Construire le son de base ?
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alcarno
Je me suis acheté le ms2000 et j'ai du mal à retranscrire ce que j'ai en tête et à le faire sonner.
Je ne comprend pas trop les étapes de synthèse.
comment procédez vous pour faire vos présets ?
quel schéma de synthèse dois je suivre ?
merci
Blacklung
Citation : comment procédez vous pour faire vos présets ?
Quand je sais précisément ce que je veux faire, soit je modifie un son que j'ai déjà et qui se rapproche de ce que j'ai en tête, soit je pars d'un patch vide (Utility => InitProgram).
Le schéma de synthèse? Je ne comprends pas ce que tu veux dire...
alcarno
en fait j'aimerai savoir ce que vont produires en termes sonores les différents paramètres et s'il y a un ordre entre ces différents modules, ce que j'appelle donc les étapes de synthèse.
Je n'arrive pas à comprndre comment utiliser le portamento ni même à savoir ce qu'il va faire dans le son.
je n'exploite pas n'ont plus les filtres passe bas ou bande et n'arrive pas à trouver la résonnance.
De même, je comprend de moins en moins bien comment agissent les LFO, sur quoi ? et comment les utiliser.
il sont censés introduire des changement du son cyclique ?
En fait je me rend compte que je ne sais pas comment exploiter ces outils sur mon synthé pour produire un son. alors que d'un point vue electronique je comprend tout.
Je transforme le son intuitivement, mais ça n'a pas vraiment de sens si je ne sais pas comment fonctionne une synthèse.
Je sais qu'il un dossier sur AF que j'ai lut, où pourrais je trouver de la doc pour apprendre la synthèse ? pourriez vous m'expliquer comment vous faites vos en partant du programm init ?
merci
Anonyme
pour les LFO: ils font varié le son en hauteur et dans le temps.... (tu peut faire des effets "vibrato"...mais pas que ca)
Anonyme
ensuite je touche aux formes d'ondes des ocsillateurs...puis la frequence, résonnance, LFO, effets...etc
alcarno
je pense que ta façon de faire est très pertinente : commencer par l'envelloppe. Tu ne m'en voudras pas si je te pique cette habitude ?
comment utilise t on les filtres ?
je reste toujours sur le 12LPF pas ke c celui qui sonne toujours le mieux, mais je crois que c'est parceque je ne sais pas utiliser les autres...
à quoi servent EG1 INT et KBD TRACK sur quoi agissent ils ?
merci pour vos astuces
torpscan
c'est un guide pour débutant ce truc, et non un manuel en fait
bref, dedans ca te dit c'est quoi un lfo, a quoi ca sert, enveloppe, filtre.
ca t'explique la synthèse soustractive quand t'y connais rien quoi
Blacklung
Le 12LPF (passe-bas -12dB par octave) a une "pente" moins raide que le 24LPF (-24dB par octave). Concrètement, le filtre 12LPF sera moins précis (moins abrupt) dans le filtrage des bandes de fréquence, ce qui produira un son plus rêche que celui du filtre 24LPF. Si tu veux un son un peu crade, voire agressif, utilises le 12LPF et monte un peu la résonance. Si au contraire tu recherches un son plus "onctueux", utilises le 24LPF et baisse un peu le cutoff.
La résonance permet d'accentuer la bande de fréquence sur laquelle le bouton cutoff est réglé. Visuellement, ça fait une sorte de petit "tremplin" (dont tu peux régler la hauteur) juste avant la "chute" des fréquences. Mais encore une fois, essaye de trouver des schémas sur les sites que je t'ai donnés, ça sera plus clair.
Citation : je n'exploite pas n'ont plus les filtres passe bas ou bande et n'arrive pas à trouver la résonnance.
Utilises le BPF (passe-bande) si tu veux "centrer" ton son autour des fréquences médium en coupant les basses et les hautes fréquences (un peu comme la voix humaine). Utilises le HPF (passe-haut) si tu veux couper les basses et ne garder que les hautes fréquences de ton son (ce filtre est l'inverse du LPF: il permet de faire des sons un peu plus "fins" et nasillards). Ces filtres sont moins couramment utilisés que le LPF, à part peut-être le BPF, qu'on retrouve souvent en drum'n'bass sur les sons de synthés.
La résonance est le bouton juste à droite du cutoff!
Citation : à quoi servent EG1 INT et KBD TRACK sur quoi agissent ils ?
EG1 INT (= Envelope Generator 1 Intensity) : c'est l'influence qu'a l'enveloppe 1 (celle à gauche) sur le filtre. Cette influence peut être positive (bouton à droite: quand l'enveloppe "monte", le filtre s'ouvre), nulle (bouton au centre: aucune influence, sauf si tu as lié l'EG1 au cutoff dans le Virtual Patch), ou négative (bouton à gauche: quand l'enveloppe monte, le filtre se ferme -> le son s'étouffe).
KDB TRACK (= Keyboard Track) : ça permet d'ouvrir ou de fermer le filtre en fonction de la hauteur de la note jouée. Par exemple si tu règles le bouton à droite, les notes aiguës seront moins filtrés que les notes graves, et bien sûr c'est l'inverse si tu règles le bouton à gauche.
Citation : Je transforme le son intuitivement, mais ça n'a pas vraiment de sens si je ne sais pas comment fonctionne une synthèse.
C'est pas très important de savoir exactement comment tout marche... tant que tu sais ce que chaque paramètre modifie au niveau sonore, c'est suffisant. Le reste, ça vient avec la pratique.
alcarno
comme je ne suis pas réfractaire à l'anglais je vais essayer de me trouver ça...
