Le modulaire DIY
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Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2020 à 10:01:04Le modulaire DIY
Un nouveau sujet où l'on traite du modulaire DIY, modifs de circuits existants (modules, pédales d'effet, synthés, etc) ou réalisations (montage de circuits DIY simples ou complexes, adaptations Arduino, etc).

Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 12/06/2020 à 19:11:20
Je viens de recevoir un potard stéréo de remplacement pour le Sherman filterbank V1.
Je l'ai remonté, tout marche nickel, ouf!
ça me permet de montrer la mod que j'avais faite pour "l'eurorackiser": Montage des E/S en façade en minijack (les jack arrières sont toujours fonctionnels, au besoin), avec normalisation entre les entrées trig (c'est la flèche):

Au passage, les enveloppes sont archi molles sur le Sherman V1. Quelques étages du MI Stages dans les entrées FM et AM (en fait des entrées annexes du cutoff et du VCA intégré), ça permet de se substituer aux enveloppes d'origine (toujours dispo, au cas où), et ça file une grosse patate à ce bon vieux Sherman.
Je l'ai remonté, tout marche nickel, ouf!
ça me permet de montrer la mod que j'avais faite pour "l'eurorackiser": Montage des E/S en façade en minijack (les jack arrières sont toujours fonctionnels, au besoin), avec normalisation entre les entrées trig (c'est la flèche):
Au passage, les enveloppes sont archi molles sur le Sherman V1. Quelques étages du MI Stages dans les entrées FM et AM (en fait des entrées annexes du cutoff et du VCA intégré), ça permet de se substituer aux enveloppes d'origine (toujours dispo, au cas où), et ça file une grosse patate à ce bon vieux Sherman.

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lescribe37
389

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
27 Posté le 17/06/2020 à 14:23:39
Hey, petite question comme ça, on peut faire un sommateur passif en faisant "l'inverse" d'un multiple ?
Ça m'arrangerait bien
Ça m'arrangerait bien

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static volatile
1793

AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
28 Posté le 17/06/2020 à 15:38:16
Il faut une résistance en série avec chacune des entrées.
ESP a une page sur les mixeurs avec un peu de théorie et quelques formules utiles: https://sound-au.com/articles/audio-mixing.htm#s2
ESP a une page sur les mixeurs avec un peu de théorie et quelques formules utiles: https://sound-au.com/articles/audio-mixing.htm#s2
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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

lescribe37
389

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
29 Posté le 20/06/2020 à 10:28:46
Super ce site! Merci
Pour un mélangeur simple, 2 in vers 1 OUT, le passif avec résistances suffirait donc?
A quel moment le montage nécessite "la terre virtuel"? C'est question de nombre d'entrées ou le rajout de potards qui pourrait complexifier le circuit ?
Je précise que ça serais pour du CV et de l'audio uniquement en mono.
Pour un mélangeur simple, 2 in vers 1 OUT, le passif avec résistances suffirait donc?
A quel moment le montage nécessite "la terre virtuel"? C'est question de nombre d'entrées ou le rajout de potards qui pourrait complexifier le circuit ?
Je précise que ça serais pour du CV et de l'audio uniquement en mono.
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antart
1278

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 20/06/2020 à 11:52:42
Le site de Rod Eliott est genial oui, des ressources a l'infini, et updates frequents..!
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Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 23/06/2020 à 09:05:21
Je ne sais pas ce que tu entends par "terre virtuelle"?
Je sais que certains modules Doepfer ont besoin d'avoir une masse commune entre les modules; c'est surtout si on utilise plusieurs cases. en général, il suffit de les relier par au moins un câble patch pour relier les masses des cases.
Sinon, je vais bientôt me lancer dans la fabrication d'un case DIY bas avec 3 rangées de 168hp et 3 alim Mean Well RT65B. J'ai calculé que ça devrait me coûter plus de 2 fois moins cher que l'équivalent Doepfer (équivalent qui n'existe pas: les cases Doepfer bas sont seulement en 2 rangées). En plus, je peux faire l'inclinaison que je veux pour les rangées. J'ai du bois et contreplaqué marine de récup' pour le case.
Je viendrais poster des photos...
Je sais que certains modules Doepfer ont besoin d'avoir une masse commune entre les modules; c'est surtout si on utilise plusieurs cases. en général, il suffit de les relier par au moins un câble patch pour relier les masses des cases.
Sinon, je vais bientôt me lancer dans la fabrication d'un case DIY bas avec 3 rangées de 168hp et 3 alim Mean Well RT65B. J'ai calculé que ça devrait me coûter plus de 2 fois moins cher que l'équivalent Doepfer (équivalent qui n'existe pas: les cases Doepfer bas sont seulement en 2 rangées). En plus, je peux faire l'inclinaison que je veux pour les rangées. J'ai du bois et contreplaqué marine de récup' pour le case.
Je viendrais poster des photos...
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static volatile
1793

AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
32 Posté le 23/06/2020 à 10:16:21
Une masse virtuelle est un noeud dans un circuit qui est maintenu au même potentiel que la masse sans pour autant y être connecté.
L'entrée d'un AOP est un exemple typique et le fonctionnement est décrit dans le lien.
C'est ce concept de masse virtuelle qui permet notamment d'analyser le fonctionnement d'un mixeur résistif.
L'entrée d'un AOP est un exemple typique et le fonctionnement est décrit dans le lien.
C'est ce concept de masse virtuelle qui permet notamment d'analyser le fonctionnement d'un mixeur résistif.
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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 23/06/2020 à 11:49:58
C'est aussi un terme utilisé pour décrire le fonctionnement de plein de circuits à AOp qui ont une alim unipolaire, typiquement une pédale pour guitare alimentée par une pile 9V. On crée un point milieu à 4.5V avec deux résistances, et ca sert de référence de tension. Du coup une alim 0V / 4.5V / 9V est similaire à une alim bipolaire -4.5V / 0V / +4.5V, on a juste changé de référence. Évidemment il faut des capas en entrée et sortie audio pour bloquer cette tension continue, et l'astuce ne marchera pas pour traiter du CV.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 23/06/2020 à 22:57:30
Ema: je finalise un case 3x168 hp également avec deux meanwell rt65b a priori .
Tu les branches en « parallèle« avec deux cordons d alim , genre chacune sa prise , ou tu penses qu il y a moyen de n avoir qu un câble d alim qui alimente les deux meanwell en même temps ?
Je sais pas si mon explication est claire suis une quiche sur ces sujets
Tu les branches en « parallèle« avec deux cordons d alim , genre chacune sa prise , ou tu penses qu il y a moyen de n avoir qu un câble d alim qui alimente les deux meanwell en même temps ?
Je sais pas si mon explication est claire suis une quiche sur ces sujets

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Thom'

antart
1278

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
35 Posté le 24/06/2020 à 01:31:57
tu ne veux pas te trouver un transfo avec + d'amperes plutot que de coller de rt65?
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 24/06/2020 à 01:44:44
pour un prix relativement bas ce modèle meanwell est déjà largement plus puissant que tout ce que je connais en alims eurorack
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Thom'

antart
1278

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
37 Posté le 24/06/2020 à 02:00:10
je suis d'accord, cela dit il doit exister d'autres modeles du type avec les memes voltages mais un amperage plus haut, ca peut valloir le coup de chercher sur rs, mouser, farnell, etc...
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 24/06/2020 à 08:05:47
J avoue ne rien y connaître et suivre les avis majoritaires sur les forums . Rien que l idée de brancher des fils de couleur sur une boiboite électrique qui est censée alimenter toutes mes économies englouties dans des modules .....suis en PLS 
Ceci dit par curiosité j aimerais bien avoir la réponse à ma question . Je vois des packs avec 3 meanwell et 2 sockets pour les cordons d alim ça m interroge

Ceci dit par curiosité j aimerais bien avoir la réponse à ma question . Je vois des packs avec 3 meanwell et 2 sockets pour les cordons d alim ça m interroge
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Thom'

Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 24/06/2020 à 09:37:19
Pour le câblage, tu peux t'inspirer du Doepfer LMS9:

