comment avoir ce type de son?

AIWASS_33114

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Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/01/2012 à 23:45:13

Bonsoir, je possède un minimoog (avec vx 352 et cp 251) et un prophet 600, j'ai aussi pas mal d'effet en plugin et sur ma table de mixage. Cela ne fait meme pas un an que j'ai acquis ce matériel et je ne suis donc pas encore un expert en synthèse, j'ai beacoup exploré les synths mais il y a certains types de sonorités que je n'arrive toujours pas à avoir et pourtant elles me fascinent :
celles des deux intros par exemple
https://www.youtube.com/watch?v=sQz-CZvkY8k
https://www.youtube.com/watch?v=yIDuMZ5JT10
Je me doute qu'ils ont du mettre du delay et du lfo sur le cut of ou l'envelloppe. Mais en terme de synthèse on fait comment ?
merci :mdr:

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AIWASS_33114

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2 Posté le 28/01/2012 à 12:15:44

Up.

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kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

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3 Posté le 28/01/2012 à 18:33:45

l'intro de kraftwerk me fait penser à un preset du microkorg xl, et il me semble avoir obtenu ce genre de son avec mon juno.
c'est pourquoi j'aurai tendance à dire que c'est du coté du prophet qu'il faut explorer, polyphonie oblige.
je ne maitrise pas le minimoog suffisamment pour savoir si on peut avoir ce genre de son avec ce bouzin...

...de toute façon je ne suis vraiment pas le mieux placé pour t'aider mais je pourrais ptet regarder le preset du microkorg, ce serait une piste (je ne l'ai pas sous la main en ce moment)

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wx2buzz

1205

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 28/01/2012 à 20:55:43

Je peux très bien me tromper mais je crois qu'il y a un savant mélange de Phaser et de filtre. Je peux également me tromper, mais c'est un son qui me semble plus "numérique" qu'analogue (bien qu'il soit sans aucun doute possible d'obtenir cette sonorité avec un analo) Je ne sais toutefois pas comment programmer un tel son... je pense qu'à la bas il s'agit deux oscillateurs, le deuxième détuné d'une tierce mineur (3 demi-tons) vers le haut. là encore je peux me tromper...

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"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

Lv mastering

833

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5 Posté le 28/01/2012 à 22:11:33

Pour le premier son (kraftwerk) j'entend un filtre passe bande trés étroit suivi d'un passe bas. (trés digital)
Pour le second extrait un passe bas fera l'affaire.
Au niveau des ondes (oscillateurs) tu auras plus de variété en utilisant un sampler qui te permettra de charger des formes d'ondes variées.
Je connais bien le moog et le son séquential et ça n'est pas à ça que je penserais directement pour faire de la house filtrée mais plutôt un sampler. D'ailleurs le son de Kraftwerk (pour ce mix) me fait furieusement penser au A3000/A4000/A5000 et je dirais même qu'il ont un peu abusé sur la résonance (ça sature). En tous cas ça sonne trés froid et numérique. Donc à voir un sampleur plus chaud ou un bon plugin de filtrage.

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[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 22:24:25 ]

AIWASS_33114

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6 Posté le 29/01/2012 à 16:21:20

Merci pour vos réponses ça fait plaisir :bravo:

Lv Mastering c'est toi qui à l'air le plus sur de ton analyse, donc pour toi il s'agit d'automations sur des filtres?
Pour le coté froid (qui ne m'intéresse pas, car justement je voudrais arriver à avoir le même son mais en plus chaleureux) je l'avais entendu aussi et il est vrai que je me posait la question sur le fait que ce soit de l'analo, cependant j'aurais du plus détailler ma question qui était en fait : comment reproduit on ceci sur le moog ou le prophet si c'est possible? meme si il est question de les sampler puis de les triturer avec des effets, plugins, automations, quelle est grosso modo le réglage de base sur le synth? puis pour les effets mais tu viens de me le dire.

j'ai aussi un sampleur Roland s760, je ne sais pas si tu connait cet engin mais d'apres ce que tu me dit il devrait faire l'affaire car on peut appliquer des lfo's avec differentes formes d'ondes, il y a des bon filtres aussi.
Mais reste à savoir quelle type de sample rentrer pour obtenir ça? peut etre une nappe ou une sequence de p600/moog justement?

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AIWASS_33114

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7 Posté le 29/01/2012 à 16:23:45

au fait kristoc'h je veux bien écouter si tu as le temps :mdr:

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kristoc'h

2614

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8 Posté le 29/01/2012 à 17:26:48

j'ai retrouvé le preset du microkorg xl sur le site de korg, il s'agit de mémoire du patch A57 intitulé "chord hit" de la catégorie S.E./hit... j'ai pas trouvé de démo sur youtube relative à ce preset précisément...

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Lv mastering

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9 Posté le 29/01/2012 à 22:37:30

Citation :

comment reproduit on ceci sur le moog ou le prophet si c'est possible? meme si il est question de les sampler puis de les triturer avec des effets, plugins, automations, quelle est grosso modo le réglage de base sur le synth?

