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Clavia Nord Stage 88
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Hey AF, c'est pas un synthé numérique !

  • 27 réponses
  • 12 participants
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Hey AF, c'est pas un synthé numérique !
:non:
pourquoi il est dans cette catégorie le Nordstage ?
il n'a rien à voir avec un synthé numérique, même s'il a en bonus une partie synthé c'est avant tout un piano numérique !

il devrait être dans la catégorie : piano numérique

ou alors, il faut inventer une nouvelle catégorie :
piano numérique à émulation d'orgues à émulation de synthé à échantillons de rhodes wurlitzer et clavinet à contrôles pour la scène etc...
:mdr: :mdr: :mdr:
2

Citation :
SYNTH SECTION
10 Analog Modeling Waveforms - includes
Dual Saw, Hard Sync and PWM
2 & 3 Operator FM Synthesis
32 Wavetables
16 Voices Polyphony
Unison Control - with no reduction
in polyphony
Timbre Controls
Amplitude Envelope
Modulation Envelope
12/24 dB LowPass Filter with Resonance
300 Memory Locations, 3 Categories
2-Band Equalizer
2-Part Multitimbral

et ça c'est pour du piano numérique?
le nordstage est un piano et synthé à modélisation analogique...
point final...
Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante
3
Mais non voyons, c'est un simulateur d'orgues, vous y comprenez rien :mrg:

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

4
Salut à tous !

Pour l'instant, c'est un synthé numérique (qui peut le plus peut le moins et toutes ces sortes de choses).

Bientôt, -non non non non, pas de délai annoncé- on pourra dire dans notre chère base de données que c'est un "synthé numérique" ET "un piano numérique".

D'ici là, excellente navigation à vous !
5
Lis mes phrases en entier synthmaniac

Citation : même s'il a en bonus une partie synthé




Citation : le nordstage est un piano et synthé à modélisation analogique...


t'en vois beaucoup des synthés à modélisation analogique avec un clavier toucher lourd de 88 touches et aussi peu de réglages possibles des paramètres de synthèse sonore :mdr: :mdr: :mdr:
j'vais pas perdre mon temps à détailler tout ce qu'il manque
et pis ils l'ont mis dans synthé numérique, pas dans synthé à modélisation analogique hein :clin:

Encore une fois si tu lisais mieux, je disais qu'à la limite il lui fallait être dans une nouvelle catégorie.

donc pour moi, le NS a beaucoup plus à voir avec un piano numérique voilà.
la petite partie synthé, c'est du bonus, comme dans les dvd

y'a de plus en plus de claviers qui ont 4 potards pour Cutof Resonance Attack Decay, ça n'en fait pas des synthés à modélisation :lol:

Super la création future d'une catégorie plus appropriée :bravo:
6
Il suffit de télecharger la brochure pour s'apercevoir que le Nord Stage propose autant de la synthèse FM, de la synthèse analogique classique, que de la synthèse par tables d'ondes (32), ce qui en fait effectivement, entre autres, un synthé à modélisation analogique. Le concept de ce clavier est de regrouper un simulateur de roue phonique (91) pour la section orgues, un synthé PCM classique (lecture d'échantillons) pour la partie piano, et 3 types de synthèses pour la partie synthé.

Il n'y a aucun Bonus, le concept est là point.

http://www.clavia.se/downloads/brochures/NordStageFolder.zip

Tout le monde a raison quoi!. :) Au passage le Motif 8 avec sa carte AN-1 est aussi un clavier lourd à modélisation analogique autant que synthèse analogique pure, avec bien moins de potards que sur un andromeda, il y en a plein d'autres. Et c'est justement parceque c'est de la modélistion analogique qu'il y a moins de potards que sur un analogique pur. Le nombre de boutons sur la facade n'a rien à voir avec le type de synthèse proposée. Ils ont simplement simplifié le panel pour des raisons d'ergonomie.

OSC group = "Analog", "FM", et "Digital"... c'est quand meme explicite.
7
Ou d'en avoir un à la maison :langue:

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
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8
Déjà, il n'y a pas de formes d'ondes échantillonées (les 32 numériques de la partie synthé du NS) dans un synthé à modélisation analogique, ni de FM dans la majeure partie de ces synthés.
modélisation analogique = émulation de synthèse analogique = synthèse soustractive (oscillateurs filtres enveloppes lfo etc)


Citation : Et c'est justement parceque c'est de la modélistion analogique qu'il y a moins de potards que sur un analogique pur. Le nombre de boutons sur la facade n'a rien à voir avec le type de synthèse proposée. Ils ont simplement simplifié le panel pour des raisons d'ergonomie.



