Pourquoi tant de haine dans ces fausses annonces de JUNO60 ?

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M4xime

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/07/2014 à 14:46:42

Pourquoi y'a t'il autant de fausses annonces lourdement ironiques ? :8O:

Depuis quand y'a il une réglementation sur le marché de l'occasion ? :oo:

Si les prix ne vous conviennent pas, passez votre chemin, et comme dirait Coluche "et dire qu'il suffirait que les gens arrêtent d'en acheter pour plus que ça se vende"

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 14:49:14 ]

lucaillou

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 15/07/2014 à 14:55:05

Messieurs les administrateurs, pourriez-vous faire quelque chose pour ces annonces abusives ?

https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/JUNO-60/petites-annonces/i.771171.html
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/JUNO-60/petites-annonces/i.771159.html
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/JUNO-60/petites-annonces/i.770559.html

Même si ces messieurs ont l'air de bien s'amuser, pensez un peu aux musiciens qui désirent acheter du matériel vintage d'occasion.
Un minimum de sérieux SVP.
L'argus d'un Juno 60 ne dépasse pas les 1000€, même en très bon état !!

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 14:59:00 ]

calande

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 15/07/2014 à 15:01:03

Oui, il faudra supprimer les annonces car elles risquent de fausser la cote. Mais elles m'ont bien fait rire, car certaines annonces "légitimes" n'ont ni queue ni tête. Personne ne va acheter un Juno 60 à 1500-2000 euros si dans la même liste on en trouve à quelques centaines d'euros. Personnellement j'en ai acheté deux l'année dernière à 450 et 600 euros, en très bon état les deux.

itchy

806

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 15/07/2014 à 15:09:30

Mouais d'accord aussi avec vous....bien que celle là m'ai bien fait marré aussi :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/JUNO-60/petites-annonces/i.771159.html

https://soundcloud.com/labo-23

M4xime

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 15/07/2014 à 15:23:57

Citation :

L'argus d'un Juno 60 ne dépasse pas les 1000€, même en très bon état !!

de quelle source ?

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 15/07/2014 à 15:28:52

Effectivement, certains le vendent beaucoup trop cher mais ce n'est pas une raison pour se défouler dans les petites annonces, ce n'est pas la bonne place.

Sachez que c'est ici qu'il faut aller pour contacter les admin en cas d'abus sur une annonce :

https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-abus-sur-une-annonce,p.217.html

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 15:32:35 ]

lucaillou

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 15/07/2014 à 15:34:06

Citation :

de quelle source ?

Des pros qui vendent ou qui estiment le prix du matériel d'occaz : ebay, CEM3374.com, Vintage Synth Explorer...

De plus, le Juno 60 est un synthé "généraliste" et basique (dans ses fonctionnalités), ça ne vaut pas le prix d'un Prophet-5 à 4000€.

1000€ pour un Juno, c'est déjà énorme.
J'ai acheté le mien 500€ il y a cinq ans. Ok, ça fait déjà un bail, mais plus de 1000€, c'est trop !

lucaillou

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 15/07/2014 à 15:36:09

Citation de petitsynthe :

Sachez que c'est ici qu'il faut aller pour contacter les admin en cas d'abus sur une annonce :

https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-abus-sur-une-annonce,p.217.html

Merci petitsynthé !
Ok, je ne connaissais pas l'existence de ce thread.
Ne serait-il pas plus simple, à terme, d'ajouter un bouton "signaler un abus" sur ladite annonce "fake" ?

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 15/07/2014 à 15:43:28

Et encore, 1000 €, ce n'est qu'un cinquième d'un Jupiter 8 qui à beaucoup plus de possibilités mais un grain réputé très proche :

https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/jupiter-8/petites-annonces/

Mais je suis presque certain qu'un constructeur va nous sortir prochainement une réédition (à prix abordable) d'un polyphonique qui fera baisser la côte.

