Ob 12 ,u nthread de plus pour défendre ce synthé
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/08/2004 à 19:51:19Ob 12 ,u nthread de plus pour défendre ce synthé
Je l'ai essayé un ptit quart d'heure à pigalle cet après midi et l'ergonomie est absolument géniale! tous les controles en façade et toutes les enveloppes plus l'équalisation sous forme graphique sur un bon écran ça change la vie! Et le son m'a parru excellent! j'ai parcouru/trafiqué les presets et franchement ça dépote bien, mais c'est vrai plus dans le registre des nappes zarbies que des leads ou basses mais il se défend bien pour ça aussi!
dire qu'il y en avait un à 500 € sur AF ya qq mois!
personne veut vendre le sien à ce prix la?
dire qu'il y en avait un à 500 € sur AF ya qq mois!
personne veut vendre le sien à ce prix la?
Anonyme
63
21 Posté le 18/03/2006 à 14:25:29
Pour jeffdevigneux
pour qui dit tu qu'il est mal aimé?
jupiter44
pour qui dit tu qu'il est mal aimé?
jupiter44
Bb76
137
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 19/03/2006 à 08:48:43
ça me fait plaisir de lire des avis positifs concernant le 12OB, surtout venant d'aficionado, remettons les choses à leurs justes valeurs. Quand on commence à configurer un son, on dispose d'une belle carte blanche (voir bleue!) du fait de paramètres très vastes et variés (Ring mod, bruit blanc, overdrve, panel scan, motion 1 et 2, morphing de programme ou de timbre, controleur à ruban...).
J'ai eu l'occasion de touchotter le Nova 2, certe les presets ont été suffisemment travaillés, mais si l'on souhaite revisiter une sonorité, les paramètres sont alors plus réduit que ceux de l'OB12.
Je précise que j'ai essayé ce Novation pendant une heure, durée largement trop courte pour avoir un avis bien détaillé fiable et complet.
Ceci dit, je ne revendrais pour rien au monde mon OB12.
Bonne compos à tous.
J'ai eu l'occasion de touchotter le Nova 2, certe les presets ont été suffisemment travaillés, mais si l'on souhaite revisiter une sonorité, les paramètres sont alors plus réduit que ceux de l'OB12.
Je précise que j'ai essayé ce Novation pendant une heure, durée largement trop courte pour avoir un avis bien détaillé fiable et complet.
Ceci dit, je ne revendrais pour rien au monde mon OB12.
Bonne compos à tous.
bb76.....Obédouzien de religion.
pangloss
508
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 19/03/2006 à 12:55:45
C'est vrai que ce synthé est, pour moi, magnifique au niveau esthétique.
Quant à ses possibilités sonores, j'ai l'impression que c'est comme pour tous les nouveaux produits que j'ai eu l'occasion d'écouter, il faut vraiment faire attention aux démos et sons d'usine qui ne reflètent pas toujours les possibilités avancées des machines. Je ne suis pas un utilisateur de cette bébête mais je fais part de mes impressions fondées sur l'utilisation d'autres machines dont les démos ne m'ont pas emballées, je me suis alors fié aux caractéristiques proposées et aux avis d'utilisateurs confirmés, amateurs ( attention, terme non péjoratif au contraire, à comprendre dans son sens premier:pratiquant la musique pour le seul plaisir)ou pros.
Quant à ses possibilités sonores, j'ai l'impression que c'est comme pour tous les nouveaux produits que j'ai eu l'occasion d'écouter, il faut vraiment faire attention aux démos et sons d'usine qui ne reflètent pas toujours les possibilités avancées des machines. Je ne suis pas un utilisateur de cette bébête mais je fais part de mes impressions fondées sur l'utilisation d'autres machines dont les démos ne m'ont pas emballées, je me suis alors fié aux caractéristiques proposées et aux avis d'utilisateurs confirmés, amateurs ( attention, terme non péjoratif au contraire, à comprendre dans son sens premier:pratiquant la musique pour le seul plaisir)ou pros.
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes (Hum hum)
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 21/03/2006 à 00:44:00
Citation : Et puis question ergonomie, les Virus, Nord Lead et autres Evolver peuvent aller se rhabiller, l'OB-12 les enterre tous d'office ....