FAUX, ils n'ont pas simplifié le panel pour raisons d'ergonomie, le panel est ainsi (peu de boutons) car il y a peu de paramètres modifiables de synthèse sonore. La preuve il n'y a aucun accès par des menus à d'autres paramètres de synthèse (2ième voir 3ième osc, mix des osc, enveloppes à 4 paramètres ADSR, lfo complets avec choix de la forme d'onde, vitesse, delay d'entrée en action, matrice de modulation etc etc...)
La partie synthé est basique point. Même le MicroKorg est bien plus complet.
9
Dgelas n'as jamais tord...
dgelas ne se trompe jamais...
un piano qui fait aussi synthé est plus un synthé qu'un piano...
cqfd :mdr:
10
Eh l'affreux t'en as un Nordstage pour dire ça :?:

Citation : un piano qui fait aussi synthé est plus un synthé qu'un piano...



Nan le NS est un piano qui fait aussi orgue qui fait aussi synthé qui fait aussi effets qui fait aussi clavier maître qui fait aussi clavinet...

Alors comme il fait plus orgue que synthé c'est plus un orgue qu'un synthé
:mdr:
mais avec un clavier de piano :8O:

donc c'est un piano numérique
mais chacun son opinion :clin:
11

Citation : mais chacun son opinion



Ouaip, donc aucun intérêt d'avoir créé ce thread. :D:
12
Histoire de mettre mon grain de sel, il me semble qu'à partir du moment où un synthé n'est pas analogique, qu'il fasse de l'émulation analogique, de la synthèse FM ou à tables d'ondes, ou même additive, c'est un synthé numérique. Il y a juste deux possibilités : synthé analogique / synthé numérique.

Et dès qu'on peut modifier quelques paramètres, même peu nombreux, on fait de la synthèse, non ? Sinon on devrait aussi classifier les synthés suivant le nombre de paramètres accessibles : un K2600 serait plus un synthé qu'un Minimoog parce qu'il est plus complexe ???

A part ces réflexions à deux euros je suis d'accord, le Nord Stage aurait plus sa place dans la catégorie "pianos numériques", ou "claviers de scène" (si elle existait).
13
:non:
voyons les gaziers stoppez ces querelles de clochers...
une Maserati, on dit pô que c'est une bagnole... on dit c'est une Maserati.
du reblochon, on dit pô du fromage, on dit du reblochon...
Monica Bellucci, c'est Monica Bellucci, point barre.
mais passez plutôt pluche de temps à découvrir et paufiner toutes les fonctions de la bête... ouais, moi je l'appelle " la bête "... elle hurle, elle braille, elle gémit et elle sussure comme aucun autre bout de clavier...
quoique quelle belle planche à repasser mes chemises à col mao il fait, aussi, ce Nord Stage...
:(((
14

Citation : Dgelas a écrit: Déjà, il n'y a pas de formes d'ondes échantillonées (les 32 numériques de la partie synthé du NS) dans un synthé à modélisation analogique, ni de FM dans la majeure partie de ces synthés.
modélisation analogique = émulation de synthèse analogique = synthèse soustractive (oscillateurs filtres enveloppes lfo etc)

"Wavetable Synthesis with 32 waveforms" dans la doc, en français "Synthèse par TABLE D'ONDES avec 32 formes d'ondes dispo".. (et je te rassure j'ai mon nord stage juste à côté de moi là.. (Num de série SA10160)
"Analog Modeling Waveforms en bas de la brochure, en Arial 48 points, ce qui en français signifie "Formes d'ondes à modélisation Analogique". Qui sera plus fort que Clavia ? Dgelas qui réinvente un nouveau concept.

Allez maintenant on va faire un tour dans la définition de "Synthèse à modélisation analogique"...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Synth%C3%A8se_par_mod%C3%A9lisation_physique



Citation : La synthèse par modèle physique consiste à produire un son à partir de la description physique d'un objet et de la manière dont on va l'agiter. Les techniques de synthèse additive, soustractive, granulaire etc. permettent de créer des sons de toutes pièces, à partir, éventuellement d'une décomposition (analyse), mais surtout d'une recomposition (synthèse) des différents éléments "sonores", qui composent le son que l'on veut entendre. La synthèse par modèle physique fonctionne dans l'autre sens : on donne les caractéristiques physiques de l'objet que l'on veut "entendre", dimensions, densité et souvent d'autres paramètres .. etc...


On est bien d'accord, modèle physique = empreinte.

