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adrienf

435

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2009 à 21:33:32

Bjr après quelques années d'utilisation d'un clavier maitre midi et de soft tel que ableton.
Je me décide enfin à passer à l'analogique. Je ne suis pas musiciens, j'ai quelque fondamentaux de solfége (bien maigre).
Je recherche un clavier simple d'utilisation de type Roland D-20, pas trop cher (180max pour un premier achats)
Si quelqu'un pourrez me donner qq conseils, ou me proposer qq clavier d'occasion!

Merci bien

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 19/12/2009 à 22:37:44

un Korg M1... à peine 150/200 € et c'est un super synthé Vintage... perso, j'ai un 01/W FD qui est la génération suivante qui est dans les 250/300 € d'occasion, mais reprenant le meilleur du M1... ce sont des claviers vraiment agréable et des sons encore très utilisés aujourd'hui...

sinon, tu peux toujours chercher les premières générations de Juno... mais personellement, en Roland, les D-10 et D-20, c'est le top !

Korg 01/W FD : https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/korg/01-W-FD/
Korg M1 : https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/korg/M1/

ensuite regarde les petites annonces.

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Coyote14

16591

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 21/12/2009 à 22:13:11

Il cherche de l'analogique, le garçon. Comme analogique, le M1, on a fait mieux...

Dans les 180€, je ne vois rien, malheureusement pour toi.

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 21/12/2009 à 22:58:24

comme analogique à 180€... le M1 convient bien...

maintenant je veux bien qu'on cherche un SynthiA...

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Coyote14

16591

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 21/12/2009 à 23:06:20

Bon, tu n'as pas compris, je recommence: le M1 n'est PAS un synthé analogique.

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 21/12/2009 à 23:17:54

je déconseille le D10 D20, très éloigné de ce que fait un D50 Roland.
180 euros c un peu court mais on peut trouver des choses.
Moi perso dans ton cas, je mettrai un peu plus pour acheter un petit Juno2 , cela pourrait etre pas mal du tout.

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 22/12/2009 à 17:23:54

je pense que c'est toi qui n'a pas compris l'objet du tout premier post (à confirmer par adrienf) car il met en opposition "analogique" et "clavier maitre+synthés virtuels"... autrement dit, il eut été plus précis de dire "je veux travailler sur des synthés hardware" et arreter l'utilisation de mon clavier maitre avec des synthés "software"...

C'est en ce sens que j'ai formulé ma réponse et proposition sur le M1 et dans ce sens, je suis désolé mais il est d'usage de dire que c'est de l'analogique, puisque le son généré sera de l'analogique et non du numérique... mais bon, pour ce qu'en j'en dis moi... j'aurais au moins proposé une solution.

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Anonyme

672

8 Posté le 22/12/2009 à 17:46:01

Citation de The Dark Judge :

C'est en ce sens que j'ai formulé ma réponse et proposition sur le M1 et dans ce sens, je suis désolé mais il est d'usage de dire que c'est de l'analogique, puisque le son généré sera de l'analogique et non du numérique...

N'importe quoi!

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 22/12/2009 à 20:19:33

ha bon ??? en dehors des donnée MIDI... l'un de vous peut m'indiquer les sorties numériques présentes sur le M1...????? ça m'intéresse grandement vu que je peux en récupérer un pour pas cher et l'ajouter à mon setup...

ceci dit, attendons la confirmation d'adrienf... c'est lui le seul à pouvoir clairement dire ce qu'il entendait par "analogique" dans sa requête initiale.

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Anonyme

672

10 Posté le 22/12/2009 à 20:23:24

On s'en fout que la sortie soit analogique ou numérique, ce qui compte c'est comment le son est généré, et en l'occurrence le M1 est numérique.

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 22/12/2009 à 20:34:04

je crois que tu me prends la tête parceque tu n'es en mesure de comprendre la requete initiale...
Je recherche un clavier simple d'utilisation de type Roland D-20, pas trop cher (180max pour un premier achats)

Citation de arienf :

