Envie de booster la bête ?

ortax-creations

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/03/2011 à 14:14:23

Alors pour ceux qui n'auraient pas expérimenté la chose ou qui n'étaient pas encore au courant, je vous invite à brancher un câble audio entre la sortie headphone/casque vers l'entrée in à l'arrière de la machine.

Sur le panneau avant tout à gauche, basculez le curseur de noise à ext in et injectez tout çà avec vos oscillateurs. Plus votre sortie générale (volume tout à droite du panneau avant) sera élevée plus la saturation sera importante.

Préparez vous à redécouvrir votre machine pour le prix d'un câble de 30cm Votre CS15 viendra manger un peu sur le terrain agressif généralement réservé au Korg MS10/20 !

Musiquez bien !!

[ Dernière édition du message le 23/03/2011 à 14:16:48 ]

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 23/03/2011 à 15:47:24

Citation de ortax-creations :

Votre CS15 viendra manger un peu sur le terrain agressif généralement réservé au Korg MS10/20 !

Ce qui est somme toute assez logique puisque cette boucle de réinjection est justement l'astuce utilisée sur les Korg MS pour obtenir les célèbres sons agressifs dont tu parles...

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 23/03/2011 à 16:30:01

Oui, sauf que le niveau de la prise casque, c'est juste un peu con... Sortez plutot par la sortie LOW du CS-15 et faite la passer par une boucle d'effet externe et réinjecter sur l'entrée avec -20 db. la ça ouvre du potentiel et du son gras.

Car si c'est juste pour obtenir la saturation et faire siffler l'entrée en larsen, peut d'interet, les boucles c'est pas mal mais a petite dose :-)

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 23/03/2011 à 17:20:11

Merci pour le conseil, Aurochs4 !!
Je m'en vais essayer ça...

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madmax64

58

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 23/03/2011 à 22:02:41

Ultra classique comme technique (minimoog), ça permet notamment d'obtenir de gros SUB (en jouant avec les 2 filtres en parallèle...)

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Gné?

Studiodragon

1334

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 24/03/2011 à 01:16:38

Citation de : ortax-creations

Musiquez bien !!

Et bidouiller bien ...

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L'imagination est plus importante que la connaissance, parce que la connaissance est limitée. (A.E.)

ortax-creations

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 24/03/2011 à 10:10:54

Citation de : KaeRZed

Citation de ortax-creations :

Votre CS15 viendra manger un peu sur le terrain agressif généralement réservé au Korg MS10/20 !

Ce qui est somme toute assez logique puisque cette boucle de réinjection est justement l'astuce utilisée sur les Korg MS pour obtenir les célèbres sons agressifs dont tu parles...

Evidemment KaeRZed !

Mais ce qui parait évident pour l'un, ne l'est pas forcément pour l'autre :)

J'ai mis cette astuce car on ne la trouvait pas sur Audiofanzine. Evidemment pour ceux qui connaissent déjà, rien de nouveau en perspective.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 24/03/2011 à 12:13:00

Oui oui... Bien sûr... Pas de soucis... Tu as bien fait de préciser : je me contentais de "réfléchir à haute voix"...

Sinon, Aurochs4, pour les -20dB lors de la réinjection, je suppose qu'utiliser un envoi auxiliaire de la console pourrait convenir, non ??

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 24/03/2011 à 14:27:09

Bien sur !

Moi je fait la chose suivante, deja j'y vais super molo sur la réinjection, je suis pas super fan du son trop gras c'est a dire quand le haut du spectre est ecrasé par le bas. En plus a la table c'est super délicat a mixer car la bas du spectre est saturé et les autres instruments sont noyés.

Je prend donc la sortie LOW du CS-15 et je l'injecte en direct dans un M-One XL, je couple générallemet 2 effets, Flangeur et une reverb room ou parametrics, je réinjecte le signal dans l'entrée a 0db du CS-15 et generalement je mixe a 1/2 sur le potard noiseexterne.

Ca garde son soyeux et le flangeur brasse bien le middle du spectre, le CS-15 ne perd pas trop son temperamment et surtout ce son si fin qui en fait un super synthé.

L'usage de la prise casque est trop fort, il sature tout et le son ne ressemble plus a rien (avis tout a fait personnelle)

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 24/03/2011 à 15:01:00

Je note... et je vais faire pareil en remplaçant ton M-One XL par mon M350...

Merciiiii !!!

