Un projet de plongeon dans le modulaire
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wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour,
Pas débutant dans la musique (pas mal d'instruments) et depuis quelques temps je sens une attraction vers le modulaire... Mais j'essaie de raison garder.
Mon expérience en la matière ?
Je bidouille avec l'appli mirack depuis une bonne année. Cela m'a donné envie de passer au vrai... Et dans les derniers moi j'ai investi dans un behringer 2600 et un behringer Neutron. L'interaction entre les deux est sympa.
Pour le moment avec les deux je bidouille pas mal des patch génératifs etc... Et maintenant j'essaie de mettre en place des chose que je qualifierais d'ambient (je suis pas un grand connaisseur en musique électronique même j'aime bien S. Ciani, récemment H. Vogelsinger...) . J'utilise un peu maintenant des séquences qui pour le moment sont faite sur une MPC one (qui a des sortie CV/gate) et qui joue aussi des pads ou autres. Ca fonctionne mais j'envisage prochainement d'inverstir dans un keystep pro qui me semble plus spontané pour l'usage.
Et donc j'envisage de compléter mon 2600 et mon neutron par un rack modulaire qui se complèterait très lentement. L'idée serait de partir sur un rack suffisament grand pour ne pas le changer trop rapidement... Je pensais démarrer sur un 6U (2*84HP ou 104HP par exemple) mais peut être qu'un 9U serait aussi une bonne option en intégrant le neutron (80HP) dedans...
J'ai déjà plein de briques de bases dispo avec le neutron et le 2600 :
Neutron : 2VCO avec forme morphable + 1 LFO multiforme + 2 ADSR + 2 attenuateur/VCA + 1 overdrive et un délai / 1 filtre multimode et quelques utilitaires (s&h, noise, slew, invert, 1 mult)
2600 : 3 oscilateur multi forme d'ondes qui peuvent switcher en LFO, 1 filtre LP (2 circuits) que j'aime bien + 1 ringmod+1 enveloppe folower+1bruit+1s&h+1lfo+ 1 ADSR + A/R mais 1 seul VCA (sauf à utiliser le ringmod) + 1 reverb
Donc pas mal de choses. Du coup dans l'immédiat dans un système eurorack complémentaire j'envisageais :
- 1 Plaits (j'adore l'utiliser dans mirack pour plein de truc en particulier le mode chord). Je sais qu'il y en a des clones (Behringer BRains et autre). Je me dis même que à terme 2 plaits ou équivalent serait utile.
- 1 mixer stereo (genre 6-8 entrees) une idée ? (et s'il pouvait avoir un insert je sais cela serait top)
- des LFO qui peuvent être très lentes avec si possible possibilité d'un sinus et d'autres ondes (des idées ? ) Je pense qu'il m'en faudrait plusieurs ou un quad LFO ou des différentes. J'adore les LFO
- des VCA (genre un truc quad VCA basique)
- un quantizer un peu sophistiqué...
- des multiples (pas mal car c'est pas aussi simple que dans l'appli mirack ou on peut faire partir autant de fil qu'on veut d'une sortie
)
- des attenuateurs (car le 2600 a certain truc qui sépassent les 10V je crois avoir lu et qu'il vaudrait mieux attenuer avant de rentrer dans les autres modules. Après je pourrais peut être me bricoler pour cet usage là des ponts de résistance pour gérer cela en fixe.
plus tard pourraient venir..
-peut être un autre filtre différent dans un second temps ?
- un délai ? Une reverb ?
- autre ? J'adore dans mirack les modules Geodesics en particulier Entropia () et Fate (event modifier) ainsi que turing machine (même si objectivement je le sous exploite faute de m'être plongé dedans).
Mes questions :
- est-ce que tout cela est complètement délirant ?
- Sur les dimensions de la boiboite vous en pensez quoi ? Si je n'intègre pas le neutron dedans (ce qui est peut être plus simple car je peux le ballader à part) 2x84hp semble ok non ? Si oui des conseils ? La solution arturia est tentante (rackbrute 6u) mais que vaut elle ?
- est-ce que j'oublie des choses que je regretterais ? Dans mirack il y a des modules sophistiqués que j'utilise peu car je ne prends pas le temps de lire les manuels et à part plaits, plateau et quelques autres trucs je reste beaucoup avec les basiques (vco,lfo,vca,filtre,mix) comme ils sont illimités...
- des idées pas trop couteuses sur les choses de bases genre VCA, multiple, lfo.. Le choix est tellement dense et il n'y a pas toujours l'équivalent dans mirack.