Il n'y à qu'à voir le nombre de monophoniques qui sont sortis depuis le succès du Minibrute, ça prouve qu'il y à un marché, mais pas encore ouvert en ce qui concerne les polyphoniques.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 15:43:46 ]

ritchou

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 15/07/2014 à 15:45:32

Un peu d humour ne fait pas de mal dans ce monde qui va mal !!! Cela dit ,ceux qui font monter énormément la côté des synthès, c est pas les vrais musiciens qui veulent ces bijoux , c est ces collectionneurs qui nous tuent ! On en connaît quelques un en France ,en suisse et Gavé en Belgique ... Nous les musiciens ,nous ne sommes pas gagnant de cette montée des prix abusive ,même si nos instruments prennent beaucoup de valeur .Allez un acheter un nouveau de synthétiseur pour "bosser" ,genre un Cs 60 pour pas parler du cs80 , un cs 70 M ! Un ARP ou Oberheim ...Ces pauvre machines absolument pas obsolètes qui dorment chez un collectionneur !! Bravo !! Je crois que sur terre ,dans tout les domaine quoi qu'on fasse ,il y a toujours des hommes pour pourrir les autres ....

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 15:47:52 ]

lucaillou

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 15/07/2014 à 15:46:06

Citation :

Mais je suis presque certain qu'un constructeur va nous sortir prochainement une réédition (à prix abordable) d'un polyphonique qui fera baisser la côte.

Il n'y à qu'à voir le nombre de monophoniques qui sont sortis depuis le succès du Minibrute, ça prouve qu'il y à un marché, mais pas encore ouvert en ce qui concerne les polyphoniques.

Je suis bien d'accord.
Rien qu'à voir les rééditions de synthés mono : MS-20, SEM-PRO, ...
Il y en a un que j'attend avec impatience : l'ARP Odyssey (enfin... Le Korg Odyssey :-p

)

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 15/07/2014 à 15:49:13

Citation :

Ne serait-il pas plus simple, à terme, d'ajouter un bouton "signaler un abus" sur ladite annonce "fake" ?

Demande leurs...mais j'ai l'impression que les admin risquent d'être débordés car ça serai ingérable ("toi tu le vends trop cher pour moi : allez, hop ! je clique sur abus pour te faire ch...).

Citation :

Un peu d humour ne fait pas de mal dans ce monde qui va mal !!!

Bien sûr mais je pense que les vendeurs qui en demandent un prix trop cher ont maintenant compris.
Une "fausse" annonce, ça va, mais 4, ça commence à faire beaucoup... il faut les supprimer sinon, tout est permis et AF risquerai de perdre en crédibilité.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 16:31:26 ]

Anonyme

13 Posté le 15/07/2014 à 15:53:38

Pourquoi tant de haine ? La frustration !

-1) la frustration de pas assez de sous pour se payer le bijou a temps alors que la cote grimpe en fleche !
allez au boulot les gars ...cela conduit au desespoir !
-2) la frustration de ne pas etre assez malin pour denicher la bonne affaire ( bon courage...)
-3) la frustration de n'etre pas assez competant ou intelligent pour reparer soit meme cet engin. Ca ne s'invente pas mais ca s'apprend et permet de tres bonnes affaires...

La loi de l'offre et la demande alors , vous en faites quoi ? :mdr:

La cote n'est pas , n'est plus a 500€ sauf coup de bol sur le boncoin.
Allez voir sur ebay.de a combien ca part un Juno en mint condition ( sans midi ) et sans port ...

Eh oui il y en a qui suivent le cours des synthes comme d'autres la bourse

, faut dire que ca ne simprovise pas ! quand on a un hangar rempli de Juno 60 que l'on stocke pour organiser la penurie (oui oui ) en attendant les beaux jour que la cote flambe pour realiser une colossale plus value a la revente! Il existe maintenant des officines spcialisees dans ce genre de commerce ! Pire si la cote ne repart pas a la hausse , les machines sont dessossees pour etre revendues en pieces detachees ou elles raportent au moins autant sinon plus !!! Cas flagrant pour le Juno 60/6, car les chip qu'ils contient sont les meme que ceux du Jupiter8 . Et d'un avis general on cassera plus facilement un Juno60 pour reparer un Juptiter8 que l'inverse ... Donc en fait il va y avoir de moins en moins de Juno 60 pour laisser vivre les Jupiter 8 donc la cote des Juno 60 devrait attendre sous peu les reccords du Jupiter8 sans toutefois le depasser

A mon humble avis c'est pas en denigrant les annconces que vous aller faire baisser la cote.

