CS 10 ou CS 15 ?

20 réponses
9 participants
2 997 vues
8 followers

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/07/2008 à 18:22:07

Bonjour,

J'ai deux plans pour :

* un CS 10 à 220 € ou un

* CS 15 à 700€ ...

D'une est ce que la différence de prix est justifiée, et de deux est ce de bonnes affaires sachant qu'ils sont tous deux en parfait état esthetique et fonctionnel ...?

Comparativement que pensez vous de ces machines, et pensez vous qu'il vaut mieux casser la tirelire pour le CS 15, vue la difference de prix ?

Je sais que le CS 15 à 2 OSC contre 1 pour le CS 10, mais j'ai entendu dire que les enveloppes du 10 etaient largement plus rapide que le 15, ce dernier etant qualifié de quasi "mou du genou" ?

So ?

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 03/07/2008 à 19:04:40

Le CS 10 est effectivement plus vif pourtant ce sont les memes circuits. Le son est assez different aussi, je ne sais pas trop l'expliquer, mais avec 1 seul oscilateur il s'en sort mieux qu'avec un CS 15 sur 1 oscillateur (l'autre coupé)... bizarerie ....?

Le CS-15 multiplie vraiment les possibilités dans des sons plus "fouillés" et si tu tapes dans la recherche sonore tu y prendra du plaisir. En modifiant un peu l'electronique (Don Solaris Mod) tu peu avoir un 24/db octave.

Un CS-15 a 700 euros c'est le prix s'il est impecable de chez impecable. Potard qui crachouille -20 euros par potard !...

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 03/07/2008 à 19:42:19

Salut !
Je ne trouve pas mon CS15 'mou du genou'... mais je ne connais pas le CS10...

J'ai fait sur AF un sujet ou j'ai mis à dispo des d"mos 100% CS15... Va jeter une oreille... :clin:

Hors sujet : Prends-toi les deux, connecte les en CV Gate et fais-toi un synthé 3 VCO façon MiniMoog made in Yamaha !! :mdr:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

dandy ludique

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 04/07/2008 à 00:09:31

Toujours est il que si tu optes pour le cs15 le cs 10 m'interresse !

Pow ! right in the kisser !

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 04/07/2008 à 09:05:50

En voilà encore un (le CS15) dont le prix courant a doublé en 2-3 ans...
Disons que les deux, bien qu'étant construits à partir des mêmes circuits, n'ont pas le même usage.
Le CS15 présente tout en double, à part le LFO: comme 2 synthés identiques (2 CS5 ou qqch comme ça) rassemblés dans un même boîtier.
Il est capable de sons gros grands gras, dispose tout de même d'enveloppes bien péchues par rapport à un Korg MS par exemple, et surtout, surtout, selon l'environnement auquel tu penses l'intégrer, il a un gros atout: entrée/sorties VCO, VCF, VCA pour chaque canal! Quasi un modulaire en fait, dont on peut en partie reboucler les modules sur eux-même pour des sonorité parfois renversantes.
Le LFO monte dans l'aubible, ce qui donne accès à plusieurs types de FM que l'on peut combiner (Pitch, PWMs, VCFs, VCAs).
J'avais particulièrement apprécié le résultat sonore obtenu en n'utilisant pas le même type de filtre (LP/BP/HP) sur les deux canaux.
Il y a une modif assez facile à réaliser pour augmenter de manière significative la résonnance des filtres, un peu juste d'usine.

C'est clair qu'à l'époque où il cotait 300/400 euros c'était une excellente affaire concernant cette machine aux gros bras.

Donc, voilà: Pour des basses, leads, FX pas trop fouillés, le CS10 convient, pour un prix raisonnable.
Pour de la vraie grosse recherche sonore, barrée ou nuancée, le CS15 est la machine qu'il te faut.

Personnellement j'ai opté pour le grand frère après m'être séparé de mon CS15: Le CS30, monstrueux et complètement bizarre :8O:

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/07/2008 à 11:01:12

Citation : En voilà encore un (le CS15) dont le prix courant a doublé en 2-3 ans...

Eh oui. J'ai acheté le mien pour 2300 francs en 2001, soit environ 350€... quand je vois les prix actuels...

C'est malheureusement la dure loi du marché : c'est tellement une bonne affaire que, lorsque cela se sait, le demande augmente...donc l'offre suit et, du coup, ce n'est plus une si bonne affaire que ça...

Citation : J'avais particulièrement apprécié le résultat sonore obtenu en n'utilisant pas le même type de filtre (LP/BP/HP) sur les deux canaux.

Je confirme ! :aime:

Citation : Personnellement j'ai opté pour le grand frère après m'être séparé de mon CS15: Le CS30

Petit veinard, va !! :P:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 04/07/2008 à 13:22:15

Oui mais excellente affaire aussi: 750€, l'an passé, le prix du CS15 aujourd'hui...Avec en prime un sampleur Akai S2800 dont je ne me sers pas et que je donne à l'aimable afien qui m'apportera de Belgique (ou de Reims fin Juillet) un Korg Trident qui m'attend... :clin:

:grosse pub gratuite:

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 04/07/2008 à 18:37:43

Bon et bien merçi pour les réponses !

je me demande si je ne suis pas un peu gourmand, je viens d'acquerir un polivoks que j'apprécie bcp

je me demande pas si le cs 15 ferait finalement double emploi ?

Mais le cs 15 à l'air qd même completement different... je pense qu'il est bien plus complet que le ruskof de service

tout ça est pour monter un project studio, et peut être que c'est un atout de pouvoir proposer le plus de grains differents ?

baronrouge

190

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 04/07/2008 à 19:23:51

Si j'osais, je dirais du bien de cet appareil.
puisque tu cherches un synthé de caractère, voici mon avis :
il a un grain particulier. ses filtres ont quelque chose de mou et péchu à la fois. le seul appareil qui m'a semblé s'en rapprocher est le filtre multimode d'analogue systems, mais sans la réponse particulière des adsr du CS15.
les vco qui descendent à 64" c'est top ! un potard permet d'ajuster le 2nd vco jusqu'à la quinte et ça c'est pas un gadget.
je trouve le jeu très expressif. le mien qui était en panne depuis plus d'un an (circuit YM248 cramé et très dur à trouver) vient de ressusciter et après le réaccordage des oscillateurs, c'est un pur bonheur. je ne m'en lasse pas.
la résonance ne monte pas jusqu'à l'auto-oscillation mais est-ce une fin en soi ? c'est vraiment un clavier pour jouer, pas seulement pour faire des bruitages.
néanmoins, 750€ ça commence à faire un peu beaucoup. il faut qu'il soit en bon état. on est loin de la côte d'un minimoog, mais tout de même...

Anonyme

737

10 Posté le 05/07/2008 à 07:16:41

J'ai aussi un CS-15. (en fait l'ancien de Ory...). C'est le monophonique analogique que j'utilise chez moi dans mon home studio (alors que le Moog c'est pour la scène) ! Comme d'autres l'ont dit, il n'est pas si mou du genou que celà...le CS-10 a des enveloppes un petit peu plus rapides. Mais ce n'est toujours pas encore au niveau d'un Moog par exemple...ça claque encore un peu plus là !

Mais tu vas déjà arriver à faire des basses plus qu'acceptables. Il n'aura pas le son rond et fat d'un Moog. C'est un Yamaha...point barre. Mais il possède un portamenton ultra-musical, un grain très beau et fin, et les possibilités de modulation sont très poussées pour ce synthé. C'est pas autant puissant qu'un CS-30 (plus proche d'un semi-modulaire), mais ça va déjà loin, comme Ory le décrit plus haut. Reproduire des sons de lead comme on arrive à le faire avec un CS-80, c'est tout à fait possible...sauf qu'il manque la dynamique de touches. Ca se corrige avec une pédale de volume ! Mais il a le même grain, le même filtre que son grand frère...

Un instrument très attachant.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 05/07/2008 à 07:38:51

Hors sujet : Mon rêve reste de profiter des connections CV / Gate présentes en quantité pour y connecter un Korg MS20 (les 2 marques sont en Hz/Volt)... :P: :aime:
(ou, pour question purement financière, un 'petit' MS10...)

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 05/07/2008 à 09:05:12

NB: Le CS15 serait le seul de la série à comporter des EGs entièrement discrets. Ce qui explique sans doute leur comportement un peu différent de celles du CS10, sorti 2 ans plus tard.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 05/07/2008 à 12:10:54

Citation : Le CS15 serait le seul de la série à comporter des EGs entièrement discrets.

Un pur de pur 100 % analogique pour de vrai alors ?? :P:

Ouaaaaaah, la classe ! :mdr:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 05/07/2008 à 14:23:02

Un peu de vocabulaire: On appelle "discrets" les composants de base (résistances, diodes, condensateurs, transistors, selfs) par opposition aux circuits intégrés (les rectangles avec plein de pattes).
Les CS fourmillent de circuits intégrés, en particulier les circuits Yamaha si difficiles à trouver en cas de panne: VCOs, VCFs, VCAs. Mais dans le CS15, les EGs sont des cicuits discrets, tandis que dans le CS10 ils sont aussi faits à base de circuits intégrés.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 05/07/2008 à 14:32:24

Hors sujet : Désolé... Moi être grosse brêle en électronique... :mdr:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Aurochs4

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 05/07/2008 à 17:15:22

Ouppssss ....

