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Commentaires sur le test : Etincelle ou feu de paille ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Etincelle ou feu de paille ?
Spark : encore un produit Native. Encore un synthé. Quels sont ses atouts et ses faiblesses ? Réponses.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2

Activation encore et toujours obligatoire je suppose...

xxoioxx

3
Comme tous les soft non ? Je l'ai moi celui la, il est pas mal en fait !

www.wsproaudio.com

4

Merci pour le boulot. J'aime ces tests. Bonne journée à tous.

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

5

ce qui est marrant avec reaktor c'est que quoi qu'on programme comme synthé il y a toujours ce je ne sais quoi bien définissable qui sonne plastique :p bon là c'est caché derrière tout un tas de distos delay verb aussi inutiles que grinçantes mais ... plastique.

6

Citation de Eloquent :

Comme tous les soft non ?

Non surement pas et bien heureusement, mais je proteste un peut contre native qui vas jusqu'à demandé l'activation des logiciel gratuit.

xxoioxx

7

chaussette : J'avais un peu cet avis avant, mais après avoir un peu pris du temps a découvrir un certain nombre d'instrus/effets de la factory bank, prism, et razor, bah en fait, non. Y'a des trucs qui sonnent super bien, et c'est parfois assez étonnant (y'a qu'a essayer certains compresseurs de la faktory bank faits avec reaktor). Donc tout dépend du synthé et du travail de celui qui l'a fait.

 

8

Citation de : xxoioxx

Citation de Eloquent :

Comme tous les soft non ?

Non surement pas et bien heureusement, mais je proteste un peut contre native qui vas jusqu'à demandé l'activation des logiciel gratuit.

Ils veulent savoir ce qu'il en n'Est de leur sofware .... moi je suis pas contre. Tant que ce n'est pas une prise de tête que dans le genre l'activation de cubase LE

www.wsproaudio.com

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je le connais pas mais son petit frere le chaosc et franchement on peut faire des trucs vraiment bien avec  et contrairement a  sleepless , et dont l avis  n engage que lui je trouve qu' au contraire on peut en tirer des sons super originaux  mais c 'est sur faut mettre les mains dans le cambouis un peu et pas juste surfer sur les presets.

de plus le fait que ca soit le fondateur de N.I qui l 'ai fait et aussi un gage de qualité je pense ...

et ca sonne plastique ? euh ...comparons pas les softs avec le hardware non plus hein ...et bin pas pour moi et certains  synths de reaktor sont vraiment de haute qualité, encore plus appreciable depuis la derniere mise a jour et les diverses  ameliorations qui l'accompagne.

il ya vraiment des petites merveilles dans la user library ...

d'accord avec muzzy ca depend de celui qui l utilise et  de ce qu'i l en fait ..comme tous les synths de reaktor les presets ne refletent pas leurs  capacités réelles et il faut bidouiller pour en tirer le meilleur .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 20:08:40 ]

10

 

Citation :

je le connais pas

J'essaye de comprendre, dis-moi si je me trompe : tu n'as pas essayé Spark ?

Et pourtant tu me conseilles ceci :

Citation :

c 'est sur faut mettre les mains dans le cambouis un peu et pas juste surfer sur les presets.

 

C'est bien mal me connaître et n'avoir rien lu de ce que j'écris ici et ailleurs pour imaginer que mes tests se résument à ça...

 

Citation :

de plus le fait que ca soit le fondateur de N.I qui l 'ai fait et aussi un gage de qualité je pense ...

Un argument d'autorité, ça. C'est-à-dire quelque chose qui n'a aucune valeur intrinsèque. Personne n'est à l'abri de ratages, et il existe de nombreux exemples de produits moyens, médiocres voire ratés signés par de grands noms.

Bonne soirée.