Euh... tu as essayé le Nord Lead 3 un jour?
Bb76
137
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 21/03/2006 à 10:00:26
Bien l'bonjour V.
Par rapport à la citation de Mekanikzain, il faut nuancer. La manière de travailler une sonorité est mieux agencer sur l'OB12 puisque les commandes "physique" sont directement placées sur le panneau avant et d'une façon trés intuitive puisque tout est ordonnés. L'édition se fait alors de droite à gauche pour la première ligne du LFO1 (vague, rate et fade; osc. commun; osc1; osc.2; filtre et amplification), même punition pour le LFO2 si l'on veut jouer en modulation, réglage du keybord, des effets et équalizer le tout. Tout ça avec les commandes DIRECTES placées sur le panneau avant. Bien sur, il y a des commandes en sous fichiers mais sont de l'ordre secondaires.
Pour voir ce que met à disposition le panneau avant du Virus et du Nord Lead, les commandes directes sont moins nombreuses donc ce qui doit inclure plus de sous fichiers ou sous menus, il faut donc fouiller un peu plus. (par contre je suis un pen plus séptique pour le Dave Smith Poly Evolver, à voir sa tronche il à l'air vach'tement ergo.).
Sinon, au niveau sonorité, j'aime écouter les compos et bien souvent les bons morceaux sont construits à l'aide de Nord Lead, Virus plus rare avec un Evolver (certainement du fait du prix).Mais je n'ai pas encore réussi à entendre une compos faite avec un OB12 (sauf sur le site d'Oberheim bien sur), et j'aimerais bien savoir le pourquoi de la chose.
A+.
Par rapport à la citation de Mekanikzain, il faut nuancer. La manière de travailler une sonorité est mieux agencer sur l'OB12 puisque les commandes "physique" sont directement placées sur le panneau avant et d'une façon trés intuitive puisque tout est ordonnés. L'édition se fait alors de droite à gauche pour la première ligne du LFO1 (vague, rate et fade; osc. commun; osc1; osc.2; filtre et amplification), même punition pour le LFO2 si l'on veut jouer en modulation, réglage du keybord, des effets et équalizer le tout. Tout ça avec les commandes DIRECTES placées sur le panneau avant. Bien sur, il y a des commandes en sous fichiers mais sont de l'ordre secondaires.
Pour voir ce que met à disposition le panneau avant du Virus et du Nord Lead, les commandes directes sont moins nombreuses donc ce qui doit inclure plus de sous fichiers ou sous menus, il faut donc fouiller un peu plus. (par contre je suis un pen plus séptique pour le Dave Smith Poly Evolver, à voir sa tronche il à l'air vach'tement ergo.).
Sinon, au niveau sonorité, j'aime écouter les compos et bien souvent les bons morceaux sont construits à l'aide de Nord Lead, Virus plus rare avec un Evolver (certainement du fait du prix).Mais je n'ai pas encore réussi à entendre une compos faite avec un OB12 (sauf sur le site d'Oberheim bien sur), et j'aimerais bien savoir le pourquoi de la chose.
A+.
bb76.....Obédouzien de religion.
Anonyme
63
26 Posté le 21/03/2006 à 11:37:56
Pour Bb76
il n'y a pas de compos b'ob12 car c'est une machine a la destiné plus
experimental que musiquette actuelle, et le monde experimental n'aime pas
trop les demo sur un mode exclusif a une seul machine.
j'ai fait par contre 6 plages sonores avec ce synthé qui sont en lien
avec un de mes projet experimental actuel et je deposerait
des extrait sur mon site perso tres bientot et je peut te dire que
les detracteur vont etre a la ramasse car je les trouve assez reussi!
jup'44
il n'y a pas de compos b'ob12 car c'est une machine a la destiné plus
experimental que musiquette actuelle, et le monde experimental n'aime pas
trop les demo sur un mode exclusif a une seul machine.
j'ai fait par contre 6 plages sonores avec ce synthé qui sont en lien
avec un de mes projet experimental actuel et je deposerait
des extrait sur mon site perso tres bientot et je peut te dire que
les detracteur vont etre a la ramasse car je les trouve assez reussi!
jup'44
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 21/03/2006 à 12:05:50
C'est en passant en mode "timbre" que j'ai compris le pourquoi de la mauvaise réputation de ce synthé.... En effet, la première version de l'OS est buggée jusqu'à la moëlle....et quand les oscillos déconnent alors il devient impossible de maitriser quoique ce soit....le son dry est ridicule, sans dynamique et sans corps.
