réactions à la news Friday’s Freeware : Une petite 808
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/07/2019 à 19:58:00Friday’s Freeware : Une petite 808
En début d’année, nous vous parlions de X-Eight, l’instrument virtuel de Thenatan basé sur le son de la TR-808. En voici une version allégée.
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Pierogi2022
1049
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 22/07/2019 à 09:08:33
Ce dernier a un devoir de perpétuellement innover, désolé, sinon le schmilblick stagne et on arrive à des logiques capitalistes.
Dernière innovation niveau grand public recensée avec une 808: la trap, et ça va faire 10 ans. Ça commence à faire loin et c'était évidemment de meilleure qualité artistique (J-Green, Slikk, T-rock...) avant d'être un divertissement de masse à destination des ploucs et des abrutis (c'est depuis un excellent support publicitaire, d'ailleurs le segment grand public ne sert qu'à brailler des slogans ridicules si j'en crois ce qui me parvient des auto-radios, et puis avec le temps c'est devenu inoffensif, on en oublierait presque que l'origine en est le deal de cocaine à l'époque de l'explosion de sa consommation - combien de morts depuis au Mexique?) - exactement comme tout ce qui s'est passé depuis qu'il existe une industrie culturelle. Elle est certes en déclin, mais ne pas s'en rendre compte c'est un peu être la petite secrétaire peu farouche et sous-payée, de gros bureaucrates sans vergogne.
edit : j'extrapole un poil, mais la grosse leçon du XXe siècle, c'est que tout ce qui commence comme une contre-culture finit par se dissoudre, et devenir un marché ou une modalité de consommation per se. Suffit d'avoir mis un orteil en free après 1996 pour le constater.
Hors de l’expérimentation méthodique, pas de salut.
Au moins ils ont le bon goût de ne pas avoir mis les charleys tout mous (ha si, après 3 strates de eq/pompe) ni la clave ridicule
Dernière innovation niveau grand public recensée avec une 808: la trap, et ça va faire 10 ans. Ça commence à faire loin et c'était évidemment de meilleure qualité artistique (J-Green, Slikk, T-rock...) avant d'être un divertissement de masse à destination des ploucs et des abrutis (c'est depuis un excellent support publicitaire, d'ailleurs le segment grand public ne sert qu'à brailler des slogans ridicules si j'en crois ce qui me parvient des auto-radios, et puis avec le temps c'est devenu inoffensif, on en oublierait presque que l'origine en est le deal de cocaine à l'époque de l'explosion de sa consommation - combien de morts depuis au Mexique?) - exactement comme tout ce qui s'est passé depuis qu'il existe une industrie culturelle. Elle est certes en déclin, mais ne pas s'en rendre compte c'est un peu être la petite secrétaire peu farouche et sous-payée, de gros bureaucrates sans vergogne.
edit : j'extrapole un poil, mais la grosse leçon du XXe siècle, c'est que tout ce qui commence comme une contre-culture finit par se dissoudre, et devenir un marché ou une modalité de consommation per se. Suffit d'avoir mis un orteil en free après 1996 pour le constater.
Hors de l’expérimentation méthodique, pas de salut.
Au moins ils ont le bon goût de ne pas avoir mis les charleys tout mous (ha si, après 3 strates de eq/pompe) ni la clave ridicule
[ Dernière édition du message le 22/07/2019 à 13:10:17 ]
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 22/07/2019 à 12:21:22
ça vous fatigue pas, vous, tous ces trolls de "c'était mieux avant" / "il n'y a plus de créativité" / "tout le monde copie tout le monde", etc qui est fait soit par des passéistes nostalgiques qui n'ont pas décollé de la période musicale qu'ils ont kiffé, soit par des ignorants qui ne connaissent de la musique actuelle que la portion globalement la moins intéressante diffusée par les mass-media et qui, par ailleurs, ignorent leur histoire de la musique sinon ils sauraient que c'est un discours (et une réalité) vieux comme l'art ?
Pierogi2022
1049
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 22/07/2019 à 12:59:04
Je ne suis pas certain de la portion réduite et mal choisie ingurgitée par les plus jeunes de maintenant. On dirait plutôt que ça baffre à tous les rateliers.
Autant nos générations étaient coincées par des guerres de chapelles, autant je dirais la boulimie que permet les moyens de diffusion actuels leur a donné absolument tout et il n'y a pas de hiérarchie de valeur fondée sur le bon goût: ça a existé, si ça a fait partie du langage commun, c'est que le public a encore quelques clés de compréhension / appréhension, et si ces éléments leur plaisent, ça va être intégré dans leur langage à eux.
Je constate cet état d'esprit récurrent chez des 20 - 25 ans qui font du live machine depuis 2 ou 3 ans vers chez moi.