Un seul socket d'alim suffit (fusible à choisir en fonction de la puissance totale), puis tes deux (ou trois) alim meanwell qui vont alimenter un trio (ou un duo) de bus boards.
Les deux sockets, j'imagine que c'est pour deux cases séparés.
A noter que si tu prends tes meanwell RT65B chez Mouser, 3 revient moins cher que 2 (à cause de l'effet de seuil des frais du port qui sautent entre les deux...).
Enfin, la PSU3 dernière génération de chez Doepfer est plus puissante sur une tension "critique" (- 12V) que la RT65B: c'est pour ça que j'en mets 3 alors qu'il n'y que deux PSU3 dans le LMS9. J'ai déjà eu des soucis de modules numériques "gourmands" (Nebulae V2) qui bugguent si l'alim est trop juste.
Pour info, certains constructeurs récents ont tendance à augmenter l'usage du -12V: par exemple, si tu mets des modules Frap Tools Fumana (-12V: 370 mA) et Brenso (-12V: 235 mA), tu as déjà dépassé le max en -12V d'une alim RT65B (-12V: 500 mA). Sur une PSU3 (-12V: 1200 mA), c'est OK.
Vu que mon case bas est orienté "séquenceurs/ logique/ fonctions", il y a pas mal de modules numériques et j'ai décidé de mettre 3 RT65B. A priori, 2 auraient suffit, mais pour 19 euros la RT65B, j'ai décidé de jouer la sécurité (en plus, dans un case bas, il y a la place).
Autre truc: le LMS9 n'a pas de grille d'aération et chauffe beaucoup. Je compte mettre une grille ou deux dans mon case bas. Éventuellement, ensuite, je modifierai le LMS9 (mais il est encore sous garantie...).
Dernier truc, pas conventionnel: j'ai décidé de me débarrasser de mes modules prérackés (MFB Kraftzwerg, Microzwerg), qui m'ont bien aidé au début mais sont moins utilisés désormais. Du coup, je vais intégrer aux racks ceux qui me servent encore: 2 Neutrons (facile, ils donnent même les câbles d'alim avec) et, plus pénible, les Make Noise 0-Coast/ 0-ctrl: pour ceux là, j'ai prévu une rallonge en interne branchée sur le socket d'alim et conservant l'alim d'origine (du +15V; sinon, il faut prévoir 500mA par module en +12V: d'après certains Wigglers, ça marche... mais je redoute les bugs comme sur le NebulaeV2).
Je me suis aperçu à l'usage d'un effet psychologique étrange (partagé par d'autres wigglers): j'ai plus tendance à utiliser les modules dans le case principal que ceux dans les mini cases externes. Accessoirement, ça va permettre d'optimiser mon espace de travail, ce qui est un gros plus niveau "workflow", là aussi.
Enfin, je vire le beatstep pro au profit du combo Elektron Analog keys/ Poly2. J'ai testé l'interfaçage et l'intégration avec Ableton longuement ces deux dernières semaines: ça marche nickel et c'est nettement plus puissant que le BSP ou le nouveau Keystep Pro (et en plus, je n'aime pas les mini touches). ça n'était pas le cas avant la dernière MàJ de l'Analog keys, qui lui permet (enfin!) d'envoyer du midi.
Un seul socket d'alim suffit (fusible à choisir en fonction de la puissance totale), puis tes deux (ou trois) alim meanwell qui vont alimenter un trio (ou un duo) de bus boards.
Les deux sockets, j'imagine que c'est pour deux cases séparés.
A noter que si tu prends tes meanwell RT65B chez Mouser, 3 revient moins cher que 2 (à cause de l'effet de seuil des frais du port qui sautent entre les deux...).
Enfin, la PSU3 dernière génération de chez Doepfer est plus puissante sur une tension "critique" (- 12V) que la RT65B: c'est pour ça que j'en mets 3 alors qu'il n'y que deux PSU3 dans le LMS9. J'ai déjà eu des soucis de modules numériques "gourmands" (Nebulae V2) qui bugguent si l'alim est trop juste.
Pour info, certains constructeurs récents ont tendance à augmenter l'usage du -12V: par exemple, si tu mets des modules Frap Tools Fumana (-12V: 370 mA) et Brenso (-12V: 235 mA), tu as déjà dépassé le max en -12V d'une alim RT65B (-12V: 500 mA). Sur une PSU3 (-12V: 1200 mA), c'est OK.
Vu que mon case bas est orienté "séquenceurs/ logique/ fonctions", il y a pas mal de modules numériques et j'ai décidé de mettre 3 RT65B. A priori, 2 auraient suffit, mais pour 19 euros la RT65B, j'ai décidé de jouer la sécurité (en plus, dans un case bas, il y a la place).
Autre truc: le LMS9 n'a pas de grille d'aération et chauffe beaucoup. Je compte mettre une grille ou deux dans mon case bas. Éventuellement, ensuite, je modifierai le LMS9 (mais il est encore sous garantie...).
Dernier truc, pas conventionnel: j'ai décidé de me débarrasser de mes modules prérackés (MFB Kraftzwerg, Microzwerg), qui m'ont bien aidé au début mais sont moins utilisés désormais. Du coup, je vais intégrer aux racks ceux qui me servent encore: 2 Neutrons (facile, ils donnent même les câbles d'alim avec) et, plus pénible, les Make Noise 0-Coast/ 0-ctrl: pour ceux là, j'ai prévu une rallonge en interne branchée sur le socket d'alim et conservant l'alim d'origine (du +15V; sinon, il faut prévoir 500mA par module en +12V: d'après certains Wigglers, ça marche... mais je redoute les bugs comme sur le NebulaeV2).
Je me suis aperçu à l'usage d'un effet psychologique étrange (partagé par d'autres wigglers): j'ai plus tendance à utiliser les modules dans le case principal que ceux dans les mini cases externes. Accessoirement, ça va permettre d'optimiser mon espace de travail, ce qui est un gros plus niveau "workflow", là aussi.
Enfin, je vire le beatstep pro au profit du combo Elektron Analog keys/ Poly2. J'ai testé l'interfaçage et l'intégration avec Ableton longuement ces deux dernières semaines: ça marche nickel et c'est nettement plus puissant que le BSP ou le nouveau Keystep Pro (et en plus, je n'aime pas les mini touches). ça n'était pas le cas avant la dernière MàJ de l'Analog keys, qui lui permet (enfin!) d'envoyer du midi.
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Pierogi2022
1050

