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Modulaire Polyphonique multitimbral 4 voies

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Sujet de la discussion Modulaire Polyphonique multitimbral 4 voies
Bonjour à tous !

Voilà ça fait longtemps que cette idée me trotte dans la tête, je pense avoir planifié un truc pas trop mal :

1899034.png

Ce sera mon premier modulaire, la charte est simple mais exigeante : en plus d'un modulaire "classique" capable de pleins de merveilles, je voulais absolument qu'il soit capable de jouer quatre voix en polyphonie (avec la possibilité de faire des accords) et aussi de pouvoir en faire une petite drum d'apoint.
Je pense que ma charte est remplie mais étant un noob en modulaire je voulais vos avis sur les différents choix de modules.

QMI > je l'ai choisi car je sequencerais en externe (via mon octatrack) et qu'il me permettrait (en gros) de jouer des accords, mais aussi d'avoir un canal midi séparé pour chacune des 4 track (mode drum) ainsi qu'un déclenchement "aleatoire" des voix via une seule piste midi

Wogglebug > évidement pour les modulations mais aussi pour en faire mon "sequenceur" si j'ai envie de jouer du modulaire en standalone

DPO > C'est d'abord le son qui m'a séduit sur les différentes vidéos que j'ai pu voir. C'est probablement aussi le module que je comprends le moins (c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il me fascine, jsuis une b*** en FM) Outre les dinguerie dont il est capable, pour le mode POLY j'aimerai utiliser les deux oscillos séparément mais jsuis pas sur de moi sur ce coup

Les deux DIXIE > Osc en mode poly ou LFO pour d'autre patchs, j'm'inquiète moins pour celui là. FM en bonus !!!

TONE > Quad filter. Pas encore commercialisé mais j'ai pas trouvé beaucoup d'autre Quad filter dans ce format. J'ai trouvé un Quad low pass gate qui fait le même nombre de HP chez Sputnik Modular mais j'avoue que venant de la synthèse soustractive je me dis que j'aurai du mal à me passer de la résonance

Maths > En Poly il sera chargé de deux enveloppes, sinon en mode LFO. Je commence à bien comprendre ce module bien que je ne l'ai jamais eu entre les mains, à force de le voir partout je sais que je peux pas me tromper qu'il aura toujours sa place même si je change tout les autres modules ^^

PEG > En poly pour les deux dernières enveloppes, bien que l’intérêt de celui-ci dans mon projet c'est bien entendu les divisions rythmiques pour le mode DRUM

Les enveloppes et les OSC vers le VCA 4MX qui peut sortir en séparé les 4 voies au niveau line pour aller directement dans l'octatrack pour sampling/effect... soit en mode deux stereo soit 4 mono.

Reste le plannar qui peux aussi servir de VCA mais que j'imagine plus dédier au CV.

Voilà j'espère que j'ai bien appris ma leçon que je pourrais faire ce que j'imagine. J'ai bien conscience que le Poly ne sera pas le seul atout de ce modulaire, sinon je prendrai direct un poly tout simplement. Mais la poly...valence je trouve ça bien :)

J'attends vos impressions/conseils/avis sur ce projet, personnellement j'ai le cerveau en feu quand je m'imagine le patcher mais je me trompe peut-être dans les capacité que je lui attribue. Bref, z'en pensez quoi ?

Merci !

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Tu pourras faire ce que tu imagines, mais je réduirait un peu le truc, et j'ai toujours du mal avec les systêmes modulaires qui reprenne exactement la structure de voie basique (bon tu as un woggle)

Je partirais sur un yarns pour un gain de hp, plutôt que le vermona.

J'ajouterais d'autre modulation, parce que la c'est une envelope par voie donc soit filtre, soit vca... Rapidement limité quoi, je partirais plus sur une config comme ça :

image.php

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Hey merci, plein de modules que je connais pas, je vais regarder
Le Yarns semble effectivement être capable de faire tout ce que fait le Vermona, et même plus ! Je ne savais pas qu'il pouvais faire office de sequenceur, ça serait un vrai plus pour le standalone !

C'est vrai que c'est assez limité le "mode poly" envisagé de cette manière et comme tu dis ça fait des voies très classiques (je ne me pensais pas aussi conformiste :-D) mais en mode multimbral ou Mono ça me semblait bien se défendre en terme de modulation ?
J'ai des LFO Midi que je peux dessiner et envoyer depuis l'octatrack tout les gardant sync avec le reste donc j'ai pas insisté sur les modules LFO dédiés.

