SYSEX CHECKSUM ERROR avec Cubase

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Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/05/2003 à 16:38:30

Bonjour à tous,
Voici mon problème : j'avais à l'époque sauvegardé mes banques RAM1-3 dans une part de Cubase (v3.7). Tout fonctionnait nickel : je savais sauver et loader mes banques (toujours via la RAM2) :bravo:

. Puis, j'ai changé la pile de mon WS/AD (donc j'ai perdu mes banques). Je veux bien sûr récupérer mes anciennes RAM. Je refais la même chose qu'avant (chargement de ma part dans Cubase puis lecture) et là..... d'abord message RECEIVING MIDI SYSEX puis...........SYSEX CHECKSUM ERROR :fache:

. Ceci malgré que j'aie essayé différents tempos dans cubase. Je ne pense pas que ce soit un problème de fichier puisque j'ai aussi essayé de le refaire avec d'autres fichiers téléchargés sous forme de .SYX.
Quelqu'un pourrait m'aider S.V.P.
Merci d'avance

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 15/05/2003 à 19:19:39

Salut

Je suis pas sur que ça va aider, mais il y a longtemps quand j'utilisais un logiciel d'edition des sons de W/S, il arrivait que des erreurs dans la synchro ou le format des sysex plantent le W/S. Le seul moyen pour que les sysex veulent bien refonctionner était de rebooter complètement l'OS du W/S avec la manip de "soft reboot" (équivalente à un ctrl+alt+suppr windoze).

Je ne l'ai plus en tête (il faut maintenir une touche enfoncée en allumant le WS) mais elle est quelquepart sur ce forum (faire une recherche, sinon je te retrouverai ça, ou un autre va te la donner, c'est un classique !)

Attention : le soft reboot vire tout le contenu des RAM et rétablit le mode diagnostique.

Si un truc a té corrompu par le changement de pile, un redémarrage clean va peut-être régler le problème.

Sinon... désolé.

A+

Cell

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 15/05/2003 à 20:04:47

Tu sembles avoir un petit soucis avec le WS...
Aaahh, les Sysex, quel bonheur...quand ça marche!

Evites avant tout de passer par un sequenceur (surtout Cubase :fache:

...).
Je ne sais pas sur quelle plateforme tu travailles, mais si c'est un Mac, tu peux downloader un petit soft dédié au sysex et au dump. Je te conseille sincèrement de te procurer ce genre de petit soft, c'est très utile, et c'est valable pour toute les machines...

N'hésites pas à me contacter si tu es en galère de sons pour ton WS...J'en ai des milliers!

Sinon, bonne chance à toi...

Amicalement,

CELL

:clin:

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 16/05/2003 à 08:16:28

Si ça marchait avant et plus maintenant, est-ce que quelque chose n'aurait pas changé dans la config. matérielle ou logicielle de l'ordi? Le WS clavier étant extrêmement susceptible en ce qui concerne les SysEx, le moindre buffer trop important ou pause insuffisante entre les messages peuvent effectivement provoquer ce genre de message... ou alors un problème d'interface MIDI défectueuse (j'ai eu le cas!) ou incorrectement conçue? Le WS/SR est infiniment plus moderne sur ce plan.

Pour la procédure d'init évoquée par Ravage, c'est presser la touche "4" lorsque le logo Korg apparait: http://www.danphillips.com/wavestation/ws_faq.htm#initializing_ws
Mais avant d'en arriver là il existe d'autres alternatives...

Changer la pile (CR2032) peut avoir une incidence sur le comportement du WS.
Je commencerais par ça (même si la manip. est un peu pénible sur la version clavier).
Ensuite, il es possible qu'une alimentation vieillissante provoque ce genre de souci, comme je l'ai lu qquepart sur une liste Wavestation, mais mieux vaut évacuer les autres possibilités avant de songer à ça...

Puisque tu sembles utiliser sur PC, il existe des petits softs de dump de SysEx qui fonctionnent très bien, et permettent de spécifier de façon plus fine que Cubase le format des messages envoyés (taille des buffers, pause, ...):
http://www.planet-groove.com/software/sysex_110.zip (Win9x à 2000/XP?)
Cakewalk & Sonar sont également très paramétrables sur ce plan (fichier ttseq.ini à éditer).

A défaut, il existe une version spécifique de l'éditeur/bibliothécaire Unisyn de MOTU qui était livrée avec le WS/SR et qui fonctionne très bien, mais s'agissant d'une appli. assez ancienne (lire: 16bit), je ne sais pas si elle est compatible 2000/XP.