Autant nos générations étaient coincées par des guerres de chapelles, autant je dirais la boulimie que permet les moyens de diffusion actuels leur a donné absolument tout et il n'y a pas de hiérarchie de valeur fondée sur le bon goût: ça a existé, si ça a fait partie du langage commun, c'est que le public a encore quelques clés de compréhension / appréhension, et si ces éléments leur plaisent, ça va être intégré dans leur langage à eux.
Je constate cet état d'esprit récurrent chez des 20 - 25 ans qui font du live machine depuis 2 ou 3 ans vers chez moi.
[ Dernière édition du message le 22/07/2019 à 13:00:52 ]
karlos73
4269
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 25/07/2019 à 12:23:42
Citation :
Ici on parle d'artiste et pas d'artisant, ce qui sous-entend qu'il possède sa propre singularité donc de fait il "innove" ... mais principalement dans le cadre de sa sensibilité/intelligence, car l'invention/expérimentation pure, unique et inédite relève pour l'instant du siècle dernier (du moins en attendant l'art quantique et des lendemains qui chantent si d'ici là la singularité technologique ne nous aura pas dépassé...). Et la vilaine industrie qui récupère et dévoie, fabrique surtout de bons artisans (ceux qui reproduisent les artistes) plus rarement des artistes. Donc on parle pas exactement de la même chose.Ce dernier a un devoir de perpétuellement innover, désolé, sinon le schmilblick stagne et on arrive à des logiques capitalistes.
Pierogi2022
1049
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 25/07/2019 à 15:53:39
Ah, artiste ou artisan, ça aussi c'est bien 20e siècle.
Si l'industrie était cool, ça se saurait, si elle produisait quoi que ce soit de convenable, on l'aurait vu aussi. Mais comme l'époque nécessite une baisse de tous les seuils qualitatifs pour être sûr de s'adresser au plus grand nombre dans toutes les conditions, c'est pas gagné. Quand un plan de communication gouvernemental est présenté chez hanouna, c'est dans le cadre de mes propos.
Quand on fait une presta alimentaire dans un festival de l'été, difficile de ne pas être au mieux affligé dans 99% des cas, machines à fric, mauvais animateurs, mauvaise musique, mais au moins les décors sont corrects.
Quand on voit ce que donnent les accompagnements des smacs, on ne parle même plus de lissage mais de ponçage au grain 80, tout ça pour encourager des jeunes qui aiment faire de la musique (artisans?) et qui se verraient bien aller plus loin, à faire la même soupe que tout le monde (artistes?). Tout ça pour au final pas beaucoup plus d'audience, si jamais c'était le but recherché, en plus.
On n'a jamais eu autant de moyens pour faire des trucs chelous, puredata (parent de Max) est libre et gratos et finalement pas si mal documenté si on lit l'anglais, on a des DSP impossibles à imaginer il y a 10 ans qui coûtent 100 euros et qu'on peut programmer graphiquement aussi, les ordis grand public actuels sont des machines de guerre comparativement au début du siècle, le métier de sound designer commence sérieusement à empiéter sur les activités tradis à cause du marché du jeu et des applications en général, les musiques électroniques en général lorgnent vers l'expé à force de tourner en rond, etc etc. Je ne dis pas que c'est une pratique de masse, mais c'est par définition en opposition aux musiques nécrophages (au hasard, électro) ou mortes-nées (trap), puisqu'il s'y passe constamment des trucs et qu'il y a un renouvellement / grouillonnement constant du fond et surtout de la forme. Ce qui est encore plus cool c'est que ce qui arrive de plus intéressant est souvent hors-institution (pas de formation au conservatoire ou en MAO) et on a des tas de bonnes surprises pour des sorties qui sont à la limite de l'art brut / naïf, évidemment quand ils n'en ont rien à carrer de reproduire un artiste, du coup.
Si l'industrie était cool, ça se saurait, si elle produisait quoi que ce soit de convenable, on l'aurait vu aussi. Mais comme l'époque nécessite une baisse de tous les seuils qualitatifs pour être sûr de s'adresser au plus grand nombre dans toutes les conditions, c'est pas gagné. Quand un plan de communication gouvernemental est présenté chez hanouna, c'est dans le cadre de mes propos.
Quand on fait une presta alimentaire dans un festival de l'été, difficile de ne pas être au mieux affligé dans 99% des cas, machines à fric, mauvais animateurs, mauvaise musique, mais au moins les décors sont corrects.
Quand on voit ce que donnent les accompagnements des smacs, on ne parle même plus de lissage mais de ponçage au grain 80, tout ça pour encourager des jeunes qui aiment faire de la musique (artisans?) et qui se verraient bien aller plus loin, à faire la même soupe que tout le monde (artistes?). Tout ça pour au final pas beaucoup plus d'audience, si jamais c'était le but recherché, en plus.