Pourquoi remplacer le PEG ? l'enveloppe que tu me proposes est plutôt classique à côté, même si c'est une quad ?
8 VCA ça fait pas un peu beaucoup ?
J'ai pas compris à quoi sert le Disting non plus.

Par contre le Kinks le Links et le Shades ont certainement besoin d'une place je vais regarder de plus prêt.
Juste en remplaçant le Vermona et le output j'ai gagné 16Hp bien vu !

Merci encore !

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ça pourrait donner ça :
1899014.png
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Au départ (y'a peine 2 moins hein..) j'étais parti comme toi avec l'idée monter un système complet d'entrée de jeu
Puis en cours de route, j'ai préféré choisir l'option de monter le modulaire petit a petit et orienter mes achats en fonction des limites que je rencontrerai pour faire tel ou tel patch,
Là tu as du très très lourd d'entrée, why not.. mais c'est pas ce que je ferais,
je partirais sur du beaucoup plus simple

Be the synth! 

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Idem, je viens de m'y mettre et je suis déjà bien content avec ce que j'ai.

image.php

Le temps d'explorer déjà tout ça avec ce que j'ai à la maison comme instrus (beatstep, clavier CV/gate DIY, guitare, basse, DD-07....), j'ai encore de quoi faire.
Fin du mois et mois prochain je fais :
- Sequencer DIY
- Filtres passifs DIY
- Mix/atténuateur passifs DIY
- Befaco Rampage (:bave:), en kit pour celui-ci

Je pense que trop d'un coup, je me serai perdu dans les possibilités.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

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Ouais, je ferais ça aussi, je commencerai avec juste une voie, ça permettra de savoir ce que tu veux pour le poly.

genre yarns DPO, Maths, un vca un filtre, deja avec ça tu en as pour un sacré moment.
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Les bases de la polyphonie au modulaire

355444newcasecopyEurorackModularSystemfromFM74onModularGrid.png
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x
Hors sujet :
Ba alors Fleur on range mal ses plans modular grid ! Faut écouter le petit chat ! ;)

Sinon pour le VCO, si le but et d'aller vers de la polyphonie multitimbrale, en numérique y a le quadnic de studio Electronic, et le 4vox de flame (qui possède un interface midi).

Le problème c'est que si l'objectif c'est d'avoir de la polyphonie, va falloir changer une bonne partie du système, ou dupliquer des éléments en solo et donc bouffer de la place.

Du coup partir sur un quad VCO + 4 enveloppes (si possible cyclable en LFO) pour débuter me parait pas déconnant et à la limite 2 VCA et 2 Filtres, 2 LFO et un quelques atténuateurs (ou attenuverter).

Ce que je ne comprends pas dans ta configuration, c'est que tu veux de la polyphonie (quad filter etc), mais avec deux sources différentes (DPO, 2 voies max, et au pire les dixies utilisés en VCO), seulement deux enveloppe identique etc...

Il faut comprendre que la multitimbralité d'un synthé classique, c'est le top des "options", car cela permet plus de contrôle, et d'avoir différent grain sur la même voie de synthése, les multipliant virtuellement.

Sur un modulaire, rien n'empêche de mettre deux VCO différent, deux filtre différents etc... mais la on aura un synthé multitimbrale mais pas polyphonique ! En faite si le modulaire est une ruine pour la polyphonie (achat des mêmes composant x le nombres de voies ou utilisation de module quad onéreux), par contre la multitimbralité est elle super facile d'accès, et on peut facilement mettre dans une case 6U deux a trois voies de synthèse totalement différente, voire plus si on fait de la paramultitimbralité (plusieurs VCO différent, plusieurs enveloppes mais un même filtre.

Pour de la vrai polyphonie 4 voici un exemple avec certain des modules que tu as sélectionné.
modulargrid_385660.jpg

C'est déjà un jolie bébé...

Sinon en multitimbralité 3 :
385660.jpg
3 VCO tous avec leur grain, 3 filtres idem avec leur grain, et de quoi modulé différemment le tous.
Par contre pas de polyphonie possible.

Dans le modulaire tout est possible et on ne pourra que te donner des exemples de ce qu'on ferait à ta place mais on n'y est pas, et il n'y a pas de règles pour monter un case... par contre il y a des pièges à éviter.
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Hello ! Merci pour les retours.
Je vous rassure, je vais y aller module par module, j'ai tout mon temps et pas les moyens de prendre un system complet d'un coup ^^.
Je pense d'ailleurs commencer par un O-coast histoire d'avoir une voie complète dès le départ, comme ça j'aurai le temps de squatter chacun des modules au fur et à mesure sans vraiment me soucier de l'ordre dans lequel je les achète.