:bravo:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 16/05/2003 à 11:53:44

Super merci pour vos réponses rapides. Je vais essayer de "réinitialiser" le WS (j'ai un A/D, désolé d'avoir posté sur le WS-EX). De toute façon, je n'ai plus aucune banque qui fonctionne correctement. Je travaille avec WIN XP et un interface MOTU midi XP (mais j'ai déjà essayé de le refaire en connection directe avec mon ancien PC sans succès). Le problème est que j'avais sauvé mes banques uniquement dans Cubase (sous forme de part) et non de fichier SYX. Je ne sais pas si les logiciels que vous proposez permettrons de récupérer les Sys ex dans Cubase. Mais je vais essayer.....Bientôt de mes nouvelles... encore merci.

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 16/05/2003 à 12:37:51

Et tu es sûr que cela fonctionnait avant? :???:

Perso, je n'ai jamais réussi à récupérer des sons depuis Cubase suite à un dump du WS, à cause de l'incohérence entre les performances, les patches, et les wavesequences associées, dont les dépendances ne sont pas maintenues lors du transfert (manque de buffers d'édition temporaire - toute modif d'un de ces éléments doit être sauvegardée en RAM si je me souviens bien). Enfin bref, ça marchait jamais.

Du coup, obligé d'utiliser Unisyn.
Si tu veux essayer:
http://poumtschak.free.fr/Wavestation/UNISYN.exe (livré avec les WS/SR mais compatible avec toute la gamme donc je considère que tout possesseur de ces modèle doit pouvoir en disposer).

D'autres part, les interfaces MIDI MOTU ont assez mauvaise réputation lorsque utilisées sur PC. J'ignorais même qu'il y avait des drivers pour XP.

Tiens nous au courant.

:bravo:

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Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 16/05/2003 à 12:47:47

Bon ben ça marche pas

pour réinitialiser! J'ai pourtant suivi la procédure indiquée (allumer le WS, attendre l'affichage de KORG puis presser simultanément [flèche du bas] et [4]. Il ne se passe rien :furieux:

.
RAVAGE : tu me parlais pouvoir retrouver la procédure. C'est bien celle-ci non?
Sinon, auriez-vous une autre idée?
Merci
:???:

PS à CELL : tes milliers de sons sont allèchants :aime:

. Comment les échanger?

Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 16/05/2003 à 13:06:08

Réponse à POUMTSCHAK : Oui, je suis sûr que ça fonctionnait avec Cubase mais je ne me souvient plus du tout à quel tempo j'avais enregisté. Je ne sais même pas si cela a de l'importance.
Ceci dit dans Cubase SX tu peux visualiser le Sysex (la suite des codes), mais là, bonjour la migraine!
:oo:

Dans l'éditeur de liste de Cubase il y a plusieurs évènements sysex qui se suivent. J'ai eu beau relire à différents tempos, ou rapprocher les différents évènements sysex en fonction du moment où apparaisait le message CHECKSUM ERROR. J'ai même eu une fois la confirmation SYSEX TRANSFERT SUCCESFUL, mais malgré tout, ma banque ne ressemblait à rien (tout un tas de caratères illisibles). :8O:

Maintenant, j'ai même parfois le WS qui se reboote lorsque je change de banque :(((

A+

Cell

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 16/05/2003 à 15:25:01

Coucou!

...Bon, j'espère qu'avec toutes ces indications, tu as réussi la manoeuvre... :clin:

Aussi, tu semblais intéréssé par des sons de WS...
Très bien, ça ne me pose pas de problème. La question est de savoir si tu possèdes les cartes PCM, permettant d'accroître le nombre de formes d'ondes...
Dans le cas contraire, tu veras que les sons que je vais t'offrir ( :D:

) seront de fait basé sur les formes d'ondes internes de ta machine...Au regret de te décevoir, ce sont des Sysex...

Tiens-moi au courant si tu es toujours intéréssé... :clin:

A très bientôt,

Cell

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 16/05/2003 à 16:17:48

Citation : RAVAGE : tu me parlais pouvoir retrouver la procédure. C'est bien celle-ci non?

La procédure exacte en français est :

1 - eteindre le WS
2 - appuyer simultanément la flèche vers le bas et la 4ème touche de fonction, et les garder appuyées;
3 - allumer le WS en maintenant les touches appuyées jusqu'à ce que le logo Korg disparaisse (ne pas relâcher aucune des deux touches jusqu'à la fin !!)
4 - appuyer le bouton Init RAM

Je l'ai déjà fait plein de fois, ça doit marcher.

Et je te reconfirme que *dès que tu as eu des erreurs sysex, il est recommandé de faire cette manip* Il y a plein de témoignages dans les forums et FAQ sur le WS comme quoi quand on a eu des erreurs de sysex, l'OS peut partir en couille et occasionner toutes sortes de dysfonctionnement (refus d'autres sysex, plantages et reboots intempestifs, sons corrompus, caractères bizarres, etc...)

pour ma part, je te dis ça m'est déjà arrivé : après que des transferts de son avec mon éditeur avaient merdé une fois, plus aucun transfert ne fonctionnait jusqu'à ce que je découvre le reboot (la première fois j'avais dû enlever la pile, mais le soft reboot décrit ci-dessus à le même résultat en plus sur !)

sinon, je ne vois pas bien en quoi le tempo midi jouerait pour des transferts sysex, qui sont des transferts de données midi, et ne sont pas des événements sonores en temps réel : le protocole de transfert des sysex utilise de toute façon la vitesse de transfert nominale du midi qui est toujours fixe. Par contre, toute modification de ne serait-ce que d'un octet d'un message sysex fera échouer le transfert à cause d'un checksum faux. Donc aucune modification manuelle ne peut réussir.

De même, une incompatibilité des interfaces midi ou un simple parasite peut créer une erreur de transfert à cause d'un problème de synchronisation des interfaces (qui n'a rien à voir avec le tempo ni la midi time clock) qui a lieu à bas niveau et contre lequel on ne peut pas faire grand chose (sauf s'il est lié à un mauvais fonctionnement de driver). Comme déjà signalé, une seule erreur sysex et pas de chance peuvent avoir suffi à bloquer ton WS. J'espère pour toi que ce n'est que cela ! - essaye le reboot. Au pire si tu n'y arrive pas (des fois les touches de WS sont capricieuses...) enlève la pile, attends 3 minutes et remets-la.

PS : en anglais ça donne : "pressing the down cursor and '4' buttons simultaneously while the Korg logo is flashing during power up, and then pressing the Init RAM button"

Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 18/05/2003 à 11:37:38

Voici la suite : j'ai enfin pu réinitialiser tout :bravo:

: mais j'ai dû
1) enlever la pile 3' (peut-être l'0S de la réinitialisation était nase aussi).
2) Retirer la carte ROM (je ne sais pas pourquoi mais si je la retire, le boot de la machine est plus long)
3) ALumer le WS puis lorsque KORG est inscrit appuyer en même temps sur flèche du bas ET chiffre 4 du clavier numérique (cela ne fonctionne pas tout le temps, je vous conseille de cliquer à plusieurs reprises rapidement lors du boot). Moi, cela ne marchait pas lorsque j'appuyais sur les touches avant d'alumer le WS.

Enfin maintenant grâce à vous il est bien réinitialisé, merci les gars :clin:

Malheureusement, impossible quand-même de récupérer mes RAM.
Il faudrait quand-même que je récupère les sons d'origine, je vais donc employer un programme sysex. Lequel conseillez-vous (facile ou avec mode d'emploi si possible).
A+

Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 18/05/2003 à 16:36:13

J'ai essayé les liens que Poumtschak proposait :
Unisyn ne s'exécute pas (erreurs lorsque qu'on décompresse le fichier exe). :(((

Sysex v1.0 a l'air facile, mais là aussi affichage de SYSEX CHECKSUM ERROR :furieux:

. Il y a moyen de changer la taille ou le nombre de block (chez moi taille=8192 et nombre=64). J'ai essayé avec d'autres mais sans succès :???:

.
Besoin d'aide svp.
Merci d'avance

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 18/05/2003 à 17:06:07

Unisyn.exe est une archive auto-extractible WinAce 2.1. Je viens de la tester, pas de problème (Win2000SP3 ici). Peut-être un souci avec XP et son mode de compatibilité?

A tout hasard, en voilà une version zippée (2.7MB). Mais il n'est pas sûr que l'application elle-même fonctionne sous XP (c'est du 16-bit).

Par contre, si tu as toujours le message d'erreur avec l'ultra simplissime SysEx, même après avoir réinitialisé le WS entre chaque tentative, je pencherais plutôt pour un problème d'interface MIDI (USB?) ou de drivers qui corromprait les SysEx et que l'extrême sensibilité du Korg sur ce plan met en évidence.

Mon WS/EX me faisait le même coup lorsque j'ai acheté une carte Winman 4x4/S alors qu'il fonctionnait parfaitement avec une autre, et il s'est avéré qu'il s'agissait "juste" d'une incompatibilité de la 4x4/S avec la carte-mère du PC de l'époque.

SysEx fonctionne avec les paramètres par défaut ici (sous Win9x/Me en tout cas - c'est ma partoche musique).

:bravo:

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Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 19/05/2003 à 16:43:55

SUPER Merci à tous : j'ai pu récupérer mes banques :bravo:

En fait Poumtschak tu avais raison :
SYSEX V1.0 ne fonctionne pas sur XP (j'ai dû redescendre mon ancien PC en WIN98 et là : pas de problème!) :8)

: il transmet bien les banques.
Pour récupérer les miennes (qui étaient dans des Conteneurs de Cubase). J'ai utilisé Cubase SX qui a un éditeur de Sysex qui permet d'exporter les données. J'ai donc créé un fichier .SYX par évênement sysex de Cubase (8 au total) puis je les ai renvoyées par le programme SYSEX V1.0 sur WIN 98 SE et.....ca marche! :D:

Maintenant le problème qui me reste est que ça marche dans un sens mais pas dans l'autre :(((

: je ne peux pas importer vers SYSEX V1.0 ma nouvelle banque : il plante :furieux:

.
Avec quel programme éditez-vous et sauvez vous les banques du WS?