Il y a 32 modèles, ou "empreintes" d'ondes dans le Nord Stage qui servent de base à la "modélisation analogique" employée par la partie Synth de ce clavier. Maintenant on peut réinventer l'eau chaude et lui donner un autre nom si ca te fait plaisir. Il faut je pense que tu relise quelques bases sur les techniques de synthèse existantes et surtout bien lire les données techniques données par Clavia, qui sont tout de même au courant de ce qu'ils fabriquent. En tous les cas soit sûr que la plupart d'entre nous ici qui ont cassé leur tirelire pour cet engin magnifique ne l'ont pas fait sans avoir une idée précise de la technologie employée.

Ce ne sont nullement des querelles de clocher mais appellons effectivement un chat un chat. ;)
15
T'inquiète pas je sais très bien que le NS a 32 formes d'ondes numériques, 29 combinaisons d'opérateurs (3 opérateurs maxi avec ou sans feedback) pour la catégorie FM, et 10 formes d'ondes analogiques pour la partie à modélisation analogique : en fait 5 formes d'ondes différentes, certaines doublées avec ou sans synchronisation des 2 oscillateurs, tu vas pas m'apprendre le fonctionnement du NS :clin:

ne confond pas s'il te plaît "Modélisation physique" et "Modélisation Analogique" ce n'est pas la même chose, tu viens de prouver ton ignorance dans le domaine malheureusement.
Là tu mélanges tout et tu t'embourbes :

Citation : Il y a 32 modèles, ou "empreintes" d'ondes dans le Nord Stage qui servent de base à la "modélisation analogique" employée par la partie Synth de ce clavier


tes 32 modèles dont tu parles, c'est bien les 32 formes d'ondes numériques n'est-ce pas ?
ce sont 32 formes d'ondes échantillonées (samplées vu que tu préfères l'anglais), donc le même type de synthèse que l'on trouve dans n'importe quel synthé romplayer. Ce n'est ni de la modélisation analogique, ni de la modélisation physique, c'est des samples.

Il y a une partie du synthé du NS à modélisation analogique, c'est la catégorie des formes d'ondes Dents-de scie, Carrée, Triangle, Sinusoïde et Bruit, y'en a pas 32 :D: Et je dis bien "modélisation analogique", c'est pas de la modélisation physique. Je vais me répéter puisque tu n'as pas compris la dernière fois : synthèse analogique = synthèse soustractive, à base d'oscillateurs, filtres, lfo, enveloppes...
Donc un synthé à modélisation analogique émule des oscillateurs, des filtres, des enveloppes... qui ne sont pas des caractéristiques physiques d'instruments de musique tu vois ? non ? c'est pas grave j'y viens.

Il n'y a pas de partie synthèse à modèle physique dans le NS, lis mieux l'article de wikipédia dont tu donnes le lien

Citation : La synthèse par modèle physique fonctionne dans l'autre sens : on donne les caractéristiques physiques de l'objet que l'on veut "entendre", dimensions, densité et souvent d'autres paramètres, de même les caractéristiques de l'objet qui va l'agiter : si c'est un marteau, par exemple, ses dimensions et sa densité, toujours, mais aussi la distance de laquelle il part, à quelle vitesse, et si le mouvement est constant, absorbé ou accéléré


Si t'as cru voir ces paramètres dans le NS, il faut arrêter la dope là :bravo: (il y a très très peu de synthés utilisant cette technique, ils se comptent sur les doigts d'une main je crois, c'est Yamaha le précurseur avec le VLquelquechose)

Citation : A part ces réflexions à deux euros je suis d'accord, le Nord Stage aurait plus sa place dans la catégorie "pianos numériques", ou "claviers de scène" (si elle existait)


Merci Deweak, enfin un quelqu'un de sensé qui ne poste pas des trucs qu'il ne maîtrise pas :clin:

Citation : Ouaip, donc aucun intérêt d'avoir créé ce thread


j'ai forcé personne à le lire
:bravo: :bravo: :bravo:

Vu qu'on s'écarte un peu du sujet je le redis le Nord Stage n'est pas un synthé, qu'il soit numérique, ou à modélisation anlogique, ou à synthèse FM, vu que ce n'est pas la principale fonction de ce clavier, cette partie étant très incomplète. Je ne crois pas qu'on l'achète pour ne jouer qu'avec la partie synthé, celui-là n'a rien compris il a payé 1,5 fois plus le prix d'un synthé très complet genre Nord Modular G2 pour un truc simpliste il faut le reconnaître. (pour ceux qui comprennent pas bien je précise : c'est la partie synthé qui est simpliste, pas le NS) :clin:

Il en y a peut-être que ça gêne l'appellation "piano-numérique", moi non.
mais clavier de scène non plus ne me dérange pas. Effectivement c'est un instrument qui a du mal à rentrer dans une catégorie.
Par contre synthé numérique je vois pas le rapport :non:
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Je crois que je vais laisser tomber va... Tu es tétu comme un mulet et surtout tu devient désagréable, ce qui franchement m'incite à te conseiller de te calmer avant que tu pourrisses ce thread et fasse fuir la moitié de ses intervenants. Tu as besoin de te montrer agressif pour avoir raison ?