Citation :
Là tu as du très très lourd d'entrée, why not.. mais c'est pas ce que je ferais

J'ai déjà un peu de matos à côté, dont un Pulse2 qui fait bien son taf coté synth : je me dis que quitte à faire du modulaire, j'ai pas envie de faire "doublon" et de refaire ce que mon Pulse sait déjà faire (d'où le DPO par exemple).

Citation :
Le problème c'est que si l'objectif c'est d'avoir de la polyphonie, va falloir changer une bonne partie du système, ou dupliquer des éléments en solo et donc bouffer de la place.

Pour la polyphonie je me suis peut-être pas bien fait comprendre : je ne cherche pas à faire un "vrai poly" avec chaque voie strictement identique, et la polyphonie n'est pas mon but ultime non plus.

Citation :
Il faut comprendre que la multitimbralité d'un synthé classique, c'est le top des "options", car cela permet plus de contrôle, et d'avoir différent grain sur la même voie de synthése, les multipliant virtuellement.


Voilà c'est exactement ça que je voudrai mais avec la possibilité de faire un peu de poly. En gros je voudrais un modulaire multitimbral "normal" qui soit aussi "capable" d'un peu de poly (quitte à partager une enveloppe ou un filtre par-ci par-là)
J'ai bien compris que c'était pas le point fort des modulaires (surtout financièrement ^^)

Citation :
Dans le modulaire tout est possible et on ne pourra que te donner des exemples de ce qu'on ferait à ta place mais on n'y est pas, et il n'y a pas de règles pour monter un case... par contre il y a des pièges à éviter.

Tout à fait d'accord, je n'attends pas votre feu vert je te rassure ^^ mais vos remarques et vos conseils pour éviter les pièges me sont très utiles !

Je vais regarder vos propositions de plus prêt, voir si je trouve mon bonheur :)

Merci encore !
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Citation de Neurophage :
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Hors sujet :
Ba alors Fleur on range mal ses plans modular grid ! Faut écouter le petit chat ! ;)




Ah c'est ça qu'il disait ?
je vouais pas l'écouter, je pensais qu'il voulait me piquer mes synthés :-D
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ARf je viens de voir qu'une de mes images modular grid à changer dans mon post...
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C'est pour ca que moi je place des captures et pas des liens :-D
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Hello.
J'ai revu mes plans à la hausse après avoir essayé quelques modules et suivi vos conseils : je pense maintenant à un 9U*84hp qui me parait plus intéressant et plus proche de mes besoins. Je suis curieux d'avoir vos avis là dessus :

480225Capturedu20170703132435.png

Sachant que j'ai toujours dans l'idée de choper un 0-Coast d'occas avant de commencer le rack :)
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Je pense qu'un système aussi conséquent est une mauvaise idée si c'est ton premier modulaire (désolé, ce n'est peut-être pas ce que tu souhaitais entendre). Ton projet de polyphonie est ambitieux, je pense qu'il est vital que tu avances progressivement car tu ne trouveras le bon workflow qu'après pas mal d'essais erreurs.
Si j'étais à ta place, je partirai sur :

- Un quad VCO comme le Flame 4vox. Comme c'est du table d'onde, tu peux dans un premier temps te passer de filtre et obtenir des variations timbrales en faisant varier les formes d'onde
- Un quad VCA Intellijel (le meilleur rapport fonctions-qualité-prix en ce moment)
- Un quad lfo (Batumi + Poti, ou Modcan Quad LFO si tu peux le dénicher)
- Un quad Eg (le Quadra + expandeur est très bien)
- Dans un premier temps, je laisserais tomber les extras (Wogglebug ; O'Tool ; je comprends l'intérêt pour l'Olegtron Confusor 2 mais ça me semble prématuré à ce stade ; Clouds)
- Il te manque des mixers (audio & CV) non ?

En fait, franchement, pour tester un truc aussi ambitieux qu'un système quad-phonique, je prendrai un ES3, et un soft comme CV Tools de Spektro Audio. Ca me permettrait à moindre frais de tester pleins d'options de contrôle possibles, avant d'engager les frais pour des modules onéreux comme le Voltage Block. Après avoir validé "en soft" certaines combinaisons, je chercherai des modules qui les implémentent en hard, progressivement.

Tu peux aussi regarder Ornament+Crime.

Mes 0.02€.