Je me décide enfin à passer à l'analogique. Je ne suis pas musiciens, j'ai quelque fondamentaux de solfége (bien maigre).
Je recherche un clavier simple d'utilisation de type Roland D-20, pas trop cher (180max pour un premier achats)

si le D-20 est analogique !!!!!!!!!! je répète donc l'explication susmentionnée : adrien ne recherche pas un "synthé analogique"... il souhaite passer du mode enregistrement "Virtuel / numérique / VST... etc." à un mode d'enregistrement sonore analogique !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tu pourra m'expliquer un autre jour ce que tu veux sur ce problème de dialectique que tu crois maitriser à tort... les sorties du M-1 comme tout autre synthétiseur et quelle que soit la synthèse qu'il offre (y compris PCM, ou synthèse AI que l'on peut définire comme synthèse carrée traitée entièrement numériquement), bref ces synthés délivre de l'audio ANALOGIQUE en sortie... point barre. C'est en cela que adrienf disait vouloir se mettre à l'analogique... et c'est en cela que ma réponse cherche à lui donner une solution... donc si à part critiquer parceque tu n'es pas sûr d'avoir réussi à adapter ta grande sapience à la simplicité de la question initiale, tu n'as rien d'autre à proposer que cette critique sur une terminologie qui est discutable selon le point de vue, dis toi que personnellement j'ai bien compris la différence entre le M-1 et le Polysix avec les quels il m'arrive de me faire plaisir de temps en temps... donc merci pou la leçon et maintenant essaye à ton tour d'être à la hauteur pur aider celui qui en a besoin...

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Anonyme

10038

12 Posté le 22/12/2009 à 20:40:49

Je plussois avec toi The Dark Judge, j'ai compris comme toi : le monsieur cherche du hardware par opposition au software...
Donc M1, D10/20, D50, etc.. c'est tout bon... je dirais même que pour débuter un kawai K4 pourrait faire l'affaire.

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 22/12/2009 à 21:19:48

Ouf... !
merci Geronimo-ds... je me sens moins seul d'un coup là !

oui, le kawai... ça peut être sympa.

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Anonyme

672

14 Posté le 22/12/2009 à 21:59:22

Oui, donc en gros on me reproche de corriger l'utilisation incorrecte d'une terminologie... Pas mal.

Donc s'il veut un synthé hardware pour max 180€ je lui dirai tout simplement de garder son pognon, car à ce prix là il ne trouvera rien qui sonnera mieux que des vsts.

Coyote14

16591

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 22/12/2009 à 22:20:17

N'importe quel synthé, numérique ou analo, fini par émettre un son via des sorties audio qui sont, par définition, analogiques. ça n'en fait pas un synthé analogique pour autant.

Je comprends bien le quiproquo du demandeur initial qui, par abus de langage, a désigné un synthé Hardware par un synthé analogique, admettons. Admettons aussi qu'on aurait, par conséquent, répondu à côté de son interrogation.

Citation de The Dark Judge :

je suis désolé mais il est d'usage de dire que c'est de l'analogique, puisque le son généré sera de l'analogique et non du numérique...

Alors c'est un usage tout personnel, quand même.

Plutôt que de t'enfoncer, il suffisait juste de préciser qu'il avait fait une petite confusion de terminologie et de la corriger, pas de soutenir mordicus qu'un synthé dont seul le dernier étage est analogique (comme 100% des synthés d'ailleurs) est un synthé analogique.

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 22/12/2009 à 22:43:37

c'est précisément ce que je me suis immédiatement mis à faire !!!! j'ai expliqué immédiatement l'intention de adrienf... donc merci de la leçon de moral, mais je crois qu'il faut avant tout être attentif à ce qui écrit : je n'ai jamais affirmé ou soutenu que le M1 est un synthé analogique...

Citation de : The Dark Judge

je pense que c'est toi qui n'a pas compris l'objet du tout premier post (à confirmer par adrienf) car il met en opposition "analogique" et "clavier maitre+synthés virtuels"... autrement dit, il eut été plus précis de dire "je veux travailler sur des synthés hardware" et arreter l'utilisation de mon clavier maitre avec des synthés "software"...

C'est en ce sens que j'ai formulé ma réponse et proposition sur le M1 et dans ce sens, je suis désolé mais il est d'usage de dire que c'est de l'analogique, puisque le son généré sera de l'analogique et non du numérique... mais bon, pour ce qu'en j'en dis moi... j'aurais au moins proposé une solution.

et j'ai même commencé par simplement faire comprendre que je voyais très bien le pourquoi de ta première remarque en te citant un synthé particulièrement rare et qui est justement analogique... et je n'ai donc jamais dis qu'un synthé comme le M1 ou autre synthé à synthèse nmérique était un synthé nalogique, j'ai juste dit par rapport au fait d'enregistrer ou utiliser des synthés en opposition aux VST+Claviers maitres, c'est être en analogique puisqu'on utilise de l'audio analogique...