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 19/05/2003 à 16:59:23

Content que cela progresse... :bravo:

Qu'est-ce qui plante dans le sens WS -> PC, le Korg ou SysEx?
S'il s'agit de ce dernier, peut-être faut-il augmenter la taille des buffers (les banques du WS font 64Ko je crois)? Passer les blocks à 65536 octets - voire plus - devrait le faire...

Quelle est l'interface MIDI dont ton (tes) PC dispose(nt)?

Pour les dumps de System Exclusive, j'ai oublié de mentionner l'excellentissime MIDI-OX 6.5.1 - le couteau suisse du MIDI sur PC - qui est annoncé comme étant compatible XP.
A essayer: http://www.midiox.com/

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Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 23/05/2003 à 10:08:37

Bon, voici la suite (après quelques heures passées!!!!)
Ce qui plante c'est la sauvegarde de ma RAM. :???:

1) Avec sysex v 1.0 : lorsque je le mets en réception de messages exclusifs, et que je lance manuellement sur le WS/AD la commande EXECUTE (sur ALL avec performance = RAM3, patch = RAM3 et Wavesequence = RAM3), le programme Sysex V1.0 plante (message windows opération non conforme).
2) Avec Midiox : Bon dieu que c'est compliqué ce bidule là.... Je suis parvenu à reçevoir quelques bytes, mais il s'arrête à +/- 1300 bytes 1 à 2 secondes après le lancement manuel sur le WS/AD. Pourtant celui-ci continue d'afficher SEND SYSTEM EXLUSIVE pendant encore 1 minute. Je ne reçois donc que le début du sysex puis il bloque.
3) Avec Wavestation Sound Editor V2.3 (DEMO) : Je lance la commande "receive all bank" il lance un dump request et le WS/AD indique SEND SYSTEM EXCLUSIVE pendant 5 à 6 secondes (mais pas une minute) puis il s'arrête. L'Editor lui continue à essayer de recevoir pendant une minute puis affiche qu'il n'a pas reçu. :furieux:

. Peut-être est-ce par ce que c'est la version démo (mais je ne voudrais acheter le programme que si je suis sûr qu'il fonctionne donc si vous avez éventuellement un login à me "prêter"....... :aime:

)

Je parviens néanmoins avec tous les programmes à envoyer les banques sur le WS/AD.
Mon problème reste donc pour effectuer une sauvegarde de la mienne!
Merci à tous de votre aide.

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 23/05/2003 à 22:52:33

...au risque de me répéter :mdr:

Citation : Quelle est l'interface MIDI dont ton (tes) PC dispose(nt)?

Si changer la taille des buffers n'apporte pas d'amélioration, que les câbles sont bons, et que même MidiOX plante, je pencherais effectivement plutôt pour un problème du côté de l'interface MIDI du PC.

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Lmm

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 26/05/2003 à 09:58:05

J'ai 2 PC.
Un avec WINXP et un interface MOTU MIDI EXPRESS XT.
L'autre avec Win98SE et une carte Terratec EWS XL. C'est sur ce dernier que j'ai essayé, en reliant directement le WS à la Terratec (SYSEX V1.0 ne fonctionnait pas sur WinXP) . Je peux essayer Midiox sur WinXP avec la Motu.
Je ne pense pas que ce soit un problème d'interface Midi puisque cela fonctionne dans le sens PC vers WS. Par ailleurs avec midiox, le WS se met en transmission de Sysex (donc il reçoit bien), envoie quelques Bytes puis s'arrête (le message SEND SYSEX s'arrête beaucoup trop tôt après quelques secondes sur le WS).
A+

Lmm

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 26/05/2003 à 17:00:00

YOUPIIII

Midiox fonctionne (et tout marche) sur WINXP avec la MOTU. C'était donc peut-être un problème d'interface midi (ou de système d'exploitation). J'ai dû mettre les buffers à 128.
Grand merci à tous! :D:

et surtout à toi Poumtschak :clin:

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 10/11/2024 à 16:31:41

Les wavestation sont une plaie à utiliser. Tout ce temps perdu ou on ne fait ni de musique ni de sound design... tout le monde a des soucis avec ces machines pas finies...Je n'ai meme plus envie de l'allumer...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

.: Odon Quelconque :.

11722

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 10/11/2024 à 16:53:00

Ton opinion concerne l'expander WS/SR, ça ne sert à rien d'ameuter le reste du forum.

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