Heu vous n’avez jamais ouvert un CS-15 et un CS-10 enfin visiblement.
Se sont précisément les mêmes composants, je n'ai pas mémoire de fabrication spéciale sur les CS, même le CS-30 (redoutable et introuvable, heureux veinard va !!!). On peut modifier un CS-15 assez facilement pour mettre les 2 filtres en série, ou bidouiller des combinaisons.

C'est vrai les filtres n'oscillent pas, et 12db c'est parfois juste pour graisser le son et virrer des harmoniques, mais avec 2 filtres en parallèle on arrive a faire des trucs vraiment sympa.

Apres 30 ans les capas de la zone proche de l'enveloppe sont a remplacer (comme celle qui entoure le VCF les 2 capa chimique non polarisé), je pense principalement au 2 capa tantale qui définit le mode x1 et x5 (prenez des modèles +/-5% ou 10% si trop cher). Ce n’est pas une obligation non plus, mais si vous voulez le remettre dans les cordes et retrouver le son, il faudra le faire passer par vos bons soins. La face avant une misère a sortir ! prendre de la bière et la patience.

Le contrôle d'enveloppe est fait par le IG00159 VCA/EG (introuvable) et un ensemble d'ampli-op des JRC JNM4558, et quelques FET... c'est de la bonne électronique à la papa qui coute pas cher, très efficace, mais les temps de réponse ne sont pas sur des supers front raide !!!!

Je pense pas qu'un moog pete plus, j'ai jamais regardé non plus a l'oscillo les temps de réponse, de toute façon des moog j'en ai plus :-(

On notera aussi pour les puristes que les potards sont d'excellente qualité et démontable, c'est appréciable... ne me dites pas que vous foutez des coups de bombe dedans sans les démonter et les essuyer, si ????

Voila voila ...

Pour les amateurs et offcionados du fer a souder -> http://www.oakleysound.com/projects.htm --- > ecoute sur ->> https://www.youtube.com/watch?v=kxiHEJ_24FA et pour le gros qui tache -> https://www.youtube.com/watch?v=vCK--bs6FYY

Anonyme

416

17 Posté le 05/07/2008 à 17:27:23

Citation : Heu vous n’avez jamais ouvert un CS-15 et un CS-10 enfin visiblement.

Et bien j'ai ouvert les deux car je possède les deux et les ai réparé également et d'autre part j'ai les schémas ce qui aide à ne pas dire de bêtise. A l'exception de tous les autres modèles de la série CSxx, les enveloppes du CS15 ne sont pas à base d'IC custom Yamaha mais faites avec des bons vieux transistors et deux AOPs, il n'y a pas de IG00159 dans le CS15 et le VCA par contre est bien à base de IG00151. Oryjen a parfaitement raison.
Sinon pour les vrais bricoleurs qui ouvrent effectivement leur CS15, on peut réduire le temps minimal d'ATTACK et de DECAY en changeant la valeur des résistances de 1,8K en série avec les potentiomètres d'ATTACK et DECAY (par exemple en les remplaçant par des 470 ohms).

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 05/07/2008 à 19:05:16

Tout ça est bien compliqué, mais très interessant !

je crois opter pour le CS 15 qui parait plus complet et plus expérimental

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 05/07/2008 à 19:42:52

Yves

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 01/08/2008 à 16:43:54

Encore des âneries :roll:

: Les 2 EGs du CS15 concernent les 2 VCAs des 2 canaux parallèles.
Il y a par contre dans chaque VCF et chaque VCO un potar qui permet d'appliquer au module la pente de l'EG sélectionné.

Je ne comprends pas qu'on prenne la parole quand on ne sait pas.
Si tu possèdes un CS15, tu n'en as pas compris le fonctionnement.
Si tu n'en possèdes pas, pourquoi te hasardes-tu à proposer ces demi-connaissances? :???:

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

vilak

4082

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

21 Posté le 29/12/2023 à 11:53:22

Citation de oryjen :

NB: Le CS15 serait le seul de la série à comporter des EGs entièrement discrets. Ce qui explique sans doute leur comportement un peu différent de celles du CS10, sorti 2 ans plus tard.

Objection!
Le CS-10 et le CS-30 sont arrivés en France en Septembre 1978.
Le CS-5 et le CS-15 eux, nous arrivent en Septembre 1979 soit un an plus tard!

Et pour les perfectionnistes, les 10 & 30 apparaissent dans le catalogue japonais de Yamaha en janvier 78, les 5 et 15 dans celui de novembre de la même année.
Konishawa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs