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Commentaires sur le test : Espèce hybride

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Espèce hybride
Espèce hybride
Sortis en 1985, le K3 et son expandeur K3m sont les premiers et à ce jour seuls synthés hybrides chez Kawai, avant le virage au tout numérique ; des machines assez méconnues et pourtant dignes d’intérêt. Voyons pourquoi…

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Citation de rica2synthé :
synthwalker pourquoi tu fait un "très bon" article sur le K3M ? suite à une demande ? ou alors pour le fun :-D

Je descends la liste du matos vintage du studio "presque" dans l'ordre du vote du sondage que j'avais fait il y a 2 ans... il me reste les 2 Prophet-5 à faire, ensuite je ferai peut-être les "néo vintage" ! Donc un nouveau sondage si on poursuit la liste...
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Citation :
les "néo vintage" !


:bravo:

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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ok :bravo:

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

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Yes pour les neo vintage !!:bravo:

Je joue.... donc je suis !

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Citation :
Elles peuvent être jouées en polyphonie ou empilées à l’unisson, avec priorité à la note haute ou à la dernière note jouée.


Justement, comment règle-t-on ce paramètre (polyphonie : priorité à la note haute ou la dernière jouée) ?
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Ah le K3m!

Le mien a fonctionné parfaitement jusqu'à il y a deux ans environ. Depuis, il boote avec un affichage aléatoire et pas de son: sûrement un pb du contrôleur numérique (ND: la pile mémoire a été changée). Comme quoi, l'analo (hybride ici) vintage, c'est fiable et réparable tant qu'on ne touche pas à la partie numérique... :(

J'aimais bien le son un peu crado et molasson qui sortait de la bête, même si, dans la même catégorie, je lui ai toujours préféré le Korg EX-8000... qui lui marche toujours nickel! :bravo:

En attendant, il dort dans un placard en attendant de se faire prélever ses circuits SSM... ou de trouver un réparateur compétent (le dernier à qui j'en ai parlé m'a répondu: "ça vient de la partie numérique... Achète du neuf!")
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j'ai eu le même problème comme j'ai dit plus haut , plus de son ! à l'époque je me suis retourné vers plusieurs spécialistes électrotechnicien , et pareille trop difficile à réparer ou prix de dingue annoncé , voir même obligation de retour à l'usine pour reprogrammation m'a dit un des gars

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

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Hors sujet :
Citation :
Je descends la liste du matos vintage du studio "presque" dans l'ordre du vote du sondage que j'avais fait il y a 2 ans... il me reste les 2 Prophet-5 à faire

J'ai hâte de lire le test des Prophet 5 de SW: J'en ai eu un pendant 6 mois il y a une douzaine d'année, un REV2 (Prophet 5, on est d'accord) en SSM: J'avais été déçu par le côté artisanal de la construction (un vrai fouilli de câbles à l'intérieur) et la rusticité des commandes numériques: Le cutoff codé sur 5 bits (2^5=32 valeurs seulement!) interdisait un sweep sans "saut" de valeur, y compris à basse résonance... Je n'ai jamais su si j'avais hérité d'un modèle proto (il parait de toutes façon que le faible volume de production des Rev2 faisait qu'ils étaient tous plus ou moins des protos), et si certains modèles plus tardifs corrigeaient ces défauts...
Comme quoi le Prophet 5 est un mythe car c'est le 1er analo polyphonique entièrement programmable "de série", mais comme souvent ce "mythe" a tendance à masquer certains défauts... :??:
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Hors sujet :
C'est vrai que la résolution des commandes est faible comparé à ce qu'on a aujourd'hui. A l'époque, on mettait les deux mains sur le clavier et on faisait varier le filtre avec une pédale CV, comme ça c'était parfaitement continu. Il y a une entrée pour cela sur la panneau arrière :

2127154.jpg
L'intérieur d'un Prophet-5 Rev2 est très clean et il y a peu de câblerie (idem pour le Rev1 à part les corrections locales sur les PCB) :
2127156.jpg

Le manque de fiabilité est dû à la conception électronique (beaucoup d'ajustables) et à la tolérance des composants, mais pas à la mécanique ni à la câblerie...

Après, la déception peut venir de la hauteur à laquelle on place le mythe, du prix qu'on a payé et de sa propre capacité à faire sonner la machine. Ne pas oublier qu'à l'époque, il y avait des sound designers dédiés et des ingé sons qui ajoutaient les bons effets, parfois plus chers que les bécanes (un grosse Lexicon, un Fairchild 670, une EMT...)

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Citation :
il y avait des sound designers dédiés et des ingé sons qui ajoutaient les bons effets, parfois plus chers que les bécanes (un grosse Lexicon, un Fairchild 670, une EMT...)


C'est sur que si on ne tient pas compte de ce paramètre la déception risque d'être au RDV, c'est pourquoi on peut considérer les progrès accomplis en lutherie électronique comme une aubaine, un synthé moderne bien élaboré sonne de suite au déballage et encourage le chipotage, faut peut être arrêter de fantasmer sur le vintage et ramener tout jugement d'une machine à ce "ça ne sonne pas comme" et chercher les qualités de ces nouveaux et peut être futur classique, ce qui nous ramène au test des néo vintage, ça commence quand...:-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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ET oui, un a souvent tendance à faire l'analogie d'un son avec une bécane en oubliant que sans l'arsenal d'effets derrière.... le son de base n'a rien à voir.

Je joue.... donc je suis !

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On parlait exactement de ça dans un autre fil au sujet du Yamaha CS-80. Tous ceux, comme moi, qui rêvent de ce synthé à la seule écoute de la BO Blade Runner, sont très déçus de l'entendre sonner brut.
Avec leurs effets embarqués, peut-être même que les analos modernes sonnent mieux que certains anciens :-D
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Ouaip, mais le CS80 on en a un pour le "prestige".... mais aussi pour son clavier excellent et poly-aftertouch.

Je joue.... donc je suis !

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Hors sujet :
Je parlais bien des sauts de valeurs de tous les potards numérisés sur 5 bits du Prophet 5 Rev2, qui empêchent des vairiations en live sans "saut de valeur". C'est aussi valable pour le mixer des oscillos, leur fréquence, le taux de polymod, de LFO, la fréquence LFO... Bref tout ce qu'on peut changer de manière "fluide" à la volée sur (par exemple) un NordLead 2X (c'était il y a 12 ans...) mais qui "saccade" et est du coup "non musical" sur un Prophet 5 Rev2... :??:

Concernant les effets, entièrement d'accord: J'étais hier soir au concert de Nils Frahm à Feyzin: Il a (entre autres!!!) 3 Juno 60 qui rentrent dans... 4 Roland Space Echo RE-501... plus les effet de "spatialisation" à la console... J'avoue que je n'ai pas tout compris, il reste une part de magie dans son jeu... :aime:

Perso, il n'y a que le Deepmind 12 que j'utilise brut (car les effets (TC) sont excellents, et paramétrables par la matrice). Sur un Nord Electro, un NordLead, un Virus, une microwave XT ou un DSI OB-6/ Pro2/ Prophet 12 (etc., etc.), je passe forcément par un delay (TC Nova Delay, Strymon Timeline) puis une reverb (TC HOF, Strymon Bigsky, Eventide Space, Boss RV500).
J'ai découvert récemment que faire varier la signature temporelle du delay en mode synchro sur le Peak donnait des résultats super intéressants...

Par contre, je "tweak" ces effets en temps réel (comme Nils...), du coup mes Lexicon PCM60/80/90 prennent la poussière pour le live... Tant mieux, c'est moins lourd à transporter... :lol:


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Hors sujet :
Concernant l'intérieur du Prophet 5 Rev2, le mien était beaucoup plus bordélique que la photo de SW: il faut imaginer les nappes rouges de la photo remplacées par des fils de toutes les couleurs, de longueurs différentes enroulés dans tous les sens... Un vrai M... ça devait donc être un proto. De toutes façons, ils n'ont produit que 1100 Prophet 5 Rev2 d'après ce site:
http://synthmuseum.com/sequ/seqpro501.html
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Hors sujet :
un proto ou plutôt une grosse bidouille, car j'ai des photos de Rev1 qui ne sont pas bordéliques du tout. Ce sont déjà des nappes entre les cartes, sauf pour l'alim, le bloc pitchbend et la sortie audio qui sont en câble torsadé
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Hors sujet :

Etrange.... J'étais persuadé que cette discussion traitait du Kawai K3m... icon_rolleyes.gif

 

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Citation de KaeRZed :
Hors sujet :
Etrange.... J'étais persuadé que cette discussion traitait du Kawai K3m... 
 

Ben oui, c'est vrai, mais arrivé à la page 7, un sujet qui sort un peu de son fil..... cela ne me choque pas énormément.;)

Je joue.... donc je suis !

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Si si on est toujours dans le Kawai K3M :oops2:

Et justement je viens remercier (un peu après la bataille certes ) Synthéwalker pour cet excellent test ! En fait dès le début sans trouver le temps à tête reposée pour lire j'avais néanmoins écouté les extraits sonores qui ne m'avaient pas marqué plus que çà. Un peu distraitement je me suis dis, tiens des sonorités que je reconnais venant du passé, sans beaucoup plus d’intérêt. Mais en fait à la deuxième écoute aujourd'hui je me rend compte que le grain de cette machine est tout à fait convaincant et intéressant. Une belle machine assez rare quand même, on en voit pas trop dans les petites annonces.
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Bin voilà j’ai réussi a en avoir un :mrg:

Bon avant de donner mon avis sur la bestiole, j’ai besoin de savoir comment assigner les commandes de Cutoff et reso…aux potards de mon Keystep37 ?

Une idée ?

Merci

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

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Citation de synthwalker :
Sysex only...

On dit pas "sysex and sun" ?? :?!:
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ok merci

ça veut dire qu'e direct comme ça pouf a partir de mon Keystep c'est pas possible ? (et sans devoir acheter un stereoloop)



Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

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Citation de synthwalker :
ou bien ce genre de chose : https://mididesigner.com/qa/1864/kawai-k3m-layout


C’est quoi exactement ? Un template pour un contrôleur hardware ou pour un plugin ? Je comprends pas trop :8O: :|:((

Merci d’avance pour votre aide

Nostro

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

[ Dernière édition du message le 07/03/2021 à 11:52:59 ]