Si tu veux filtrer en analogique, tu peux utiliser l'entrée audio du moog.
Tu l'as surement constaté, il est difficile d'obtenir ce type de son avec uniquement le moog et le P600 car dans le premier exemple que tu donnes, il y a une combinaison de filtre passe-bande===>>passe*bas et dans le deuxième cas (je viens de ré-écouter) et c'est assez proche d'un effet "wha-wha" c'est à dire aussi une combinaison de passe-bande+passe-bas pour le premier son et un simple passe-bas pour le second son. Mon pemier com portait sur l'ouverture de filtre du second son (j'avais zappé le 1er)

Avec ton moog, tu as déjà le filtre passe-bas (via l'entrée audio).
Tu peux effectivement envoyer les sons de ton sampler dans le moog par contre je ne sais pas si ce modèle de sampleur est équipé de filtres passe-bandes....

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Lv mastering

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10 Posté le 29/01/2012 à 23:12:26

Pour le son de base (avant filtrage) à toi de voir car ça dépendra surtout de la plage fréquentielle dans laquelle tu fait évoluer le passe-bande.

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kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

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11 Posté le 30/01/2012 à 20:20:24

écoutes voir les sons à downloader ici

la 2ème partie va moins t'intéresser je pense...

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AIWASS_33114

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Posteur·euse AFfolé·e

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12 Posté le 30/01/2012 à 21:40:12

yes merci c'est vrai la première partie se rapproche pas mal de ce que je recherchais. Faut que j'essaye de sampler ça pour voir.
Après je voudrais vraiment recréer ça avec les synthés parceque si certains y arrivent pourquoi pas moi :bravo:

Lv merci pour ces détails croustillant ça me fait bien avancer sur les choix de réglages et la determination des outils. Pour le Sampler s760 il possède des filtres oui (qui apparements sont très bons d'ailleurs, c'est pourquoi je crois ce dinosaure survit encore sur le marché actuel), après passe bande je ne vois pas ce que tu veux dire? Si c'est passe bas et passe haut il en a, et ces derniers sont automatisables par midi donc la clef de ce "trick" se trouve peut être ici!
Sinon je lorgne pas mal en ce moment sur la Moog mf 105 midi murf qui pourrait peut être être aussi une solution
https://www.youtube.com/watch?v=pqqIY6abP3c

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kristoc'h

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Squatteur·euse d’AF

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13 Posté le 31/01/2012 à 00:10:46

qques infos sur le sample que j'ai posté qui se rapproche de l'intro du morceau de kraftwerk:

- le microkorg xl émule seulement 2 oscillos, par contre y'a 2 lfo,

- la 1ère onde est digitale et se nomme 5thsaw (saw à la quinte?),

- la 2ème est une dent de scie,

- on cumule un effet de chorus et un delay en modulation

voilà qques pistes

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[ Dernière édition du message le 31/01/2012 à 00:12:28 ]

AIWASS_33114

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 01/02/2012 à 18:50:38

ah yes merci kristoc'h

Citation :

5thsaw (saw à la quinte?)

je ne comprend pas super bien, ça doit être aussi une sawtooth sûrement non? en quinte ça veut dire quoi (désolé mon solfege laisse à désirer)?
peut etre un phaser aussi?

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kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 02/02/2012 à 17:55:22

oui, je ne comprends pas non plus.
a priori pas de phaser dans la composition du son sur le microkorg xl, mais pas impossible que cela serve avec une onde similaire, chais pas...

les 2 lfo ont leur importance aussi:
- le 1er est une onde triangle réglée sue une fréquence de 0.12Hz, il module le cutoff du filtre,
- le 2ème est une onde sine réglée à 6.75Hz et module le pitch.

peut etre que cela peut t'aider à te rapprocher du son que tu cherches

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L'homme inconnu

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 06/06/2012 à 17:15:38

Regarde ce tuto

Ca se rapproche un peu de cette sonorité, c'est le phaser qui est le principal responsable du timbre.

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EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 06/06/2012 à 18:21:44

Citation :

Je peux très bien me tromper mais je crois qu'il y a un savant mélange de Phaser et de filtre.

Avec le premier extrait, je suis d'accord avec ça.

Pour le filtre je me demande s'il n'y a pas un "formant filter" ou un truc du genre.

La base c'est un filtre passe-bas en parallèle de plusieurs filtres passe-bande dont les fréquences de résonance sont des multiples de la fréquence de filtre passe-bas (en gros, ils tombent sur les harmoniques).
En réglant les gains de chaque filtre correctement, on peut faire sonne le son comme s'il sortait de la bouche de quelqu'un... On peut s'en servir autrement également.

Certains de ces filtres proposent d'introduire des déphasages (des retards) différents pour chaque filtre passe-bande.
En modulant ces déphasages tu obtiens un effet de phaser assez particulier qui me fait penser à ce que l'on entend sur Youtube (en même temps, ce que l'on entend sur Youtube...)

Il y a un "petit" vst gratuit qui fait ce genre de boulot :
https://www.ohmforce.com/ViewProduct.do?p=Frohmage

Écoute les 2ème et dernier passages du court extrait, ça me semble assez proche :
https://www.ohmforce.com/UseDocument.do?action=list&type=sample&id=6

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[ Dernière édition du message le 06/06/2012 à 18:23:10 ]