Voilà, au plaisir de vous écouter (attention mon banquier et ma ministre des finances vous surveillent
)
Pas débutant dans la musique (pas mal d'instruments) et depuis quelques temps je sens une attraction vers le modulaire... Mais j'essaie de raison garder.
Mon expérience en la matière ?
Je bidouille avec l'appli mirack depuis une bonne année. Cela m'a donné envie de passer au vrai... Et dans les derniers moi j'ai investi dans un behringer 2600 et un behringer Neutron. L'interaction entre les deux est sympa.
Pour le moment avec les deux je bidouille pas mal des patch génératifs etc... Et maintenant j'essaie de mettre en place des chose que je qualifierais d'ambient (je suis pas un grand connaisseur en musique électronique même j'aime bien S. Ciani, récemment H. Vogelsinger...) . J'utilise un peu maintenant des séquences qui pour le moment sont faite sur une MPC one (qui a des sortie CV/gate) et qui joue aussi des pads ou autres. Ca fonctionne mais j'envisage prochainement d'inverstir dans un keystep pro qui me semble plus spontané pour l'usage.
Et donc j'envisage de compléter mon 2600 et mon neutron par un rack modulaire qui se complèterait très lentement. L'idée serait de partir sur un rack suffisament grand pour ne pas le changer trop rapidement... Je pensais démarrer sur un 6U (2*84HP ou 104HP par exemple) mais peut être qu'un 9U serait aussi une bonne option en intégrant le neutron (80HP) dedans...
J'ai déjà plein de briques de bases dispo avec le neutron et le 2600 :
Neutron : 2VCO avec forme morphable + 1 LFO multiforme + 2 ADSR + 2 attenuateur/VCA + 1 overdrive et un délai / 1 filtre multimode et quelques utilitaires (s&h, noise, slew, invert, 1 mult)
2600 : 3 oscilateur multi forme d'ondes qui peuvent switcher en LFO, 1 filtre LP (2 circuits) que j'aime bien + 1 ringmod+1 enveloppe folower+1bruit+1s&h+1lfo+ 1 ADSR + A/R mais 1 seul VCA (sauf à utiliser le ringmod) + 1 reverb
Donc pas mal de choses. Du coup dans l'immédiat dans un système eurorack complémentaire j'envisageais :
- 1 Plaits (j'adore l'utiliser dans mirack pour plein de truc en particulier le mode chord). Je sais qu'il y en a des clones (Behringer BRains et autre). Je me dis même que à terme 2 plaits ou équivalent serait utile.
- 1 mixer stereo (genre 6-8 entrees) une idée ? (et s'il pouvait avoir un insert je sais cela serait top)
- des LFO qui peuvent être très lentes avec si possible possibilité d'un sinus et d'autres ondes (des idées ? ) Je pense qu'il m'en faudrait plusieurs ou un quad LFO ou des différentes. J'adore les LFO
- des VCA (genre un truc quad VCA basique)
- un quantizer un peu sophistiqué...
- des multiples (pas mal car c'est pas aussi simple que dans l'appli mirack ou on peut faire partir autant de fil qu'on veut d'une sortie
)- des attenuateurs (car le 2600 a certain truc qui sépassent les 10V je crois avoir lu et qu'il vaudrait mieux attenuer avant de rentrer dans les autres modules. Après je pourrais peut être me bricoler pour cet usage là des ponts de résistance pour gérer cela en fixe.
plus tard pourraient venir..
-peut être un autre filtre différent dans un second temps ?
- un délai ? Une reverb ?
- autre ? J'adore dans mirack les modules Geodesics en particulier Entropia () et Fate (event modifier) ainsi que turing machine (même si objectivement je le sous exploite faute de m'être plongé dedans).
Mes questions :
- est-ce que tout cela est complètement délirant ?
- Sur les dimensions de la boiboite vous en pensez quoi ? Si je n'intègre pas le neutron dedans (ce qui est peut être plus simple car je peux le ballader à part) 2x84hp semble ok non ? Si oui des conseils ? La solution arturia est tentante (rackbrute 6u) mais que vaut elle ?
- est-ce que j'oublie des choses que je regretterais ? Dans mirack il y a des modules sophistiqués que j'utilise peu car je ne prends pas le temps de lire les manuels et à part plaits, plateau et quelques autres trucs je reste beaucoup avec les basiques (vco,lfo,vca,filtre,mix) comme ils sont illimités...