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

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Hello ! Merci pour ton retour sincère et si je peux me permettre on s'en fout de ce que je veux entendre tout conseil est bon à prendre ;)

C'est effectivement mon premier modulaire, mais pas mon premier synthé : la synthèse soustractive est acquise depuis longtemps et j'ai eu l'occas de tester un systeme make noise 6U qui m'a bien plu !J'ai pas mal zoné les soft FM aussi donc je ne me sens pas totalement perdu devant un système comme celui-ci. J'ai une appli sur l'ipad qui m'a permis d'apprendre les bases mais je me suis vite retrouvé coincé car les modules qui m’intéressent en hard n'ont pas d'équivalent dans cette app. Bref, je suis un noob mais je ne pars pas vraiment de zéro non plus !


Pour moi l'intérêt d'aller vers le modulaire c'est de pouvoir faire ce que je ne peux pas faire avec mon matos actuel. Par exemple, mon waldorf pulse n'a pas de sinus (sauf par le biais du filtre mais c'est limité) c'est en partie ce qui m'a poussé vers le DPO. De même pour les enveloppes : j'ai déjà deux ADSR alors je me dis autant aller vers d'autres horizon avec le MATH et le PEG !
J'ai une Octatrack aussi qui couvre largement mes besoins en table d'onde (même si c'est limité j'en conviens). J'ai surtout envie de sinus et de FM à vrai dire. Et l'un des impératifs c'est d'intégrer le modulaire à mon set up live (c'est pour ces raisons que le planar, l'olegtron et le voltage block me font de l'oeil.)

Après je conçois totalement que ça puisse paraître démesuré pour un premier modulaire ! Je prévois juste à très long terme. ça doit faire trois ans que je m'y intéresse et depuis le O-coast j'ai une porte d'entrée alléchante. J'espère avoir rempli un 9u d'ici 3ans encore ce qui me laisse le temps d'approfondir mes connaissances sur chacun des modules et surtout de changer de direction s'il le faut.

En virant l' O-tool et l'olegtron j'aurai peut être la place pour un switch plus petit et un mixer en rab. Je me pensais à l'aise avec le planar et le quad VCA d'intellijel ? Je vais regarder les expander du quadra et du batumi aussi, je ne sais pas ce qu'ils apportent de plus. Pour le Clouds c'est marrant que tu le classe dans les extra c'est le premier que je comptais prendre pour jouer avec le O-Coast !
Pour simplifier le systeme je pourrais sacrifier le Rubicon et mettre un pressure points ou un autre controleur peut-être ? entre le dpo et le korgasmatron j'ai peut-être assez de sinus...

Merci en tout cas de tes 0.02€ ;)
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Si tu veux mon humble avis (pas cher seulement 0.01e ;) ) prévoir un modulaire énorme avec plan d'achat sur 3 ans est (même si l'intention est louable) un peu utopiste.
Au fur et a mesure tu verras que certain module ne sont pas vraiment ce que tu attendais, tu vas te rendre compte que finalement il faudrait des modules complétement différents, ou qu'entre temps un module plus complet est sortie etc...
Quand j'ai commencer j'ai aussi fait plein de plan sur Modulargrid, puis de fil en aiguille en découvrant tel marque, en me rendant compte que les modules sur lesquels j'accroche le plus ne sont pas ceux que j'aurais cru, finalement mon système n'à rien a voire avec mes premiers plans (c'est ça la liberté du modulaire !).
Du coup quel serait ta base (disons les 3 premiers U que tu comptes acheté j'imagine pour compléter le 0-coast) ?
Parce que tu parles de polyphonies mais je ne vois pas les 4 filtres identiques ainsi que les 4 VCO identiques.
Si l'idée c'est plutôt d'avoir 4 voies de synthèses en une boite commence voie par voie.
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Assez d'accord avec Neurophage !
Perso, j'ai commencé début d'année, j'ai enfin rempli 3U (je commence la ligne du dessus avec un Penrose) et ça a déjà beaucoup évolué depuis le départ :mdr: !

J'ai revendu deux-trois modules car ils ne correspondaient pas, ou devenus obsolètes (doublon) avec d'autres achats.
Même dans mes perspectives d'achats, suivant les disponibilité sur les produits, de bonnes affaires en occasion, le programme de départ évolue pas mal !
Sur Modulargrid maintenant, je prévois un ou deux modules à l'avance pour le mois d'après, pas plus :8) et je reste aux aguets des sorties (surtout coté DIY avec Thonk) pour peut être y trouver quelque chose qui correspondrait plus à se que j'attends :bravo: ! (Ca me permet de GASer sans craqué aussi ! ;))

Après je garde de coté un "Unicorn Rack" :D: de ce que je voudrait vraiment mais au prix total, il faut pouvoir suivre coté thunes... Ca se fera tranquillement et me permettra aussi de maitriser les modules acquis au fur et à mesure.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

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Je me suis mal fait comprendre : je ne te considère pas comme un débutant partant de rien (tu étais très clair dans ton post initial) ; en fait, tu peux avoir 30 ans d'expérience de synthèse, et bien le jour où tu commences ton modulaire, tu ne peux jamais prévoir comment ton workflow va évoluer au fil des ans, et quels modules utilitaires deviendront les pierres angulaires de ton système. D'où je pense la nécessité d'y aller doucement. Pour résumer : je pense que "acheter 12 modules d'un coup pour tenir un an" et "acheter un module par mois pendant un an" ne conduiront jamais aux 12 mêmes modules ;)

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

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Oui je comprend ce que tu veux dire amleth ! Disons que comme le budget est serré j'essaie de projeter loin - sans doute trop comme vous le soulignez tous !


Citation :
Du coup quel serait ta base (disons les 3 premiers U que tu comptes acheté j'imagine pour compléter le 0-coast) ?

Si je devais garder qu'une ligne pour compléter le make noise, il y aurait le cloud et le voltage block pour sûr. Peut-être le korgasmatron vu qu'il fait oscillo et filtre à la fois ou le planar pour le jeu. ça se réfléchit ^^. mais juste Clouds et Voltage Block ça serait déjà très fun, immédiat et puissant/polyvalent avec le O-Coast et ce qu'il ya de plus important dans mon cachier des charges, au delà des considérations techniques !



Citation :
Parce que tu parles de polyphonies mais je ne vois pas les 4 filtres identiques ainsi que les 4 VCO identiques.
Si l'idée c'est plutôt d'avoir 4 voies de synthèses en une boite commence voie par voie.


Pour la polyphonie je pense que me suis mal fait comprendre en fait, tu as raison l'idée est plutôt d'avoir 4 voies de synthèses qui puissent jouer ensemble comme séparément.

En tout cas je prends bien en compte vos avertissement. Envisager le systeme voie par voie plutôt que globalement va sans doute m'aider également.

En fait je me dis que le modulaire est un voyage et que même si je ne respecte pas l'itinéraire prévu, ça serait tout simplement idiot de partir sans carte ! :p

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Héhé ouai, le problème de modular grid c'est que ça te fait des itinéraires Paris Tokyo en concorde, alors que tu as justes les moyens de payer un vélib ;)
Mais effectivement parfois l'intérêt d'un voyage c'est plus la route que la destination.
(Je me suis fait aussi mon dreaming rack sur MG, au début tu kiff et quand tu vois le 7000 $ en dessous icon_facepalm.gif)

Sinon pour ta base ça reste des valeurs sures.
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Citation :
Héhé ouai, le problème de modular grid c'est que ça te fait des itinéraires Paris Tokyo en concorde, alors que tu as justes les moyens de payer un vélib ;)


Haha bien vu :p
Merci pour les conseils, me reste plus qu'à scruter les occas sur l'ocoast et ce sera officiellement le grand départ pour eurorackland :p
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Salut, je suits le sujet car l'idée m'intéresse mais je l'aborde sous un autre angle, aussi je ne sais pas s'il faudrait que je commence un autre sujet, mais il me semble que çà pourrait coller à celui là. Donc:

je pars d'une base du Perfourmer MK2 https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/vermona/perfourmer-mkii/, qui possède donc 4 tranches indépendantes avec un insert/ voix avant le VCA.

J'aurais voulu votre avis sur une config de ce genre

modulargrid_331095.jpg

dans laquelle on trouverait

2 Fluctuations magnetiques (Eowave) pour 4 entrées d'insert de filtre (une par voie donc, et parce que j'aime la couleur de ce filtre)
1 Black octasource (Erica Synth)
1 Quad Envellope (Intellijel)
1 Blinds (Mutable instrument)
1 Black multi V2 (Erica Synth)

Le but de ce rack étant d'avoir un deuxième type de filtre/tranche avec des modulations; à noter que je dispose de séquencers cv externe.

Merci d'avance pour vos conseils.
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Pour moi c'est cohérant même si pas fan du filtre eowave.. mais bon les gouts et les couleurs ça regarde chacun ;)
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merci pour ton avis.
Tu suggèrerais quel filtre, par rapport à tes goûts et tes couleurs ? ;)