 

[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 22:10:12 ]

11

Citation de Eloquent :

Ils veulent savoir ce qu'il en n'Est de leur sofware .... moi je suis pas contre. Tant que ce n'est pas une prise de tête que dans le genre l'activation de cubase LE

Et le jour ou tu doit ré installé ton OS sur une machine qui na pas du tout internet, tu fais comment ? Tu tourne en mode démo et tu ré installe ton système tout les 30 jour ?

xxoioxx

12

ai je encore le droit d'emettre un avis different  ?

je ne suis JUSTE pas d 'accord sur le fait que l'on ne sorte pas de sons originaux du spark ...car on dirait dans ce cas, que tu t es limité a le juger en le reduisant  a  ses presets et qui peut etre ne  conviennent pas a tes attentes ...c'est pour ca que je parle de mettre les mains dans le cambouis.

car souvent les  presets et c'est souvent  le cas dans  les ensembles de reaktor,  ne  representent pas la valeur intrinseque de l 'instrument mais un point de depart ou un apercu de la plage  d'expression du dit instrument.

je le connais indirectement ...car NI a offert aux utilisateurs de reaktor ;  chaosc , version light du spark notamment moins  riches en presets , et j ai pu en bidouillant en tirer des sons super originaux et interessants , alors j'imagine avec la version complete ...

je crois qu' au depart spark etait un ensemble que le fondateur de NI et createur d'un des meilleurs soft modulaire du marché , reaktor, avait juste fait  pour lui et je le vois mal, connaissant son exigence en matiere de qualité et d'innovation,  fabriquer pour son usage personnel puis commercialiser , un ensemble sans interet et sans grande originalité.

et je ne vois aucun  ensemble moyen ou ratage la dedans ...juste un instrument vraiment pas commun et peut etre perturbant pour certains  car il n a pas etait concu pour etre un synthé polyvalent multifonction tout en un.

mais au contraire un instrument original a part entiere et qui ressemble a aucun  autre et qui a sa personnalité et son identité sonore propre .

apres ceci est juste mon avis et n'engage que moi .

 

bonne soiree a toi aussi

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 01/04/2011 à 01:50:04 ]

13

 

Citation :

ai je encore le droit d'emettre un avis different  ?

Ah, mais bien sûr, et avec plaisir, et autant que tu veux, à partir du moment où c'est argumenté.

Or, là, les seuls arguments que tu m'as opposés (de façon plus ou moins sous-entendue) au départ, c'est le fait de m'être arrêté aux présets, ce qui n'est pas vrai (et que tu me rebalances malgré tout encore), et celui de ne pas mettre les mains dans le cambouis, ce qui n'est pas vrai si tu connais mon boulot depuis bientôt plus de 12 ans. Ça n'aide pas pour engager le débat  icon_biggrin.gif

Bien entendu que Reaktor est un ensemble passionnant, je le connais depuis quasiment ses débuts, consulte régulièrement la User Library (de quels ensembles gratuits crois-tu que je parle dans ma conclusion ?), et bosse pas mal avec.

Il se trouve aussi que j'ai eu la chance d'avoir entre les mains un grand nombre de claviers et synthés hard depuis 35 ans et la quasi totalité des logiciels depuis 12 ans, ce qui est une base de connaissances et aide à se faire une idée. Mais pas forcément un sésame pour avoir raison sur tout, on est bien d'accord je l'espère, je ne veux pas faire moi aussi dans l'argument d'autorité.

Je continue à penser que ce synthé-là, de par sa conception est original (relire le test), mais que cette conception, malheureusement, ne permet pas de sortir des sons totalement inédits ou doté d'une personnalité propre, originale. Et je n'ai jamais dit que j'en attendais un synthé polyvalent multifonction, mais au contraire quelque chose qui soit à la hauteur de son architecture. Ce qui n'est pas le cas...

Quant au reste concernant Schmitt, pour lequel j'ai beaucoup de respect par ailleurs (et comment ne le pourrait-on pas), j'ai quand même pour habitude de ne pas me laisser avoir par le marketing. Peut-être qu'il a conçu Spark pour lui, qu'il en est très content, et que dans sa grande bonté il a choisi de le vendre pour que tout le monde en profite. Et peut-être que non, que c'est simplement du storytelling. Comme il n'y aura jamais moyen de le savoir, c'est un élément qui n'a aucune valeur et ne peut absolument pas être pris en compte dans la réalisation d'un test, un a priori que je n'ai pas à considérer.

 

Citation :

apres ceci est juste mon avis et n'engage que moi .