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
40 Posté le 24/06/2020 à 10:21:52
Est-ce que ça serait intéressant, pour un skiff, de se faire une alim avec deux de ces petites bricoles et un gros filtre en aval ?
Une pour distribuer le +12V, une pour distribuer le -12V.
Une pour distribuer le +12V, une pour distribuer le -12V.
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Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 24/06/2020 à 11:48:28
Peut être. Il faut penser aux protections (surtension, sur intensité, inversion accidentelle de polarité) et au réglage précis de la tension (trimmer sur le carte???). Certain oscillos, même numériques, suivent mal le 1V/oct si les tensions d'alim ne sont pas exactes.
De mon côté, je viens à l'instant de griller le chargeur de ma visseuse Bosch. Du coup, ça va retarder la construction du case.
De mon côté, je viens à l'instant de griller le chargeur de ma visseuse Bosch. Du coup, ça va retarder la construction du case.

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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 24/06/2020 à 12:03:01
Vaut mieux griller la visseuse que tes modules

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Thom'

Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 28/06/2020 à 13:28:23
Comme promis, quelques photos pour le Case bas 3 rangées en 168hp + barre d'atténuateurs/ multiples passifs:
Réception des pièces électriques/ montage des cadres (rangées):

Tracé du gabarit/ plan des côtés à l'échelle 1 dans une boîte de corn flakes:

Choix des chutes de bois pour faire le case (100% récup'):
Les côtés:

Le reste (ça vient d'un flight recyclé):

Découpe et montage vissé:

Montage des éléments électriques:

Jusque là, ça m'a pris 4 heures en prenant mon temps.
Câblage électrique:

ça m'a pris 1h30 (pareil, en y allant cool et en revérifiant tout 3 fois pour éviter le feu d'artifice...)
Tout a marché du 1er coup...
Adaptation du câble d'alim et des trous pour insérer les Make Noise 0-Coast et 0-Ctrl dans le case (ça m'a pris du temps pour tout tester/ me renseigner avant de me lancer):

Montage des modules:

NB: je n'ai pas fini d'adapter mon bandeau d'atténuateur à la largeur du case, d'où l'espace de 40 mm en haut...
Let's patch...

Réception des pièces électriques/ montage des cadres (rangées):
Tracé du gabarit/ plan des côtés à l'échelle 1 dans une boîte de corn flakes:
Choix des chutes de bois pour faire le case (100% récup'):
Les côtés:
Le reste (ça vient d'un flight recyclé):
Découpe et montage vissé:
Montage des éléments électriques:
Jusque là, ça m'a pris 4 heures en prenant mon temps.
Câblage électrique:
ça m'a pris 1h30 (pareil, en y allant cool et en revérifiant tout 3 fois pour éviter le feu d'artifice...)
Tout a marché du 1er coup...
Adaptation du câble d'alim et des trous pour insérer les Make Noise 0-Coast et 0-Ctrl dans le case (ça m'a pris du temps pour tout tester/ me renseigner avant de me lancer):
Montage des modules:
NB: je n'ai pas fini d'adapter mon bandeau d'atténuateur à la largeur du case, d'où l'espace de 40 mm en haut...
Let's patch...
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 28/06/2020 à 13:45:31
Superbe. L intégration du O ctrl est top à côté du rené
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Thom'

Ema
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
45 Posté le 28/06/2020 à 14:30:08
Pour les 0-XXX, je suis allé sur Muffwiggler pour avoir des infos pour modifier le câble d'alim: les 0-Coast et 0-Ctrl fonctionnent sur le +12V du busboard alors que leur alim est en 15V: il y a des régulateurs de tensions en interne pour reformer le +12V, -12V et +5V standards. Par contre, ça consomme 400 mA sur le +12V.
Tony Rolando en parle dans un post sur Muff, en traînant un peu des pieds: pour lui, les 0-XXX ne sont pas faits pour êtres eurorackés...
ça explique aussi pourquoi leur dimension est légèrement inférieure à 45hp (je dirais 44.6hp) et que les trous ne sont pas exactement alignés à droite du module (j'ai dû les rendre oblongs à la perceuse et au cutter: ça m'a pris un temps fou pour 4 pauvres trous...).
Si on ajoute que sur le 0-coast, l'attaque des enveloppes s'appelle "Rise" sur le "slope", et "Onset" sur le "Contour", ça renforce l'idée que j'associe souvent à Make Noise: "Pourquoi faire simple quand on peut faire (inutilement) compliqué". J'en ai déjà parlé ailleurs concernant le Wogglebug mk2...
Cela dit, à l'usage, j'aime beaucoup tous ces modules... et le 0-Ctrl est top, surtout avec le réglage du time par pas et les contrôles tactiles upgradés du René2; j'avais essayé le combo brains/ 2 Pressure point, mais je l'avais trouvé peu réactif à côté. Je transpire peu des doigts, ça doit jouer beaucoup.
Tony Rolando en parle dans un post sur Muff, en traînant un peu des pieds: pour lui, les 0-XXX ne sont pas faits pour êtres eurorackés...
ça explique aussi pourquoi leur dimension est légèrement inférieure à 45hp (je dirais 44.6hp) et que les trous ne sont pas exactement alignés à droite du module (j'ai dû les rendre oblongs à la perceuse et au cutter: ça m'a pris un temps fou pour 4 pauvres trous...).
Si on ajoute que sur le 0-coast, l'attaque des enveloppes s'appelle "Rise" sur le "slope", et "Onset" sur le "Contour", ça renforce l'idée que j'associe souvent à Make Noise: "Pourquoi faire simple quand on peut faire (inutilement) compliqué". J'en ai déjà parlé ailleurs concernant le Wogglebug mk2...
Cela dit, à l'usage, j'aime beaucoup tous ces modules... et le 0-Ctrl est top, surtout avec le réglage du time par pas et les contrôles tactiles upgradés du René2; j'avais essayé le combo brains/ 2 Pressure point, mais je l'avais trouvé peu réactif à côté. Je transpire peu des doigts, ça doit jouer beaucoup.
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Matsya
284

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 28/06/2020 à 14:37:23
Ah oui c'est beau, c'est propre... Joli taf!
MATSYA
MATSYA
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 28/06/2020 à 14:51:04
Oui le côté obscur mystique secret des pyramides de la typo de make noise est un peu relou. Ceci dit ça s est amélioré sur leurs derniers modules . Mais y a rien a dire make noise ça sonne . Le o coast pour le prix est peut être le meilleur petit synthe mono/para (Bon faut être un peu malicieux pour le rendre para ) de la catégorie desktop. Juste les menus midi Cv qui sont chiants à mourir .
0
Thom'

Pierogi2022
1050

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
48 Posté le 28/06/2020 à 15:09:30
Superbe boulot, bravo ! 3 alims
qu'est-ce qui pompe autant à part les MN? Il semble y avoir pas mal de modules à base de microcontrôleurs (qui boufferaient moins de tension et puissance que des analo).
En parlant de MN, quelles seraient les alternatives diy à Maths, à la fois pour le slope et le générateur de fonctions?
Pour l'instant, j'ai repéré les Vortex generator de Spherical sounds et Event de Rat King (j'aimerais être sûr qu'il ne s'agit pas d'un déguisement de Synthrotek derrière cette marque, mais je n'arrive pas à avoir d'infos)

En parlant de MN, quelles seraient les alternatives diy à Maths, à la fois pour le slope et le générateur de fonctions?
Pour l'instant, j'ai repéré les Vortex generator de Spherical sounds et Event de Rat King (j'aimerais être sûr qu'il ne s'agit pas d'un déguisement de Synthrotek derrière cette marque, mais je n'arrive pas à avoir d'infos)
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Jay f.
4162

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
49 Posté le 28/06/2020 à 16:36:23
Citation de Pierogi2022 :
En parlant de MN, quelles seraient les alternatives diy à Maths, à la fois pour le slope et le générateur de fonctions?
Je suis personnellement satisfait du Rampage de Befaco. Il n'y a pas d'attenuverter associé. Mais il y a plus de génération de triggers (rising, falling, end of cycle). Les sliders sont aussi très cool. Question de goût.
1
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 28/06/2020 à 16:45:24
le rampage effectivement
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Thom'
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