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C'est quoi au juste, un Vocoder spécialisé?

  • 43 réponses
  • 9 participants
  • 6 397 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion C'est quoi au juste, un Vocoder spécialisé?
P'tit lu all...

Je cherche deux effets distincts.
D'une par, une talk-boxe, et d'autre part, un vocoder.
Je suis guitariste.
Ce Talker semble être plus ou moins un vocoder.
Me trompes-je?
Quelqu'un peut-il me faire écouter le résultat? (Avec 4 utilisateurs sur ce forum, ça devrait pouvoir se faire nan? ;) ... )

Bref, je cherche toutes les infos utiles.

Thanx 4 all...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

2
Effectivement cette pedale peut faire office de vocoder et de plus ou moins talk box sauf que tu rentre un signal instrument(guitare par ex) d'un cote et de l'autre une voix qui est module par l'instrument.
ce qui est vachement bien avec c'est que tu peut remplace la voix par n'importe quel autre signal
rythmique synthe ou autre atoi de voir )
si j'ai le temps je t'enverrais un ou 2 exemple


grave b with U
3
Cool si t'as le temps.

C'est vrai que c'est pas évident de se faire une idée, car autant je sais commet sonne une talk-box et un Vocoder, autant là...

Pis comme c'est plus distribué, on risque pas de trouver d'MP3 sur le site Rocktron. :(

Merci du coup de pouce si t'as l'occase en tous cas ;)

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

4
SAlut! DAns un autre thread, j'avais posté un petit MP3 du Talker. Je le remets donc ici.

Voici ce que je disais dans cet autre topic:

Citation : Bon, le résultat n'est pas extraordinaire, parce que:

    1-Je n'avais sous la main que ma Schecter C1+, ce qui n'est pas, vous en conviendrez, la gratte idéale pour un truc funky (je n'ai pas ma Strat à côté de moi! :((( )!
    2-Je suis passé direct dans ma carte son (une Audigy, en attendant d'investir dans une vraie) par l'intermédiaire de mon VS 1880... PAs de vrai préamp guitare...
    3-J'ai fait ça vite fait, j'ai un milliard de trucs sur le gaz...
    4-Je ne suis pas le gratteux de Clinton :clin:


Voilà. Le premier extrait est fait avec le preset "talk box", tous les autres avec le preset "Nuvo", qui est celui que j'utilise le plus, qui, comme un vocoder, permet d'articuler des syllabes et de vraiment faire parler sa guitare. Vous remarquerez, au passage, l'étonante subtilité littéraire dans le texte improvisé que j'utilise ici... :clin:

Si vous voulez bien me suivre, c'est par ici

PS: S'il me reste un peu de temps, j'essaierai d'en faire un peu plus long, mais c'est pas gagné...



Voilà... Je n'ai pas pris le temps d'enregistrer autre chose depuis, mais ça peut déjà te donner une bonne idée.

A+
Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)
5
Effectivement, c'est une bonne base, je te remercie. ;)
Je vais peut-être plus me tourner vers un vrai vocoder en rack finalement, et en parallèle, je vais sûrement me prendre une Talk-Box.
Je potasse encore un peu le truc ;)

Merci.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Bon, je vais peut-être finalement prendre un SCV350 Roland et un Talk-Box Banshee.

Z'en pensez quoi?

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-Espace-Cubase.org

7
La banshee : très bonne idée! Le SCV350, ça ne sait faire que des sons vocodés "doux" et pas super intelligibles. Perso, même si c'est beaucoup utilisé, je n'aime pas trop. La rolls des vocoders, c incontestablement l'analog labs X32. Tous ceux qui l'ont testé (je n'en fait pas partie) en ont pleuré tellement c'est beau! lol
8
La Banshee est difficile à trouver ces tps-ci :(...
Y'en avait 2 sur eBay, mais les Ricains à qui elles appartenaient refusaient de vendre en dehors de chez eux :(
Du coup, la première m'est passée sous le nez, et la seconde prend le m^m chemin :pleure:

Malheureusement pour moi, comme je joue en stéréo (Préamp+Multi-FXs+Power amp+Baffle 2x12"), je ne peux pas me servir d'un Talk-Box standard (non amplifié) sinon, l'un des deux côté de mon ampli resterait actif lors de l'utilisation du TB :(...
Il me faut donc necessairement un TB autoamplifié. La Free-Speech ne m'inspirant pas grande confiance, il ne me reste que deux choix: M'armer de patience pour trouver la Banshee de mes rêves, ou prendre une TB traditionnel (il y a une Dean Markley de 1970 sur eBay) et ajouter un ampli dédié entre une sortie Send de l'un de mes multi-FXs et la TB. :nawak: :shootme:
Bonjour la prise de tête sur scène:(

Bon, côté Vocoder, y'a eu du changement aussi.
J'ai jeté un oeil au VF11 de chez MAM qui semble plutôt correcte pour le prix auquel on le trouve d'occase. Mais surtout, j'ai aussi trouvé un truc intéressant du côté de chez Electrix.
Le Warp-Factory m'intéresse pour son midi et ses possibilités de contrôle en temps réel.
On en trouve également à pas trop reuch'. Du coup, je sais plus trop quoi faire.
J'ai une enchère en cours sur le Warp, on verra bien, mais si je la perds, je prendrais vraisemblablement le VF11.