- des idées pas trop couteuses sur les choses de bases genre VCA, multiple, lfo.. Le choix est tellement dense et il n'y a pas toujours l'équivalent dans mirack.
Voilà, au plaisir de vous écouter (attention mon banquier et ma ministre des finances vous surveillent
)[ Dernière édition du message le 08/12/2021 à 18:02:12 ]
SweetModular
831
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
Je ne peux que te conseiller déjà ModularGrid (https://www.modulargrid.net) où tu as tout les modules de toute les marques existantes et où tu peux y monter un rack pour l'avoir en visu, tu en tires un JPG (et même Conso approximative électrique du rack et aussi un prix au doigt mouillé mais indicatif). Pour nous, pour t'aider, c'est plus simple une présentation d'un beau rack que de longues lignes...
[ Dernière édition du message le 09/12/2021 à 16:06:09 ]
wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de SweetModular :
Pour nous, pour t'aider, c'est plus simple une présentation d'un beau rack que de longues lignes...
J'ai bien sûr déjà commencé à entasser des modules dans un rack sur modular grid... sauf que à part certaines choses (comme plaits) le choix est tellement énorme... Par exemple un VCA de base... Qu'est-ce qui justifie tel ou tel modèle (parmi les centaines)? Est-ce que d'un point de vue sonore il y a une différence ? Est-ce que le plus basique suffit. Dans mirack la plupart du temps je prends le truc le plus basique possible.
Mais je vais suivre ton conseil, faire du ménage dans ce rack virtuel et vous poster un image...
SweetModular
831
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
Sur les VCA les prix peuvent être un indicatif encore. Des composants discret, des amp OP.....le choix des composants fait le prix, mais pas toujours.
Après lecture des forums, des heures de Youtube pour les modules qui te parlent etc etc etc.... Avec le Neutron tu as déjà tout les modules de bases avec des entrées/sorties pour chacun. Un Plaits pour des saveurs différentes est un bon premier choix. Comme ru fais un peu de génératif, de l'aléatoire c'est pas mal. Clocker/multiplier/divender est vite un incontournable, voir le cerveau (le Pamela's New Workout est vraiment de très très haut niveau, aléatoire, gate, euclidien, logic, qu'antis en gamme, diviser/multiplier, LFO, save/recall, LA TUERIE avec atténuateurs intégrés)......bref un long chemin, où on se trompe des fois mais c'est pas grave, on revend, on rachète, la vie de modulariste quoi
Après lecture des forums, des heures de Youtube pour les modules qui te parlent etc etc etc.... Avec le Neutron tu as déjà tout les modules de bases avec des entrées/sorties pour chacun. Un Plaits pour des saveurs différentes est un bon premier choix. Comme ru fais un peu de génératif, de l'aléatoire c'est pas mal. Clocker/multiplier/divender est vite un incontournable, voir le cerveau (le Pamela's New Workout est vraiment de très très haut niveau, aléatoire, gate, euclidien, logic, qu'antis en gamme, diviser/multiplier, LFO, save/recall, LA TUERIE avec atténuateurs intégrés)......bref un long chemin, où on se trompe des fois mais c'est pas grave, on revend, on rachète, la vie de modulariste quoi
[ Dernière édition du message le 09/12/2021 à 17:15:31 ]
wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
REV357
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Bonjour. Bienvenue au club !
Pour commencer, je ne connais pas mirack. J'ai essayé VCVrack, mais possédant un vrai modulaire, je préfère brancher des câbles, tourner des boutons ou pousser des curseurs que bouger une souris...
À ma connaissance, la solution la moins chère pour le rack, c'est le Behringer Eurorack Rack de 84 HP. Solution adaptable à un rack 19", donc très souple (par exemple, il existe des solutions Millenium pour une bouchée de pain qui permettent de racker jusqu'à 12 U, soit 4 racks Behri).
Inconvénient : il y a des câbles qui pendouillent à l'arrière ; avantage : tous les modules Eurorack, quelles que soient leurs profondeurs, pourront y trouver leur place.
On peut commencer par un ou deux racks, puis compléter au fur et à mesure. Ça fait moins mal, et le banquier reste cool...
En ce qui concerne les multiples, je préfère utiliser des câbles "Tiptop Audio Stackcable" (pour les CV, pas pour le volt/octave bien sûr) car c'est moins cher et il n'utilisent pas d'emplacements dans le rack. Du coup, les HP du rack restent pour les modules !