Heureusement l'update du micro-logiciel DSP (v.1.11) et de celui du cpu (v.1.52) permet de fixer les plus gros bugs et d'accéder à une qualité de controle et de son largement plus conforme à ce que l'on est en droit d'attendre d'un pareil engin.
Hélas, il reste encore quelques petits soucis, notament avec l'arpeggiateur qui ne réagit pas aux syncros MIDI avec les LFOs en particulier... celà m'a valu un chouette moment de désespoir vers 4 plombes du mat'... à 4h30 j'ai trouvé la cause de ce problème et j'ai pu découvrir la puissance de l'arpeggiateur de l'OB-12 qui vaut vraiment le détour .....
J'ai aussi chargé les nouveaux presets reconstruits sur la base de l'OS le plus récent... mais celà n'apporte pas grand chose car les goûts esthétiques du sound-designer sont pour le moins critiquables ! Seulement 20% des sonorités proposées permettent de deviner des domaines de variations bien sympathiques. Mais celà n'est qu'un détail, l'interet d'un synthé ne réside pas dans les presets fournis avec la machine....
J'ai quand même eut le temps de "remixer" 3 programmes issus de presets et le résultat est vraiment sympathique .... bass-line à la TD dans Rubycon et clochettes à la KS dans Mirage .... ça y est, l'objectif est atteint, je peux aller me coucher, il est 5 heures ....
J'espère qu'il reste encore une possibilité d'améliorer l'OS pour éradiquer les derniers bugs.... je dirais sans trop m'avancer qu'il est possible que celà se produise un jour car le SAV et le support client d'Orberheim est encore en activité et que ce synthé continue d'être fabriqué... L'espoir est donc permis....
Pour V. > Oui, j'ai déjà testé le NL3 ... bonnes sonorités et bonne accessibilité mais on est pas au niveau de l'ergonomie de l'OB-12, je maintiens... Et toi, as-tu essayé un OB-12 avec le dernier OS en date ?
Heing ?
Et pour rebondir un peu sur les critiques virulentes qui ont réussi à démolir la réputation de ce synthé, il serait quand même utile d'argumenter sur le comment du pourquoi. Dire qu'une machine est pourrave est une chose mais être en mesure de dire pourquoi en est une autre .... et là, comme par magie (magie de l'ignorance) les argumentations analytiques deviennent inexistantes car les auteurs des critiques n'ont pas cherché à comprendre d'ou venait le problème..... expertise de pacotille = avis de seconde zone !
J'ai aussi testé des mixs de sons entre l'OB-12 et le G2X et il n'y a rien à redire .... l'OB-12 tient sans complexes la comparaison et il m'est apparu que la complementarité entre ces deux machines est surprenante. L'OB-12 sonne presque comme un analo et le G2, fidèle à lui-même, sonne comme un G2, c'est à dire un sorte de perfection dans le petit monde de la synthèse.
Les deux grains se marient admirablement, un vrai régal pour les oreilles ....
Heureusement l'update du micro-logiciel DSP (v.1.11) et de celui du cpu (v.1.52) permet de fixer les plus gros bugs et d'accéder à une qualité de controle et de son largement plus conforme à ce que l'on est en droit d'attendre d'un pareil engin.
Hélas, il reste encore quelques petits soucis, notament avec l'arpeggiateur qui ne réagit pas aux syncros MIDI avec les LFOs en particulier... celà m'a valu un chouette moment de désespoir vers 4 plombes du mat'... à 4h30 j'ai trouvé la cause de ce problème et j'ai pu découvrir la puissance de l'arpeggiateur de l'OB-12 qui vaut vraiment le détour .....
J'ai aussi chargé les nouveaux presets reconstruits sur la base de l'OS le plus récent... mais celà n'apporte pas grand chose car les goûts esthétiques du sound-designer sont pour le moins critiquables ! Seulement 20% des sonorités proposées permettent de deviner des domaines de variations bien sympathiques. Mais celà n'est qu'un détail, l'interet d'un synthé ne réside pas dans les presets fournis avec la machine....
