Formes d'ondes
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housetraxx
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Papionbleu
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
housetraxx
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Je crois que tu n'a pas bien lu ma question ... 
_HouSeTraXx_
housetraxx
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : Qq'un peut-il me dire comment obtenir par exemple un signal carré ou triangle en utilisant seulement 1 sinus filtré (soit 2 opérateurs) ?
tu avais bien demandé en filtrant housetraxxx et pas en modulant, lma réponse de papionbleu est donc correcte!
banquebon néanmoins ça se comprenant quand meme
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Si tu as lu ma doc sur le FM tu saurais que:
Tu ne peux pas obtenir un signal carré a partir d'un sinus modulé par un autre...
Un signal carré est composé d'hamoniques impaires avec un decroissance en amplitude 1/n
Un sinus modulé par un autre en FM possede des harmoniques (si tu regardes la fin de ma doc) distancé les unes par les autres par une distance definit par la frequence modulante et la frequence porteuse (je me rappele plus le ratio exactement pour le signal carré)...
Par contre au niveau de la decroissance des harmonique en 1/n c'est chaud car leur amplitude est definit par les fonctions de Bessel...
tu arriveras donc a approché le signal acrré en placant exactement les harmonique ou il le faut mais tu n'obtiendras pas les amplitudes correctes
Tu ne peux pas obtenir un signal carré a partir d'un sinus modulé par un autre...
Un signal carré est composé d'hamoniques impaires avec un decroissance en amplitude 1/n
Un sinus modulé par un autre en FM possede des harmoniques (si tu regardes la fin de ma doc) distancé les unes par les autres par une distance definit par la frequence modulante et la frequence porteuse (je me rappele plus le ratio exactement pour le signal carré)...
Par contre au niveau de la decroissance des harmonique en 1/n c'est chaud car leur amplitude est definit par les fonctions de Bessel...
tu arriveras donc a approché le signal acrré en placant exactement les harmonique ou il le faut mais tu n'obtiendras pas les amplitudes correctes
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Bon, alors Papionbleu n'a effectivement pas bien compris, mais c'est du en partie à une erreur de langage d'housetraxx qu'il rectifie en partie lui m^m dans son troisième post.
En effet, en synthèse FM, on module une fréquence par une autre et on ne filtre pas puisqu'il n'y a pas de filtre (du moins, dans les DX mais rien n'emèvhe de filtrer ensuite).
Papionbleu à raison quand il dis
Que les choses soit bien clair, il est impossible d'avoir un signal carré ou triangulaire pure avec seulement deux opérateurs, à fortiori si ceux-ci ne disposent que d'une seule forme d'onde sinusoïdale (à moins que le DX11 ne soit différent à ce niveau la et soit capable d'en proposer d'autre).
D'après le FM-Theory and Applications, le truc le plus approchant d'un carré qu'on puisse avoir ressemblerait à ca:
/\/\/\
/ \
/ \
\ /
\ /
\/\/\/
M'fin en sinus et avec des transitoire plus raide.
Le p'tit dessin n'est pas très représentatif, mais si vous pouvez trouver ce PDF, ca vous éclairera surement plus.
D'ailleurs je lance un appel: Si vous le trouvez en Français, merci de faire participer ;)
AF's Modos Anti-Waza
Espace-Cubase.org
Alix-Spawn.net
DX7-FR
En effet, en synthèse FM, on module une fréquence par une autre et on ne filtre pas puisqu'il n'y a pas de filtre (du moins, dans les DX mais rien n'emèvhe de filtrer ensuite).
Papionbleu à raison quand il dis
Citation : Impossible d'obtenir un signal carré ou triangle en utilisant seulement 1 sinus filtré car un sinus pur ne comporte pas d'harmonique mais seulement la fondamentale.
si tu filtres ton sinus, tu ne pourras que l'atténuer mais surement pas faire apparaitre de nouvelles harmoniques et donc créer d'autres formes de signaux.
Que les choses soit bien clair, il est impossible d'avoir un signal carré ou triangulaire pure avec seulement deux opérateurs, à fortiori si ceux-ci ne disposent que d'une seule forme d'onde sinusoïdale (à moins que le DX11 ne soit différent à ce niveau la et soit capable d'en proposer d'autre).
D'après le FM-Theory and Applications, le truc le plus approchant d'un carré qu'on puisse avoir ressemblerait à ca:
/\/\/\
/ \
/ \
\ /
\ /
\/\/\/
M'fin en sinus et avec des transitoire plus raide.
Le p'tit dessin n'est pas très représentatif, mais si vous pouvez trouver ce PDF, ca vous éclairera surement plus.