Au mieux en ecrivant a Roland et demandant un reedition .Mais vu qu'ils sont plutot tendance sourd chez Roland ( ce qui la fout mal pour un fabricant de jouets musicaux) Mais meme la, si Roland sort un Juno 60 bis -ou mini - ca fera juste onduler le cours qui repartira de plus belle un ou 2 ans apres , rarete et originalite obligent. Un bon exemple le MS20 , 1 ans apres ...

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/07/2014 à 16:06:32

Je suis très partagé sur ce que tu dis, Papareil.
En fait il y a (en parti) du vrai mais c'est juste que c'est dit de manière un peu agressive...

Ce qui est certain c'est que maintenant, on peut avoir une émulation qui sonne assez (très ?) proche, c'est quasi gratuit mais c'est justement cette petite différence sonore qui change tout (pour un amateur de synthé en tout cas).

Certains doivent se dire: plutôt que d'essayer de se rapprocher sans cesse du son d'origine, autant se payer l'original !

Et puis on vit dans un mode tellement virtuel qu'avoir le "vrai" objet qu'on essaye en vain d'imiter, c'est finalement rassurant et valorisant.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 16:34:32 ]

Anonyme

15 Posté le 15/07/2014 à 16:37:34

Citation :

Certains doivent se dire: plutôt que d'essayer de se rapprocher sans cesse du son d'origine, autant se payer l'original !

Absolument , et c'est ce qui fait monter la cote avec le collectionneur et le fait d'un 'achat a tout prix' Saine demarche

Faut juste avoir essaye pour se rendre compte si le jeu vaut la chandelle ou non ... Avec certaines machines dont le Juno60 ca vaut quand meme (encore ) le coup. Apres tout depends ce que l'on est pret a lacher pour ca ... On peut ecrire ca pour tout le matos 'de legende' le sTB , TR, Prophet et boites avec marque Moog dessus !

Un bon remplacant du Juno 60 a bas cout et nettement plus puissant en synthese est le tres ignore JX8P pg800 .Je ne dis pas que ca imite un Juno , mais bon pas loin non plus dans l'esprit et tarif cool plus que le Jupiter qui est lui 'intouchable'

Bon pour ce qui est du synthe pur analog moderne , toute options pour une bonne becane avec pots en facade et joli clavier il faudra de toute facon compter beaucoup plus et peut etre pas trop attendre des grandes marques ,dernier exemple en date que j'ai lu ci dessous:
http://www.harmonycentral.com/news/breakthrough-modulus.002-takes-british-synth-power-polyphonically-to-world-stage

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 15/07/2014 à 18:28:54

Tant qu'il y aura des idiots pour les acheter à ce prix là, il y aura des profiteur pour les vendre des fortunes.
N'achetez pas de synthé à des prix indécent et la côte finira automatiquement par baisser.
Quand ceux qui vendent un juno60 à 1600eur, baisseront 3 fois leur prix sans le vendre, ils le mettront à un prix plus réaliste, ou le garderont jusqu'à se faire enterrer avec. En gardant à l'espoir qu'un jour la côte soit assez haute pour pouvoir se payer une villa à la mer en vendant un juno60 ou un minimoog.

Ce n'est pas les vendeurs qui font la côte mais les acheteurs...

kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 15/07/2014 à 19:16:21

non, car les vendeurs sont patients, et les acheteurs finissent par économiser suffisament pour acheter...

dans le monde de l'immobilier, si c'était les acheteurs qui fixaient le prix par exemple, cela se saurait. cela dit les vendeurs pro savent très bien rajuster les prix en fonction des possibilités du marché, on est d'accord, mais il n'y a pas d'un coté ceux qui décident et de l'autre ceux qui subissent. je pense que le vendeur est quand meme celui qui a le plus de poids dans la balance

kristoc'h sur Youtube

ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

Anonyme

18 Posté le 15/07/2014 à 19:59:14

Pour info :

Tout le monde mets le prix qu'il souhaite.

Après, si il le vend c'est que la personne a eu raison dans le cas inverse il baisse son prix de vente.

C'est simple l'offre et la demande c'est vieux comme le monde.

Pour les messages de fausse annonce c'est juste des frustrés

Papareil je suis d'accord avec toi.