J'ai quand même eut le temps de "remixer" 3 programmes issus de presets et le résultat est vraiment sympathique .... bass-line à la TD dans Rubycon et clochettes à la KS dans Mirage .... ça y est, l'objectif est atteint, je peux aller me coucher, il est 5 heures ....
J'espère qu'il reste encore une possibilité d'améliorer l'OS pour éradiquer les derniers bugs.... je dirais sans trop m'avancer qu'il est possible que celà se produise un jour car le SAV et le support client d'Orberheim est encore en activité et que ce synthé continue d'être fabriqué... L'espoir est donc permis....
Pour V. > Oui, j'ai déjà testé le NL3 ... bonnes sonorités et bonne accessibilité mais on est pas au niveau de l'ergonomie de l'OB-12, je maintiens... Et toi, as-tu essayé un OB-12 avec le dernier OS en date ?
Heing ?
Et pour rebondir un peu sur les critiques virulentes qui ont réussi à démolir la réputation de ce synthé, il serait quand même utile d'argumenter sur le comment du pourquoi. Dire qu'une machine est pourrave est une chose mais être en mesure de dire pourquoi en est une autre .... et là, comme par magie (magie de l'ignorance) les argumentations analytiques deviennent inexistantes car les auteurs des critiques n'ont pas cherché à comprendre d'ou venait le problème..... expertise de pacotille = avis de seconde zone !
J'ai aussi testé des mixs de sons entre l'OB-12 et le G2X et il n'y a rien à redire .... l'OB-12 tient sans complexes la comparaison et il m'est apparu que la complementarité entre ces deux machines est surprenante. L'OB-12 sonne presque comme un analo et le G2, fidèle à lui-même, sonne comme un G2, c'est à dire un sorte de perfection dans le petit monde de la synthèse.
Les deux grains se marient admirablement, un vrai régal pour les oreilles ....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Archi-loque
269
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 21/03/2006 à 14:36:00
Mekanik Zain,
pourrais-tu m'éclairer sur la façon de mettre à jour l'OS? Je n'y connais pas grand-chose en informatique et mon OB-12 n'est pas relié à un ordinateur. N'utilisant pas d'ordinateur dans mon home studio, je ne dispose pas de carte son évoluée (juste une carte son interne...), mais si la manipulation n'est pas très compliquée et que les qualités sonores et autres sont optimisées, je suis preneur.
Bien à toi,
pourrais-tu m'éclairer sur la façon de mettre à jour l'OS? Je n'y connais pas grand-chose en informatique et mon OB-12 n'est pas relié à un ordinateur. N'utilisant pas d'ordinateur dans mon home studio, je ne dispose pas de carte son évoluée (juste une carte son interne...), mais si la manipulation n'est pas très compliquée et que les qualités sonores et autres sont optimisées, je suis preneur.
Bien à toi,
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 21/03/2006 à 15:02:47
Laurent > Rien de plus mystérieux que ces Updates et pourtant rien de plus simple en vérité .....
1 - Il faut avoir accés à internet pour télécharger les fichiers MIDI relatifs à la mise à jour de l'OS de l'OB-12.
2 - Importer ces deux fichiers dans un séquenceur (logiciel ou hardware) sur un piste MIDI reliée au plan physique à l'OB-12 via l'Out MIDI coté sequenceur et à l'In MIDI coté OB-12, le numéro de canal n'étant pas un obstacle... par défaut, sur le canal MIDI 1 ....
3 - Allumer l'OB-12 et le séquenceur et appuyer sur "PLAY" afin que les informations contenues dans le fichier MIDI présent sur la piste MIDI du séquenceur soient transférées dans l'eprom de l'OB-12...
4 - Tout est dit, la mise en route de l'update se fait automatiquement sans autre intervention.
5 - Il convient malgré tout de savoir qu'il faut procéder à la mise à jour du micro-logiciel DSP (de v.1.10 vers v.1.11) avant de procéder à la mise à jour du micro-logiciel CPU (v.1.42 vers v.1.52).... Donc deux opérations.