De la même manière, j'ai renoncé au mixer de WMD que je trouvais magnifique, mais trop cher, pour me rabattre sur une petite console Midas qui fait le même taf pour le quart du prix et libère 40 HP dans mon rack. Je branche directement les sorties de mes VCA (je possède un Intellijel et un Mutable Instruments) sur les entrées de la console avec des câbles faits maison jack 3.5/jack 6.35 et roule ma poule...
Enfin, quelque musique que l'on fasse, une clock est indispensable. Voire plusieurs. Celles du Pamela's New Workout me conviennent parfaitement.
De plus, ALM Busy Circuit propose le "ALM mm midi CV" et le "ALM mmT trigger" qui se complètent fort bien et fonctionnent idéalement avec le Keystep Pro. Je n'ai remarqué aucune latence entre la clock midi et le Workout...
Je finirai ma diatribe en précisant que je ne détiens pas la science infuse et que je ne parle que de ce que je possède et maitrise à peu près. Par exemple, suis-je assez compétent pour parler du "Maths" de "Make Noise", vénérable couteau suisse du modulaire, ou du "Stages" de "Mutable Instruments", plus récent, mais proche et complémentaire du premier ? L'un est-il mieux que l'autre ? Je ne sais...
Pour moi, la pratique du modulaire reste encore un chemin personnel, où rêves, interrogations, essais, erreurs, réussites, persistent, et c'est peut-être ce qui en maintient l'intérêt...
En espérant t'avoir un peu éclairé...
Pour commencer, je ne connais pas mirack. J'ai essayé VCVrack, mais possédant un vrai modulaire, je préfère brancher des câbles, tourner des boutons ou pousser des curseurs que bouger une souris...
À ma connaissance, la solution la moins chère pour le rack, c'est le Behringer Eurorack Rack de 84 HP. Solution adaptable à un rack 19", donc très souple (par exemple, il existe des solutions Millenium pour une bouchée de pain qui permettent de racker jusqu'à 12 U, soit 4 racks Behri).
Inconvénient : il y a des câbles qui pendouillent à l'arrière ; avantage : tous les modules Eurorack, quelles que soient leurs profondeurs, pourront y trouver leur place.
On peut commencer par un ou deux racks, puis compléter au fur et à mesure. Ça fait moins mal, et le banquier reste cool...
En ce qui concerne les multiples, je préfère utiliser des câbles "Tiptop Audio Stackcable" (pour les CV, pas pour le volt/octave bien sûr) car c'est moins cher et il n'utilisent pas d'emplacements dans le rack. Du coup, les HP du rack restent pour les modules !
De la même manière, j'ai renoncé au mixer de WMD que je trouvais magnifique, mais trop cher, pour me rabattre sur une petite console Midas qui fait le même taf pour le quart du prix et libère 40 HP dans mon rack. Je branche directement les sorties de mes VCA (je possède un Intellijel et un Mutable Instruments) sur les entrées de la console avec des câbles faits maison jack 3.5/jack 6.35 et roule ma poule...
Enfin, quelque musique que l'on fasse, une clock est indispensable. Voire plusieurs. Celles du Pamela's New Workout me conviennent parfaitement.
De plus, ALM Busy Circuit propose le "ALM mm midi CV" et le "ALM mmT trigger" qui se complètent fort bien et fonctionnent idéalement avec le Keystep Pro. Je n'ai remarqué aucune latence entre la clock midi et le Workout...
Je finirai ma diatribe en précisant que je ne détiens pas la science infuse et que je ne parle que de ce que je possède et maitrise à peu près. Par exemple, suis-je assez compétent pour parler du "Maths" de "Make Noise", vénérable couteau suisse du modulaire, ou du "Stages" de "Mutable Instruments", plus récent, mais proche et complémentaire du premier ? L'un est-il mieux que l'autre ? Je ne sais...
Pour moi, la pratique du modulaire reste encore un chemin personnel, où rêves, interrogations, essais, erreurs, réussites, persistent, et c'est peut-être ce qui en maintient l'intérêt...
En espérant t'avoir un peu éclairé...
evangilles
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wphantom
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wphantom
563
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Bon voilà un rack cible (le père noël n'aura pas assez de place dans son char)...
Il tient compte de ce que j'ai déjà avec mon 2600 et le Neutron et de ce que j'aime bien.
Pour les mult bufferisés (j'il m'en faut un peu), vca, attenuateur.. c'est un peu au pif...