Pour les autres allez lire ce thread si vous êtes curieux, notamment les parties "Synthèse par Table d'onde, Modélisation analogique virtuelle et Synthèse FM, les trois types employés dans le NS selon la documentation technique du NS.
https://www.macmusic.org/articles/view.php/lang/fr/id/22/

Quant à la modélisation physique, elle consiste effectivement à simuler le comportement d'actions de véritables instruments, j'avoue avoir posté un peu vite. Honte à moi travaillant dans ce milieu depuis près de 20 ans.

Citation : Déjà, il n'y a pas de formes d'ondes échantillonées (les 32 numériques de la partie synthé du NS) dans un synthé à modélisation analogique, ni de FM dans la majeure partie de ces synthés.


Citation : lis mieux

Je te retourne le compliment, va donc lire les données techniques du NS:

Citation : SYNTH SECTION
10 Analog Modeling Waveforms - includes
Dual Saw, Hard Sync and PWM
2 & 3 Operator FM Synthesis
32 Wavetables
16 Voices Polyphony
Unison Control - with no reduction
in polyphony
Timbre Controls
Amplitude Envelope
Modulation Envelope
12/24 dB LowPass Filter with Resonance
300 Memory Locations, 3 Categories
2-Band Equalizer
2-Part Multitimbral



On va pas y passer non plus noël. Tu as raison, je retourne au taf.
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Citation : quelle belle planche à repasser mes chemises à col mao il fait



parao = planche à repasser assistée par ordinateur.

:shootme:
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J'ai pas vu où était l'agressivité, si j'étais agressif je t'enverrai bouler au lieu d'essayer de t'ouvrir les yeux :clin:

explique pourquoi tu redonnes les caractéristiques de la partie synthé NS, je les connais très bien. Dis quelle erreur j'ai fait, et si effectivement j'en ai fait je les reconnaitrai sans problème, mais attention sois sûr de ton coup cette fois.

Citation : j'avoue avoir posté un peu vite


:bravo:
il faut savoir être têtu quand il s'agit d'éviter de faire croire aux gens des choses fausses.

désolé d'avoir été désagréable, je supporte mal les gens qui persistent dans leurs erreurs et ignorance.
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Citation : J'ai pas vu où était l'agressivité, si j'étais agressif je t'enverrai bouler au lieu d'essayer de t'ouvrir les yeux


Citation : encore une fois si tu lisais mieux..


Citation : Eh l'affreux t'en as un Nordstage pour dire ça...


Citation : tu viens de prouver ton ignorance dans le domaine malheureusement...


Citation : il faut arrêter la dope là



Citation : désolé d'avoir été désagréable, je supporte mal les gens qui persistent dans leurs erreurs et ignorance

Tu es tout excusé et tu as le dernier mot, bravo d'un ignorant qui a autre chose à foutre de sa vie que jouer à la marelle verbale sur internet. Atchao bonsoir.
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Sympa les posts qu'avec des citations, pratique pour ceux qui n'ont rien à dire ou ne savent pas quoi dire

mais je préfère ça plutôt que de voir soutenir des affirmations erronées

c'est vrai on paraît tout de suite plus désagréable lorsqu'on fait constater à l'autre qu'il s'est bien planté comme il faut

comme ça se disait à une époque :
y'a que la vérité qui fâche


en conclusion de ce hors-sujet, je mettrai bien dans ma signature quelquechose du genre :
je sais pas je poste pas
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Citation : en conclusion de ce hors-sujet, je mettrai bien dans ma signature quelquechose du genre :
je sais pas je poste pas

t'es lourd dgelas. tout le monde dit tu as tord, mais non, tu fais ton malin en pensant avoir le dernier mot. vivement la fermeture de ce thread....
Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante
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:oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo:
:???: :???: :???: :???: :???: :???: :???:
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:


.....et c'est MON message qui saute ?????



c'est la meilleure celle .là !

ha ha ha hahahahahah
23

Citation : Sunlight

Tu t'es trompé de login?
Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante
24
Oui presque 80 kilos ça commence à faire :lol:

non tout le monde ne dit pas que j'ai tord :non:
seuls les ignares le disent :mdr: tu fais partie de ceux-là ?
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Citation : non tout le monde ne dit pas que j'ai tord
seuls les ignares le disent, tu fais partie de ceux-là ?

Allez on s'amuse bien ici mais je demande quand même la fermeture du topic, ca commence a aller trop loin là. Ca va un moment les insultes, l'esprit AF c'est pas vraiment çà.. :furieux: