouver pour le moment, alors je sais que l'on peut faire avec un potard sans ce fameux 4eme point qui fait la remise à 0v, si l'on place bien le potentiomètre, c.a.d le 0 doit être placé correctement en fonction de ses fameux ressorts (que je doit trouver avant !!). :??:
si quelqu'un connait ou trouver ce potard oua peut ^tre ce potard à vendre je suis preneur, c'est un 10K linéaire avec une quatriéme broche, un potard de 22K ferait aussi bien voir mieux l'affaire.:???:
sinon j'ai bien réeplucher le manuel de service et j'ai trouver la correspondance des potards que j'ai besoin de changer dessus.
et j'attend un oscilloscope pour m'aider.
la suite au prochain épisode donc.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

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alors en fait j'ai fait fausse route ! il n'y a evidement pas de ressorts sur la mod wheel du MS20 (j'ai douter avec l'état du MS surtout sur le flan gauche >casser recoller)
en revanche la mod wheel etait mal placé, puisque jamais je n'ai sentie le cran 0).

si quelqu'un a une adresse de composant rare je suis preneur.
en tout cas il y a du boulot sur la machine, avec l'oscillo c'est "plus simple" ;)

ça tombe bien je savais pas quoi faire de mes dimanches les 6 prochains mois :l

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

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Citation :
C'est une panne absolument anormale! Un fort courant doit fuir dans la masse de ton MS. Il faut résoudre ça d'urgence avant de le remettre en route, au risque de multiplier les pannes!

Oryjen quant tu dit que c'est une panne anormale, tu parle dans le cas ou la modwheel est à 0 ou même dans le cas ou elle est à fond ?

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

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Même si elle est à fond: Tu dois pouvoir enficher un jack (et donc faire temporairement contact avec la masse) sans griller quoi que ce soit, sinon tu ne peux purement et simplement pas patcher ton synthé!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Oryjen je reviens vers toi, car ayant chercher je ne vois pas de courant fuir dans le masse du MS20, je vais redécrire la façon dont c'est passé l'incident: le typ du jack est resté en contact un moment avec la masse du MS (peut être plus de 30 sec je sais pas trop, en tout cas j'ai été "réveiller" par de la fumée), et la roue (qui avait déjà été démontée) avait mal été replacé, de sorte que le 0v se trouvais en bas de la roue (et la roue à ce moment était à fond). ma théorie est que j'ai creer une surchauffe puisque court circuit, et puisque le typ et la masse on été en contact un petit moment, le potentiométre à chauffé, puis la piste de celui cià fondue.
crois tu que je suis totalement hors sujet et que je doit continué à cherché cette fuite? ou que ce scénario est plausible ?.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

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Non, expliqué comme ça c'est envisageable: Il est possible que le circuit soit protégé contre des court-circuits assez brefs au moment de l'enfichage des jacks, mais qu'une détérioration se produise si l'on insiste trop longtemps.
Il faudrait poser ta question chez forum.yusynth.net, à la rubrique réparations/modifications. Certains qui traînent par là connaissent le circuit du MS20 par coeur et devraient pouvoir apporter à cette question une réponse claire et définitive.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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merci, je vais aller poser la question là bas.
en attendant j'ai déjà changer 9 potentiomètres défectueux, les condensateurs d'entrée, j'ai encore au moins une panne dans l'ESP, puisque le signal ne ressort pas du filtre, un tours à faire dans le patch ...
à l'oscilloscope les formes d'ondes ne sont plus ce qu'elle devraient être ...
la suite au prochain numéro, donc.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

20
Savez vous ou trouver des vis pour le MS aujourd'hui?

21
j'ai donc commencé les travaux sur mon MS20 (messieurs les modérateurs excusés moi si le suis un peu long) :

en ouvrant mon MS (71 écrous, 10 vis), pour à l'origine changer le potards de Peak du HF, je me suis rendu compte que celui ci avait déjà été réparé (enfin ...)
et la personne qui l'avait fait n'avait que partiellement pris en compte la hauteur de chaque potard (les Korg de cette époque ont un genre d'entretoise qui permet un éloignement de la plaque de la face avant).
1960020.jpg
en fait, pour compenser la différence, il avait souder le nouveau potard sur les pattes de l'ancien ... mais au serrage: aïe ! donc j'ai fait ça avec des fils pour rajouter de la souplesse.
1960021.jpg
et en fait de changer 1 potard qui ne marche réellement plus et quelques autres un peu abîmés (en fait ils étaient soit cassés dans le sens de la hauteur, soit la piste n'avait presque plus de résistance et tant qu'à faire ) je démonte 9 potards ...
1960022.jpg

puis je les remonte ...
1960023.jpg
là, il y a une erreur de code couleur, celui qui trouve gagne 10 points :-p.

voilà pour l'histoire, maintenant il me reste à régler un soucis sur l'ESP dans lequel je rentre un signal, mais d'où rien ne sort ... apparemment ce serait ce petit circuit intégré (cercle rouge):
1960024.jpg
mais tant qu'à faire je vais tous les changés (71 écrous ...), en tout cas pour ça j'ai besoin d'un fers avec une panne (pointe) toute petite.

sinon je n'ai pas trouver cette panne (celle du MS20) tout seul, quelqu'un d'avisé et connaisseur d'èléctrotechnique m'as guidé pour ça. changer une pièce c'est comme les maquettes, mais trouver une panne ou interpréter une lecture sur un oscillo, c'est mieux d'avoir de l'aide.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

22
Beau boulot mec!
23
Citation :
Savez vous ou trouver des vis pour le MS aujourd'hui?
Vis ou écrous ? Si c'est les écrous je suis dans le même cas...

J'en profite pour faire ma requête sachant que je suis à la recherche des connecteurs jack phono (à l'unité) Quelqu'un aurait un lien ? Merci par avance
http://img820.imageshack.us/img820/2561/imgokw.jpg
24
https://www.banzaimusic.com/Nuts-and-Washers/

;)
25
Royal ! Merci pour le lien