On n'a jamais eu autant de moyens pour faire des trucs chelous, puredata (parent de Max) est libre et gratos et finalement pas si mal documenté si on lit l'anglais, on a des DSP impossibles à imaginer il y a 10 ans qui coûtent 100 euros et qu'on peut programmer graphiquement aussi, les ordis grand public actuels sont des machines de guerre comparativement au début du siècle, le métier de sound designer commence sérieusement à empiéter sur les activités tradis à cause du marché du jeu et des applications en général, les musiques électroniques en général lorgnent vers l'expé à force de tourner en rond, etc etc. Je ne dis pas que c'est une pratique de masse, mais c'est par définition en opposition aux musiques nécrophages (au hasard, électro) ou mortes-nées (trap), puisqu'il s'y passe constamment des trucs et qu'il y a un renouvellement / grouillonnement constant du fond et surtout de la forme. Ce qui est encore plus cool c'est que ce qui arrive de plus intéressant est souvent hors-institution (pas de formation au conservatoire ou en MAO) et on a des tas de bonnes surprises pour des sorties qui sont à la limite de l'art brut / naïf, évidemment quand ils n'en ont rien à carrer de reproduire un artiste, du coup.
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 25/07/2019 à 16:20:19
Tout ça pour une émulation de 808
karlos73
4269
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 25/07/2019 à 16:37:10
Pour en finir avec ce "débat", perso j'adore mon Micro Modular que je malmène depuis 15 ans, j'ai été biberonné à Autechre/Warp/Rephlex/Mego etc... dans les 90's, ma copine joue avec des gars de l'Ircam, et mon plus vieux pôte fait du no Wave bruitiste bien brut avec son gros modulaire (il est dans un label spécialisé etc...). Et pour autant j'ai pas envie de tout dézinguer (electro, rap et cie..) comme certains ici , et je ne pense pas être dans la quintessence de l'avant-garde parce que je bidouille des ondes spectrales avec mon Bidule de Plogue, simplement parce que l'histoire de l('art) musique me dit que j'ai tout intérêt à rester humble en ce qui concerne mes "expérimentaions", par contre la sensibilité, l'intelligence, l'originalité et le talent sont des nécessités immuables bien plus primordiales...
Et sinon "artisan ou artiste" c'est un concept posé au 20ème siècle, mais c'est une question vieille comme l'humanité.
Pierogi2022
1049
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 25/07/2019 à 19:50:17
J'ai rien contre l'électro en soi, mais c'était pour prendre un exemple d'un registre qui fonctionne sur ses trop vieux archétypes, d'ailleurs la définition d'un bon morceau récent est d'aligner le plus de clichés possibles pour sonner "comme à l'époque". Il y en a aussi des palettes dans la musique amplifiée (mode actuelle dans le punk fr: la snare doit sonner avec un gros decay et une gate de 1982 dans l'idée de sonner 1982).
On a un tronc commun avec Warp et au moins une partie d'AE. Ce qui me fascine chez eux, c'est que rien ne se ressemble en comparaison (mis à part BOC). On peut très bien partir sur un terrain de recherche perso / sensible, qui ne recoupe pas les approches GRM ou IRCAM, ni même partir de concepts (j'en observe de moins en moins dans les sorties), d'ailleurs, comme en arts plastiques, le tout-concept est une spécificité française (académique)...
On a un tronc commun avec Warp et au moins une partie d'AE. Ce qui me fascine chez eux, c'est que rien ne se ressemble en comparaison (mis à part BOC). On peut très bien partir sur un terrain de recherche perso / sensible, qui ne recoupe pas les approches GRM ou IRCAM, ni même partir de concepts (j'en observe de moins en moins dans les sorties), d'ailleurs, comme en arts plastiques, le tout-concept est une spécificité française (académique)...
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Hors sujet :Je me prends un peu la tête avec le délicat concept philosophique de 808 depuis quelques années, à mon crédit j'ai aimé comme un fou un Drumstation 1, et je n'avais surtout pas l'intention d'être prétentieux, désolé.
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 25/07/2019 à 20:04:37
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Hors sujet :Pour ma part, je ne te taxerais pas de prétention. C'est juste (et pas que toi) des centaines de caractères pour parler de plein de trucs sauf du plugin qui vient de sortir et dont c'est le sujet.
Après, digresser, philosopher sur la musique et l'art, j'aime bien. Mais franchement, on retrouve de la part des tenant de l'innovation des propos qu'on a déjà entendu, lus et ressassés des milliers de fois.
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