Quand à l'usage "tout personnel"... c'est amusant qu'un Kitaro ou un Vangelis ou un Jarre parlent de leurs synthés "analo"... ils devraient prendre des cours ces gros nuls, parceque franchement, je suis déçu de reproduire de telles erreurs !
C'est une extension de langage...

soyions clair : ce que tu dis est juste et vrai... ce sont des synthés numériques (surtout que le M1 est un DAW) mais ce que je disais est juste dans le contexte actuel du thread... donc arrêtons de nous prendre la tête... tu n'as pas tort et je n'ai pas tort tout comme nous n'avaons pas raison non plus, puis ce n'est pas l'intérêt du sujet...

par contre s tu as quelques suggestions de synthés (analo ou numériques ) je pense qu'on avancera plus positivement.

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Anonyme

10038

17 Posté le 22/12/2009 à 23:06:41

Ce que notre ami adrienf a oublié de nous dire, c'est aussi :
- ce qu'il veut faire avec son futur synthé ?
- quel style de musique ?
- est ce qu'il envisage de le brancher à son PC ? auquel cas il lui faut un synthé polytimbral

Ho'Dog

25628

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 22/12/2009 à 23:51:50

Citation :

Quand à l'usage "tout personnel"... c'est amusant qu'un Kitaro ou un Vangelis ou un Jarre parlent de leurs synthés "analo"... ils devraient prendre des cours ces gros nuls, parceque franchement, je suis déçu de reproduire de telles erreurs !

tout simplement parce que quand ceux là parle de synthé analo, ce sont bien des synthé analo( les moog, csXX de yam,msXX de korg, etc...)

et je plussoie Aurélien d'avoir rectifié car c'est une erreur trop souvent répétée qui du coup embrouillent les gens et c'est comme ça qu'on se retrouve avec tout un tas de gens qui croient que les VA( comme les virus, clavia ou autres) sont des analo...
dans ce cas un gameboy, c'est analogique aussi( bah oui la sortie casque)?
je suis d'accord qu'adrien voulait sans doute dire hardware, mais c'est pas une raison pour conforter une erreur...

Citation :

Donc s'il veut un synthé hardware pour max 180€ je lui dirai tout simplement de garder son pognon, car à ce prix là il ne trouvera rien qui sonnera mieux que des vsts.

là aussi il a sans doute raison...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 23/12/2009 à 01:39:35

le setup complet des instrument de Kitaro : http://www.gigapolis.com/kitaro/en/instruments/synthesizer/index.php

je peux aussi m'amuser à te donner titre par titre quels synthés ont été utilisés et les bribes d'interviews qu'il a données (sachant qu'effectivement son préféré est le minimoog... maisce n'est pas le seul qu'il utilise et loin de là puisque les synthés analogique ne représentent que 35% des sons de synthés de sa musique et à peine 10% de ceux qu'il utilisait en Live)... mais bon, comme je l'ai dit.... vous êtes des puristes et nous des pauvres M....! sauf que c'est bien beau d'être puriste : si ça n'aide pas ceux qui en ont besoin... restez à votre place de super cracks ! et laissez ceux qui ont envie d'aider un membre à trouver une solution dans le topic concerné...

car quand je lis qu'on ne trouvera pas de hardware mieux que des VST pour un budget de 180€.... j'ai envie de rire et de pleurer à la fois !!!! c'est étrange que les VST les plus plébiscités soient précisément des reproduction de "vieux" hardware et que tous ceux qui ont la possibilité de comparer (et non de manière théorique, mais de comparer directement) déclarent rapidement que les VST ne sont pas aussi agréable et beaux que les originaux... mais bon, une fois de plus, en pauvre idiot que je suis, j'ai forcément tort...
(et donc beaucoup de gens ont tort de croire que les synthés hardware vintage à moins de 200€ sont meilleurs que leurs émulations... les pauvres, ils vont vitent déprimer en lisant ce topic)

j'avais pourtant proposer un apaisement, mais puisque mettre de l'huile sur le feu est une pratique de rigueur... je vais m'adapter.

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Anonyme

672

20 Posté le 23/12/2009 à 03:32:42

Citation de The Dark Judge :

car quand je lis qu'on ne trouvera pas de hardware mieux que des VST pour un budget de 180€.... j'ai envie de rire et de pleurer à la fois !!!! c'est étrange que les VST les plus plébiscités soient précisément des reproduction de "vieux" hardware et que tous ceux qui ont la possibilité de comparer (et non de manière théorique, mais de comparer directement) déclarent rapidement que les VST ne sont pas aussi agréable et beaux que les originaux... mais bon, une fois de plus, en pauvre idiot que je suis, j'ai forcément tort...
(et donc beaucoup de gens ont tort de croire que les synthés hardware vintage à moins de 200€ sont meilleurs que leurs émulations... les pauvres, ils vont vitent déprimer en lisant ce topic)

Sauf qu'en émulation VST d'analos vintage, ce ne sont pas des synthés à moins de 200€ qui sont émulés, mais des machines à grand minimum 500€. Donc ta comparaison ne tient pas la route.