D'ailleurs je lance un appel: Si vous le trouvez en Français, merci de faire participer ;)
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DX7-FR
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
J'ai mal à la tete!
mais moi mon dx7 maintenant il est gris
je mettrai des photos bientot
mais moi mon dx7 maintenant il est gris
je mettrai des photos bientot
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
En tout cas je conseille quiconque qui voudrait comprendre comment scientifiquement ca marche de regarder ma doc dispo sur mon site, en annexe y a la demonstration qui te donne le resultat en frequence d'une sinusoide de frequence f1 modulé par une autre sinusoide de frequence f2...et vous comrpendrez pourquoi je vous soualle avce mes fonction de bessel, c'est elles qui reagissent l'amplitude des harmoniques. 
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Bon, laissez tomber le p'tit dessin, il passe bien par mail mais les antislashs semble être automatiquement supprimés sur AF 
Donc, voila un apperçu du truc le plus approchant d'un carré qu'il est possible d'avoir en FM
Pour info, en cliquant sur l'image, vous pourrez télécharger le PDF FM-Theory and Applications (attendez qq minutes, ca UL, et ca fait 17.8Mo).
AF's Modos Anti-Waza
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Alix-Spawn.net
DX7-FR
Donc, voila un apperçu du truc le plus approchant d'un carré qu'il est possible d'avoir en FM
Pour info, en cliquant sur l'image, vous pourrez télécharger le PDF FM-Theory and Applications (attendez qq minutes, ca UL, et ca fait 17.8Mo).
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housetraxx
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
OK les gars, merci pour vos infos 
en fait le but n'est pas d'obtenir un signal carré pur. Après plusieurs manipulations sur Métasynth (logiciel d'édition sonore mac orienté synthèse), j'ai réussi à obtenir qq chose de pratiquement similaire.
En fait le DX 11 possède 8 formes d'ondes par opérateur. Il y a un sinus pur et les 7 autres sont des sinus modulés avec différentes harmoniques.
Comment expliqué vous qu'un DX puisse faire un son de "clarinette" sachant que la clarinette procure un signal carré avec plus ou moins d'harmoniques ?
bref, la forme d'onde 2 (w2) du DX contient que des harmoniques impaires ... j'vais pas vous prendre la tête avec ça. mais en tout cas je sais maintenant que c'est possible.
merci pour vos réponses
en fait le but n'est pas d'obtenir un signal carré pur. Après plusieurs manipulations sur Métasynth (logiciel d'édition sonore mac orienté synthèse), j'ai réussi à obtenir qq chose de pratiquement similaire.
En fait le DX 11 possède 8 formes d'ondes par opérateur. Il y a un sinus pur et les 7 autres sont des sinus modulés avec différentes harmoniques.
Comment expliqué vous qu'un DX puisse faire un son de "clarinette" sachant que la clarinette procure un signal carré avec plus ou moins d'harmoniques ?
bref, la forme d'onde 2 (w2) du DX contient que des harmoniques impaires ... j'vais pas vous prendre la tête avec ça. mais en tout cas je sais maintenant que c'est possible.
merci pour vos réponses
_HouSeTraXx_
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
housetraxx
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Normalement en utilisant ta notation pour un signal carré :
1-100
2-0
3-33.3 (1/3)
4-0
5-20 (1/5)
6-0
7-14.28 (1/7)
8-0
9-11.1 (1/9)
etc etc etc..........decroissance en 1 sur n, les modif que tu vois c'est du aux fonction de bessel...mais tout ca c'est plus du dsp que de la musique
1-100
2-0
3-33.3 (1/3)
4-0
5-20 (1/5)
6-0
7-14.28 (1/7)
8-0
9-11.1 (1/9)
etc etc etc..........decroissance en 1 sur n, les modif que tu vois c'est du aux fonction de bessel...mais tout ca c'est plus du dsp que de la musique
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : En tout cas je conseille quiconque qui voudrait comprendre comment scientifiquement ca marche de regarder ma doc dispo sur mon site
Ben t'es bien gentil, mais si tu nous mettait le direct-link vers la rubrique concernée, ca serait mieux quand m^m ;)AF's Modos Anti-Waza
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DX7-FR
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Je peux pas sinon on dit que je fais de la pub 
et je me recois des mails de certains moderateurs....
Je pense que la rubrique synthèse c'est assez explicite....tu trouveras un pdf
et je me recois des mails de certains moderateurs.... Je pense que la rubrique synthèse c'est assez explicite....tu trouveras un pdf
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