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 20:07:58 ]

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 15/07/2014 à 20:30:39

Je suis assez étonné que les admin n'aient pas encore supprimés les annonces concernées, d'habitude ils vont vite ! ...les vacances, peut-être ?
Je me souviens qu'il y a quelques mois, il s'était passé exactement la même chose avec le MS-20 (fausses annonces humoristiques se fichant du prix demandé).

Le Juno-60 est souvent recherché au départ parce que c'est le seul polyphonique vintage qui a la réputation de "sonner" tout en étant pas cher.
En tout cas il à été longtemps un incontournable pour entrer dans le monde des analo polyphoniques.

A mon avis, il a fini par passer du statut de synthé "bas de gamme" (ce qu'il était réellement à l'époque de sa sortie) au statut de "classique"... et sa réputation faite sur le net de "sonner assez proche du Jupiter 8" n'y est surement pas pour rien.

Je pense donc que la demande est plus forte mais vu que le nombre de Juno-60 reste fortement stable (voir diminue)... les prix ont donc logiquement tendance à augmenter.

Sauf que certains vendeurs, certainement pas pressés, abusent (qui ne tente rien n'a rien...).

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 20:40:16 ]

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 15/07/2014 à 20:39:52

Fait suite au signalement de Krapod dans le topic dédié: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-abus-sur-une-annonce.html

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 15/07/2014 à 20:44:06

Je voudrais pas faire le policier mais il y a un oubli, celle-là:

https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/roland/JUNO-60/petites-annonces/i.770559.html

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 21:02:19 ]

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 15/07/2014 à 20:47:38

En effet, cmdm était donc doublement conique. :oops2:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

korvan

3472

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 15/07/2014 à 22:18:30

Tant que ça fait rigoler les admin de trier des annonces fantaisistes incluant des poils de q avec le clavier, c'est super, mais il faut juste souhaiter que cela ne finisse pas par les lasser.

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

24 Posté le 15/07/2014 à 23:16:04

Citation :

dans le monde de l'immobilier, si c'était les acheteurs qui fixaient le prix par exemple, cela se saurait. cela dit les vendeurs pro savent très bien rajuster les prix en fonction des possibilités du marché, on est d'accord, mais il n'y a pas d'un coté ceux qui décident et de l'autre ceux qui subissent. je pense que le vendeur est quand meme celui qui a le plus de poids dans la balance

Ce n'est pas vraiment comparable, le besoin de se loger fait partie des besoins primaires. Mais si on doit faire la comparaison, le prix de l'immobilier après avoir grimper pendant des années, jusqu'à arriver au delà de ce que les acheteurs pouvaient y mettre, a fini aujourd'hui par stagner voir baisser. Quand les acheteurs ne peuvent plus acheter le marché se régule et se réajuste.
Là on est dans un besoin de loisirs (dans la plupart des cas, j'exclu les pros). Il est donc possible de choisir de ne pas inciter le marché à croitre de façon exponentielle en achetant des synthés sur côté, vendu à prix d'or par des vendeurs profiteurs ou qui comme ca a été dit "tentent leur chance".

Mais je suis d'accord qu'il est bien de voir que les vendeurs pros (comme cem3374.com pour la dernière annonce) rétablissent une valeur plus juste au marché.

Quant aux vendeurs profiteurs, ils ne font qu'alimenter un système qui, si ils sont vraiment musiciens, leur retombera dessus, le jour où eux voudront acheter à leur tour du matos vendu hors de prix.
Ils ne font que rendre la musique élitiste.

Personnellement ca fait des années que je n'achète plus de matos "vintage", les prix n'ont plus de sens à mon avis. J'ai heureusement la chance de faire de la musique depuis plus de 20 ans et d'avoir pu acheter du matos à une époque où il n'intéressait plus personne, et où l'on pouvait encore acheter et revendre du matos en fonction des projets que l'on avait à faire et cela s'en devoir casser son PEL à chaque fois. Mais pour les plus jeunes qui commence depuis quelques années, à moins d'être fortuné, ils ne peuvent plus avoir accès à ces instruments, et je trouve ca vraiment dommage.
Mais c'est cyclique, les modes passent, et je ne doute pas que les prix finiront par se réajuster.

Anonyme

628

25 Posté le 19/07/2014 à 12:15:11

1600 euros pour un Juno 60 on est en plein délire là...