6 - Ne pas oublier de monter le tempo du séquenceur à 200 bpm si on veut pas y passer la nuit ..... car le transfert des données MIDI est vraiment pas rapide .....
Et là, tu devrais constater un énorme différence....
Ah oui, pendant que j'y suis, ne pas oublier de charger les "nouvelles" banques de timbres et de programmes car elles font appel aux routines du nouvel OS .... L'installation de l'éditeur de l'OB-12, qui ne peut fonctionner qu'avec un synthé updaté en version 1.50, devrait te permettre de sauvegarder les timbres et programmes que tu as créé .... Réalises donc cette opération après les updates mais avant de charger les nouvelles programmations. Pour charger les nouvelles programmations il faut procéder comme avec les updates car les données sont sous la forme d'un fichier MIDI ....
J'espère avoir été suffisament clair et précis .... Hélas pour toi, je n'utilise pas de séquenceur hardware donc je ne peux rien dire sur la manière de lui faire manger un fichier MIDI en provenance de l'extérieur.
@+
1 - Il faut avoir accés à internet pour télécharger les fichiers MIDI relatifs à la mise à jour de l'OS de l'OB-12.
2 - Importer ces deux fichiers dans un séquenceur (logiciel ou hardware) sur un piste MIDI reliée au plan physique à l'OB-12 via l'Out MIDI coté sequenceur et à l'In MIDI coté OB-12, le numéro de canal n'étant pas un obstacle... par défaut, sur le canal MIDI 1 ....
3 - Allumer l'OB-12 et le séquenceur et appuyer sur "PLAY" afin que les informations contenues dans le fichier MIDI présent sur la piste MIDI du séquenceur soient transférées dans l'eprom de l'OB-12...
4 - Tout est dit, la mise en route de l'update se fait automatiquement sans autre intervention.
5 - Il convient malgré tout de savoir qu'il faut procéder à la mise à jour du micro-logiciel DSP (de v.1.10 vers v.1.11) avant de procéder à la mise à jour du micro-logiciel CPU (v.1.42 vers v.1.52).... Donc deux opérations.
6 - Ne pas oublier de monter le tempo du séquenceur à 200 bpm si on veut pas y passer la nuit ..... car le transfert des données MIDI est vraiment pas rapide .....
Et là, tu devrais constater un énorme différence....
Ah oui, pendant que j'y suis, ne pas oublier de charger les "nouvelles" banques de timbres et de programmes car elles font appel aux routines du nouvel OS .... L'installation de l'éditeur de l'OB-12, qui ne peut fonctionner qu'avec un synthé updaté en version 1.50, devrait te permettre de sauvegarder les timbres et programmes que tu as créé .... Réalises donc cette opération après les updates mais avant de charger les nouvelles programmations. Pour charger les nouvelles programmations il faut procéder comme avec les updates car les données sont sous la forme d'un fichier MIDI ....
J'espère avoir été suffisament clair et précis .... Hélas pour toi, je n'utilise pas de séquenceur hardware donc je ne peux rien dire sur la manière de lui faire manger un fichier MIDI en provenance de l'extérieur.
@+
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Archi-loque
269
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 21/03/2006 à 15:18:56
Merci pour ta réponse (et ta rapidité). Ca a l'air quand même un peu compliqué, d'autant que j'ai bien un vieux séquenceur hardware (Roland MC50) mais qui fonctionne à disquette... que mon ordinateur ne lit pas (je n'ai pas de lecteur de disquette!!!). Ceci dit cela doit être faisable.
Sinon je ne comprends pas bien pourquoi je dois installer les nouveaux timbres et programmes (je suis comme beaucoup ici, j'aime ce synthé, mais les presets...). Est-ce indispensable? ou est-ce juste pour entendre les nouvelles possibilités? J'ai ce synthé depuis trois ans et je ne voudrais pas effacer mes timbres et programmes par mégarde...
Encore merci en tout cas
Sinon je ne comprends pas bien pourquoi je dois installer les nouveaux timbres et programmes (je suis comme beaucoup ici, j'aime ce synthé, mais les presets...). Est-ce indispensable? ou est-ce juste pour entendre les nouvelles possibilités? J'ai ce synthé depuis trois ans et je ne voudrais pas effacer mes timbres et programmes par mégarde...
Encore merci en tout cas
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