Ça fat plusieurs fois que je lis cette phrase, et elle m'amuse toujours autant (rien de personnel, je ne me moque pas...). Quand on donne un avis, on n'attend pas qu'en soit responsable quelqu'un d'autre, non ?

Et puis quoi, tous les avis se valent ? Encore une fois, rien de personnel. Mais quid de l'expérience, des connaissances, de la pratique ? Etc.

C'est une vraie question, peut-être trop philosophique pour AF, dans le cadre d'un forum après test de logiciel, je ne sais pas.

En tout cas, pour aller dans le sens de cette phrase, j'assume totalement à la fois mes tests et mes avis sur les produits. Manquerait plus que non...

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 01/04/2011 à 10:28:52 ]

14

 

je pense juste que la subjectivité des choses pousse a un peu plus de nuances  que tout peut etre discute, remis en question  et qu'il n y pas d'avis referent  ou de verité incontestable.

 

tu parles d 'argumentation..mais dire sans originalité sonore ne constitue pas une demonstration en soi .

 

je fais beaucoup de sound design et je pense avoir ecoute un tres grand nombre de sons inhabituels, irreels etc,  tant au sein de mes productions que par les  musiques que j affectionne ( de la musique  electro acoustique  a l' idm par exple ) ... et donc je pense pouvoir   etre apte a juger de l'originalite sonore du dit ensemble meme si j'ai pas ton experience.

 

crois tu qu'avec  avec beaucoup de synths tu peut faire , entre autres , des sons  de guitare electrique completement sauvage  et des  sons cinematographiques  monstrueux  tout ca  a  base de feedback  ?

 

on aime ou pas ok,  mais dire pas d'originalité sonore ...tout cela est bien relatif.

 

mais j'ai  pu tirer des sons vraiment etonnants  de ce synth (chaosc -version light-) que je pourrais jamais recreer avec aucun ou tres peu ensembles de la user library, ou avec d'autres  soft synths,   alors j'arrive pas a comprendre...c 'est juste ca .

 

sur le story telling ...tu crois sincerement  que NI a besoin de faire ce genre de choses  pour vendre un ensemble au vu de leur reputation dans le millieu ?

 

maintenant les gouts et les couleurs hein ...

 

ciao !

 

 

[ Dernière édition du message le 01/04/2011 à 19:27:40 ]

15
Citation :
crois tu qu'avec avec beaucoup de synths tu peut faire , entre autres , des sons de guitare electrique completement sauvage et des sons cinematographiques monstrueux tout ca a base de feedback ?


Deux choses là-dedans : des sons avec du feedback ou des sons à base de feedback ?

Des sons avec du feedback, la réponse est oui.
Des sons à base de feedback, même si l'architecture de Spark est conçue pour et qu'il faudra un peu ruser avec d'autres synthés, la réponse est oui aussi.

Citation :
on aime ou pas ok, mais dire pas d'originalité sonore ...tout cela est bien relatif.


Ben non, pas seulement. C'est aussi basé sur une expérience, une pratique, des connaissances. Et heureusement.

Citation :
sur le story telling ...tu crois sincerement que NI a besoin de faire ce genre de choses pour vendre un ensemble au vu de leur reputation dans le millieu ?


Tu es en train de me dire que NI serait la seule boîte n'utilisant ni marketing, ni storytelling ? Allons :)

Bon, chacun restant sur ses positions, pas de soucis, bonne soirée et amuse-toi bien avec Chaosc.

[ Dernière édition du message le 01/04/2011 à 20:37:30 ]

16
Je suis un fan de Native depuis Generator mais celui là me laisse perplexe.
Je suis un peu de l'avis de sleepless par rapport à l'originalité des sons qu'on arrive a produire. On a vraiment une impression de "déja-vu" surtout parmi les synthés de reaktor.

On est bien loin d'un Massive (le synth indépendant, pas le Massive des presets de reaktor) par exemple, qui malgré une architecture assez classique arrive a produire des sonorités vraiment originales...

Et concernant les presets, c'est clair qu'ils sonnent très bof ! et pour moi, c'est assez important pour voir le potentiel d'un synthé et pour donner envie de se pencher dessus.

En clair, c'est pas un synth que je conseillerai à des potes ^^