Anonyme

672

21 Posté le 23/12/2009 à 03:43:01

Et non, je ne suis pas un puriste. Juste quelqu'un qui pense qu'un chat s'appelle "un chat"; et que celui qui dit que ça s'appelle "un chien", n'en démord pas et s'enfonce quand on lui prouve le contraire est un con. N'en déplaise à certains...

Alors certes je n'ai pas beaucoup aidé le créateur de ce topic, mais au moins j'ai corrigé cette grosse connerie qui aurait pu l'induire en erreur, et je trouve que c'est bien plus important que de lui citer une liste de synthés numériques qui sonnent moins bien que des VST (ou sont bien trop typés comme premier synthé hardware).

Ho'Dog

25628

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 23/12/2009 à 07:45:32

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Ho'Dog

25628

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 23/12/2009 à 07:49:49

l'achat d'une carte son serait peut etre plus indiqué, non?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Anonyme

10038

24 Posté le 23/12/2009 à 08:42:06

j'ai débuté avec un D10, que j'ai encore, c'est un bon synthé, avec un très très bon bon touché, le sons ne sont pas de plus réalistes, loin de là. il n'est pas fait pour ça.. mais y'a moyen de bien 'amuser !
Un DX 11 dans le même esprit pourrait être très bien !

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

25 Posté le 23/12/2009 à 11:22:47

Citation de : Aurélien Casanova

Et non, je ne suis pas un puriste. Juste quelqu'un qui pense qu'un chat s'appelle "un chat"; et que celui qui dit que ça s'appelle "un chien", n'en démord pas et s'enfonce quand on lui prouve le contraire est un con. N'en déplaise à certains...

Alors certes je n'ai pas beaucoup aidé le créateur de ce topic, mais au moins j'ai corrigé cette grosse connerie qui aurait pu l'induire en erreur, et je trouve que c'est bien plus important que de lui citer une liste de synthés numériques qui sonnent moins bien que des VST (ou sont bien trop typés comme premier synthé hardware).

et je pense que la définition qui s'accorde à dire que l'intelligence se définit par la capacité à s'adapter est la pulus correcte et que d'insulter une personne de "con" ouvertement en affichant une valeur de jugement notoire alors que je n'ai jamais affirmé que le M1 et autres synthés sont des "analos" c'est faire preuve d'un manque de respect incroyable, c'est également faire preuve d'un manque d'itelligence à ne pas savoir relire et comprendre avec justesse ce qui est écrit...

personne à me prouver que le M1 n'est pas un synthé "analo" puisque je ne l'ai jamais affirmé... donc le con dans cette histoire c'est bien celui qui ne propose rien, qui n'est pas foutu de comprendre la demande initiale et encore moins foutu de comprendre ce qui est écrit puis expliqué puis re-expliqué par la suite...

peux tu me citer à quel moment j'ai affirmé que le M1 était un synthé de type analogique ????

j'ai étais précis dans mes termes... quand à dire que les émulation sont des machines à au moins 500€... je pense que l'émulation du M1 est particulièrement à même de te montrer qu'une fois de plus tu ouvres grand ta gamelle pour raconter des conneries !!!!

c'est malheureux d'être aussi peu intelligent... heureusement que je n'ai pas à travailler des mecs comme toi !!! parceque je licencierais en masse !!!

maintenant, les VST sont hors-sujets... donc bravo pour le trollage de post... !!! ça aussi ça dénote une intelligence et une précision incroyable pour un type qui aime appeller un chat "un chat"... !!!!!

commences par relire tout le sujet et accorder un peu de valeur à la sémantique... et profites-en aussi pour apprendre ce qu'est une catachrèse... après, j'accepterais volontier tes excuses pour l'insulte ouverte qui n'a pas lieu d'être, car au pire des cas, cher Môssieur... lorsqu'on a la prétention de donner des leçons, on peut et on doit le faire avec un minimum de pédagogie et de respect, qui sont deux élément particulièrement absents dans tes messages.

Je trouve ça honteux que tu aies encore jetté de l'huile sur le feu et qu'en plus tu te sois permis de dépasser la limte de la correction... mais tu es libre et responsable... au moins, j'aurais toujours un endroit à regarder pour rire et avoir la possibilité de montrer à ceux qui en besoin, le genre d'attitude qui nous fait vraiment apprécier certaines personnes ici et sur d'autres forum... alors, au moins, merci à toi d'être l'antithèse de ce qui est bon et appréciable.

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