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ortax-creations

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 24/03/2011 à 15:59:03

Citation de : Aurochs4

L'usage de la prise casque est trop fort, il sature tout et le son ne ressemble plus a rien (avis tout a fait personnelle)

Moi c'est justement çà qui me plait héhé ! car mon cs15 est là mais secrètement je rêve toujours de retrouver mon petit MS-20 :p

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Sebz.G

2873

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 24/03/2011 à 16:26:23

.... avec mon NANOZWERG je réinjecte le LFO dans l'audio-in, bien réglé j'arrive à creer des Subbasses a faire pâlir mon Little Phatty.....

....... N'empèche, merci Ortax je n'avais jamais penser à essayer ça sur mon Kawaï 100f, j'essaye ce soir !!!

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[ Dernière édition du message le 24/03/2011 à 16:26:49 ]

ortax-creations

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 25/03/2011 à 10:24:23

Seb sur le Kawai je ne pense pas que tu pourras (sauf erreur de ma part?) car lorsque le Kawai coupe les OSC lorsque l'on veut injecter le signal IN ...

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[ Dernière édition du message le 25/03/2011 à 10:24:35 ]

Sebz.G

2873

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 25/03/2011 à 10:51:31

...justement, je suis en train de demander à "Little Dream Factory" de lorgner pour une modification de type "matrice" de mixage osc/noize/in...

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 25/03/2011 à 12:14:49

Tiens c'est marrant... Moi je suis en train de me renseigner auprès de Mr Jean-Lou Dierstein pour ajouter une fonction qui, selon moi, manque cruellement au CS15 : la synchro entre les VCO...

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Sebz.G

2873

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 25/03/2011 à 12:40:54

Hors sujet :

... ils sont magiques ces types.... allez, j'arrete le hors-sujet.

A+

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 25/03/2011 à 13:11:12

La sync des oscillateurs ? hum ... c'est plus tout a fait du CS-15. Sauf erreur la serie CS du 5 a 80 n'a pas de fonction sync (leger doute pour le 70 et le 80). Ce qui manque beaucoup c'est un deuxieme LFO et le pilotage du LFO par l'enveloppe et pas mal de chose emprunté a l'Odissey d'ARP.

La Sync d'oscillateur est pas forcement compliqué a faire, mais le model de VCO (du pur Yamaha) ne se prete pas cela du moins je pense. Curieux de connaitre la reponse de Dierstein.

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ortax-creations

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 25/03/2011 à 15:10:24

Sebz parlait de la modif OSC/IN pour le Kawai je précise ;) n'est ce pas Seb ?

Tout à fait d'accord avec Aurochs4 pour le second LFO qui aurait permis pas mal de chose marrante mais à réaliser à mon avis çà c'est pas facile

La synchro des oscillos çà ne me manque pas personnellement. J'aurais préféré un arpé à l'ancienne dedans comme sur l'autre CS :D ahah

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 25/03/2011 à 18:51:10

Citation de Aurochs4 :

La sync des oscillateurs ? hum ... c'est plus tout a fait du CS-15.

D'un autre côté, tant qu'à faire des modifs, autant qu'elles apportent de nouvelles fonctionnalités et d'autres possibilités sonores... Le but n'est pas de transformer un CS15 en sous-CS30...

Les autres idées qui me trottaient en tête :
- ajouter une entrée "VCF1" dans le "MIXER2" afin de pouvoir mettre les 2 filtres en cascade...
- ajouter des contrôles sur la résonance des filtres (prises CV à l'arrière et/ou modulations internes)...

Mais là, je n'en ai pas encore parlé à Mr Dierstein....

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Anonyme

247

20 Posté le 25/03/2011 à 22:18:20

un peu hors sujet mais vu qu'on parle de mods :

http://homepage.mac.com/synth_seal/html/ds_cs15mod.html

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madmax64

58

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 03/04/2011 à 20:16:54

La synchro des oscillos c'est chaud... Ça se fait dès la conception de l'oscillo. par contre les rajouts d'entrées sur les filtres, ça se fait facilement en général. Chaque étage est fait séparément et cablé sur la carte. Il "suffit" de repérer les ponts entre les modules (la piste qui va relier l'oscillo au filtre), de couper et de rajouter les entrées (avec une petite adaptation de temps en temps)... C'est vrai qu'il y a pas mal de mod qui circulent.

Un lien qui vous permettra de faire des p*** de mod :

http://yusynth.net/index_fr.html

http://forum.yusynth.net/

Juste faire attention aux niveaux de tension et de gate, mais c'est pas la mer à boire ^^

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 03/04/2011 à 20:21:26

Citation de MadMax64 :

La synchro des oscillos c'est chaud... Ça se fait dès la conception de l'oscillo.