Citation : La résonance est le bouton juste à droite du cutoff!
en fait je parlais de fréquence de résonnance, je sais comment marche un filtre (on fait que de ça en physique en ce moment, d'ailleurs j'ai une colle là-dessus demain..
mais je n'arrive pas à relier ces connaissances théoriques au boutons du ms2000
Par contre tes expliquations sur les effets de certains réglages sont très intéressant : aurait tu le temps de faire un petit article technique où tu explique ces choses là ?
Apparemment je vais surtout avoir besoin de pratique....
merci beaucoup
Blacklung
Citation : arf blacklung je sait lire le nom des boutons !!
Hé hé désolé! Je m'disais aussi!
La bande de fréquence qui est accentuée avec le bouton resonance est celle que tu as réglée avec le bouton de cutoff.
Par exemple pour le LPF:

La bosse et la pente se déplacent toutes les deux à gauche si tu baisse le cutoff, et à droite si tu le montes. Je ne sais pas si je suis clair...
Citation : aurait tu le temps de faire un petit article technique où tu explique ces choses là ?
Il y en a d'autres qui le font bien mieux que moi. Mais je serais à disposition si tu as d'autres questions.
Blacklung
Pour donner plus "d'espace" à un son, il suffit de faire une copie du timbre 1 sur le timbre 2 (en utilisant la fonction Utility > CopyTimbre), de régler le pan du timbre 1 complètement à gauche et celui du timbre 2 complètement à droite.
Les sons générés à gauche et à droite diffèrent très légèrement (bien qu'ils soient identiques en théorie), ce qui donne une meilleure image stéréo. Au casque c'est flagrant.
Bon bien sûr, la polyphonie est divisée par deux... il vaut donc mieux utiliser cette technique sur des sons monophoniques ou en unison.
Je me sers aussi de cette technique avec mon Microcon (monophonique dans les deux sens du terme...): j'enregistre deux fois la même séquence avec Cool Edit (le Microcon est bien sûr contrôlé par un séquenceur MIDI... il faut que ce soit précis), ensuite je colle le premier enregistrement dans le canal gauche d'un nouveau fichier stéréo, et le second dans le canal droit. Pour caler les deux fichiers plus précisément, je mets un petit bip quelques secondes avant le début de la séquence (un peu comme un clap au cinéma quoi).
alcarno
largueur de la cloche ? fréquences de coupures ?
moi aussi j'aime bien le dossier de psycom
si tu parle de cet article .
d'ailleur en le reparcourant, je m'aperçois qu'il va falloir que je le relise. Il l'a changé depuis ?
mais c pas du tout ça que je te demande...
m'enfin tu n'est pas obligé de faire un article et peut etre qu'avec un peu de pratique j'obtiendrais des résultats plus probant
alcarno
merci maitre blacklung
Blacklung
Citation : Ok mais le bouton de résonnace agit sur quoi dans ton schéma ?
largueur de la cloche ? fréquences de coupures ?
Le bouton de résonance agit sur la hauteur de la cloche (la largeur de celle-ci est fixe: ses pentes sont à 12dB/oct ou à 24dB/oct suivant si t'es en 12LPF ou en 24LPF).
Si tu règles le bouton à zéro, il n'y a pas de bosse; quand tu le monte, la bosse est de plus en plus haute; et si tu le régles à fond ça se complique un peu parce qu'il y a auto-oscillation -> en gros il n'y a plus que la bosse (dans ce cas, le cutoff change le pitch).
hugo280
sinon je te conseille d acheter un petit analo pour te famialairiser avec des reglage simple sans menu et sous menu..........
peut etre pas un ms20 qui est de la balle atomique mais pas si facile que ça.
un petit moog .......
alcarno
Les Moog en occcase c pas donné ?!
J'ai appris sur le Ms20 en effet il ne se laisse pas maîtriser si facilement...
et puis je dois faire des sons pour jouer avec mon groupe...ça urge !
Je veux acheter un multi effet pour ma gratte. alors acheter un autre synthé.. on verra plus tard
mais tu as raison je devrais surement me faire un peu la main sur un juno ou un moog.
J'y penserai dès que possible
Si tu sais où trouver un petit analo pas cher du tout.. par contre je suis preneur !
Je vais essayer de me plonger dedans et je vous tient au courant.
Je vais fabriquer un petit analo censé synthétiser le son d'un didjeridoo.
ça me fera la main aussi.
Pakupaku (lcl)
http://www.mfberlin.de/Produkte/Musikelektronik/MFB-SYNTH_II/MFB-SYNTH_II/mfb-synth_ii.html
disponible en vpc sur www.thomann.de pour trois fois rien (par rapport à un moog ou un juno). c'est un vrai analogique et non une émulation avec un grain sympa. avec un clavier quelconque (maitre ou synthé) branché dessus, ça te remplace avantageusement un ms2000 et ça sonne mieux. par contre pas de voccoder ni d'arpegio. mais tu peux pilote ça par PC ou séquenceur materiel. en revanche gros plus, y'a un sequencezur à pas comme sur les TB 303 et le reste de la famille. entrée audio pour traiter les signaux externes également.
un bon choix economique pour se faire la main. ah, faut pas se fier aux mp3 "d'usine" de leur site, c'est abominable !
alcarno
interressant effectivement
c koi un vpc ?
on peut le trouver où en france et ça couterait combien ?
Pakupaku (lcl)
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