Pour le filtre (un truc qui change du LP du 2600 que j'aime bien mais la résonnance est pas contrôlable en CV et de celui multimode du neutron mais entièrement CV-able mais moins sympa à mes oreilles)... J'ai vu pas mal de chose sur ce QPAS qui à l'air assez sophistiqué et inspirant... Mais jamais essayé donc... Ca sera probablement pas un achat rapide...
J'ai mis Math mais à voir...
J'ai mis le pamela's new workout sur vos conseils après avoir regardé pas mal de tutos/vidéos... J'ai l'impression qu'il remplirait pas mal de besoins (même si le quantizer, de ce que je comprends ne peut s'appliquer qu'aux des ondes/waves/rand internes).
Dans les plus urgents en investissement : plaits attenuateurs un LFO et vca...
Il tient compte de ce que j'ai déjà avec mon 2600 et le Neutron et de ce que j'aime bien.
Pour les mult bufferisés (j'il m'en faut un peu), vca, attenuateur.. c'est un peu au pif...
Pour le filtre (un truc qui change du LP du 2600 que j'aime bien mais la résonnance est pas contrôlable en CV et de celui multimode du neutron mais entièrement CV-able mais moins sympa à mes oreilles)... J'ai vu pas mal de chose sur ce QPAS qui à l'air assez sophistiqué et inspirant... Mais jamais essayé donc... Ca sera probablement pas un achat rapide...
J'ai mis Math mais à voir...
J'ai mis le pamela's new workout sur vos conseils après avoir regardé pas mal de tutos/vidéos... J'ai l'impression qu'il remplirait pas mal de besoins (même si le quantizer, de ce que je comprends ne peut s'appliquer qu'aux des ondes/waves/rand internes).
Dans les plus urgents en investissement : plaits attenuateurs un LFO et vca...
[ Dernière édition du message le 11/12/2021 à 20:49:45 ]
SweetModular
831
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci de ta réponse !
ok pour le looping adsr et math (je crois que ce dernier fait l'unanimité mais ne l'ayant jamais utilisé même virtuellement...).
Pour les cables stackable, ça coute un bras !
Mais j'imagine le confort. Le multiple bufferisé que j'ai mis c'est seulement pour les CV.
Pour l'alternative à QPAS tu aurais des idées ? Je pense qu'il me faudra un autre filtre différent de ceux du 2600 et celui du neutron. J'avais l'impression que le qpas ouvrait des possible (seulement sur la base de vidéos). Mais il y a probablement de meilleures alternatives....
ok pour le looping adsr et math (je crois que ce dernier fait l'unanimité mais ne l'ayant jamais utilisé même virtuellement...).
Pour les cables stackable, ça coute un bras !
Mais j'imagine le confort. Le multiple bufferisé que j'ai mis c'est seulement pour les CV.Pour l'alternative à QPAS tu aurais des idées ? Je pense qu'il me faudra un autre filtre différent de ceux du 2600 et celui du neutron. J'avais l'impression que le qpas ouvrait des possible (seulement sur la base de vidéos). Mais il y a probablement de meilleures alternatives....
SweetModular
831
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
Les stackables, tu les achètes tranquille, 1 par ci, 2 en même temps qu'une commande de modules, et 1 autre là....etc etc etc. Déjà avec 1 seul t'as un multiple sur 4 points!
Non mais QPAS est bien, encore que je sois pas fan. En filtre, je ne peux pas te conseiller c'est une histoire de gout et tu en as déjà 2. Là encore MUTABLE fait le Ripples très SH101(pas trop cher) donc très diffèrent de ce que tu as, monstrueux pour des basses donc et avec plein de goodies malins (à la Mutable quoi!) comme un VCA intégré, différentes pentes, du gain/saturation etc etc etc.. Perso mon préféré depuis quelques mois c'est le IKARIE de Bastl, spécial mais avec énormément de caractère.
Et oui le puit sans fond du modulaire.
Non mais QPAS est bien, encore que je sois pas fan. En filtre, je ne peux pas te conseiller c'est une histoire de gout et tu en as déjà 2. Là encore MUTABLE fait le Ripples très SH101(pas trop cher) donc très diffèrent de ce que tu as, monstrueux pour des basses donc et avec plein de goodies malins (à la Mutable quoi!) comme un VCA intégré, différentes pentes, du gain/saturation etc etc etc.. Perso mon préféré depuis quelques mois c'est le IKARIE de Bastl, spécial mais avec énormément de caractère.
Et oui le puit sans fond du modulaire.
[ Dernière édition du message le 14/12/2021 à 17:50:23 ]
wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
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wphantom
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