Tu as probablement raison : je n'y connais rien en électronique. En tout cas, après vérification en temps réel pendant mon coup de fil, l'opération semblait tout-à-fait réalisable par Mr Dierstein... :roll:

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Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 04/04/2011 à 09:11:56

Quelques éléments de reflexions.
Moi je suis completement d'accord avec MadMax64. je ne pense pas être un debutant dans la partie synthé. Alors faire une Sync. d'oscillo si cela n'a pas été prevu, revient presque a remplacer les oscillateurs par un bypass sur le circuit imprimé (faire une verrue) avec un detecteur de phase et de notion de slave/master. Dans ce cas oui c'est faisable, mais les oscillateurs du CS-15 (de la gamme CS-5 a 30) sont simplement excellent en richesse d'harmonique. Je ne comprend pas pourquoi vouloir les tuer ?

les mods sur le CS-15, je me suis gratter la tête pendant un moment, et finalement je me suis dit que non. Un instrument est comme il est, c'est comme la chirurgie esthetique sur un visage, c'est générallement trop voyant, parfoit raté et dans certains mods revenir en arriere est difficile.

Il y a 15 ans de ca un type m'a demandé si on pouvait faire du son moog avec un yamaha. Avec certains musiciens il faut souvent bien remmetre les choses a leur place et aussi les idées que tout est facile et que ca marche a tout les coups !

Aujourd'hui l'analogique remonte a fond les ballons, chacun y va de son schema qui singe plus ou moins bien ce qui se faisait y a 30/40 ans de ça. Moog "The référence", oui enfin si le son moog c'est de faire siffler un filtre sur sa résonance, quelle est l'interet ? ... Curieusement tout le monde s'en va sur la piste du VCF, avec le sacro sain -24db/octave sur un push-pull de transistors appairés ? heu ouais … et personnes ne s'interressent aux VCO qui est LA personnalité d'un synthé, ARP, EMS, OBERHEIM, PPG (modular), ROLAND (modular), etc… ça ne manquait pas de genie dans la conception du VCO et du probleme de la stabilité. C'est pourquoi que tout les schemas que je vois, sont tous une sorte de recopie, aucun n'est vraiment imaginatif. Le dangé c'est bien ça recopier bettement.

De meme, je considere que Moog Vintage n'est pas la référence en analogique, finalement moog a fait beaucoup de merde qui ne valent pas tripette, je leur accorde le micro moog et le minimoog, the rogue. Le ponpom de la saloperie les fameux orgues moog ! et les modulaires ? ben le concpet est excellent, quand on allume le bin's bien penser aussi a brancher le fer a souder :*)

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[ Dernière édition du message le 04/04/2011 à 09:16:56 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 04/04/2011 à 09:38:27

Oui, bon, on n'a pas parlé des VCAs... Hu! Hu!...
Non, c'est une chaîne, évidemment, le "caractère sonore" d'un instrument analogique dépend de l'interaction des différents étages de la chaîne.
LE son Moog, c'est évidemment le fameux ladder 24dB, comme LE son EMS, LE son Korg première série (filtres à diodes) etc..., "nuancés" par la couleur des VCOs, et nuancés plus finement encore par le type de VCAs employés...
On s'en aperçoit très bien sur un modulaire un peu fourni qui propose des copies des différents filtres classiques: En partant des mêmes VCOs, on retrouve vraiment le son MOOG ou le son ARP ou le son EMS etc... en changeant le filtre et rien d'autre, A LA CONDITION EXPRESSE QU'ILS AIENT ETE SOIGNEUSEMENT ETALONNES A L'IDENTIQUE DES ORIGINAUX SUR LES NIVEAUX D'ENTREE ET DE SORTIE! Parce qu'il s'agit là d'un paramètre déterminant quant à la signature sonore d'un filtre et donc de toute la chaîne sonore..

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 04/04/2011 à 10:58:50

Citation de Auraochs4 :

Je ne comprend pas pourquoi vouloir les tuer ?

Qui parle de les tuer ?? Ce n'est pas pour rien que, si je le fais faire, je fais appel à un vrai expert qui fait référence en la matière....
Dans ce cas, effectivement, toutes les mods tuent la personnalité du synthé... Même la 'simple' mise en cascade des 2 VCF : le filtrage 24 db ne fait pas partie de la philosophie sonore du CS15..
Ce serait le tuer, ça aussi ?? :noidea:

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