Par contre, une question "connexion" commence à me tarauder: Warp, VF11, Talker ou SCV350, comment le connecter avec mon système pour pouvoir le bypasser et l'activer à volonté???
Bon, je viens de me pencher un peu sur le manuel du Warp, et on peut visiblement utiliser le #CC112 pour le Bypass. Donc, si je prend le Warp, je pense le mettre en avant-dernier dans ma chaine (entre l'Xpression et le JamMan [voir schéma]), voir, en mono dans l'une des FxLoops du GT-Pro (activable/désactivable à volontée selon les presets du GT-Pro).
En revanche, si c'est le VF11 ou le Talker qui l'emporte (selon dispo de l'un des trois), je pense ne pas avoir le choix et devoir donc le connecter en boucle du GT-Pro.
De cette manière, je pourais placer le Vocoding où je le souhaite dans la chaine (réverbe, delay, chorus post vocoder, etc...).

J'ai pas trouvé si le VF11 dispose d'une sortie "Bypassée" pour le micro, mais j'en ai pas l'impression.
Le talker en revanche semble plus approprié. J'aurais en effet besoin du micro également pour le chant :(.

Vais aller faire plus de recherche sur le VF11. On verra bien.

Pfff... Y'a 3 Talker Digitech en vente sur eBay, mais tous les 3 Only Fro USA Shipping :pleure: :pleure:

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-Espace-Cubase.org

9
Le X32 par contre, c'est un peu hors budget pour moi hein ;)...

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-Espace-Cubase.org

10
Effectivment, j'avais pas compris que c'était pour un setup live de gratteux. Je te répondais pour du bon matos de studio....
11
:oops: Oublié le schéma explicatif ;)


"Enregistrer sous" pour agrandir ;)

Dans l'ordre du signal audio, on a:
  • Guitare;)
  • Micro-Synthesizer Electro-harmonix
  • Whammy Digitech
  • Wah Rocker Stevie Salas Guyatone (Enveloppe filter)
  • Wha Bad Horsie Steve Vai
  • Wha 535Q Dunlop
  • UE300 Ibanez (Multi-FX: Comp/TS808 Tubescreamer/Chorus disposant d'une boucle d'effet mono placée entre le Tubscreamer et le chorus)
  • Disto DS1 Boss
  • Disto FX70 DOD
  • Rocktron Piranha
  • AdrenaLinn II Roger Linn
  • Pedale de volume Bespeco
  • GT-Pro Boss (pas encore livré évidement puisque pas encore sortie, mais déjà payé ;) ). Ce multi-fx dispose de 3 boucle d'effets configurable où l'on veut dans le chainage d'effet. Donc, peut-être devrais-je connecter le vocoder dans l'une d'elles, nan?
  • Rocktron Xpression
  • Jam-Man Lexicon pour les boucles en live
  • Le pédalier midi Ground Control Pro et les deux pédales d'expression EV5 servent à piloter l'ensemble des machines midi y compris le vocoder si je fini par prendre le Warp-Factory
  • En violet, c'est l'arrivée des signaux midi en provenance du séquenceur qui sert à la fois à la synchro (effets et clic batteur), à l'automation des effets ainsi qu'à l'automation du light-show


  • Bref, je le branche où et comment le vocoder dans tout ça pour pouvoir l'activer et le désactiver à volontée??? Dans les boucles d'effets comme je le pense ou pas?

    Thanx.

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    -Espace-Cubase.org

    12
    T'as oublié le frigo à bières et la machine à laver dans ton setup :ptdr:






    :?!: :surpris:
    Quel bordel ce setup!!! Tu joues quel style pour avoir besoin de tout ça? (y a rien d'ironique dans ma question, simplement une vraie interrogation).
    13

    Citation : Quel bordel ce setup!!!

    Pas tant que ça. Tout se pilote en un clin d'oeil depuis le pédalier midi. Le reste, ce ne sont que des pédales analo standard que j'active ponctuellement. Mais les distos vont sûrement passer à la trape dès réception du GT-Pro.

    Citation : Tu joues quel style pour avoir besoin de tout ça?

    Quels styles plutôt ;)
    Je joue dans mon groupe Funk-Rock (genre Stevie Salas, TM Stevens, etc...) ainsi que dans différents projets variés.
    Et encore, je limite un peu là hein ;)

    Citation : T'as oublié le frigo à bières et la machine à laver dans ton setup

    Machine à laver??? Pour laver quoi?? J'chuis grunge moi qu'est-ce tu crois? ;)

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    -Espace-Cubase.org

    14
    En fait, si tu regardes bien, c'est pas si compliqué que ça. Toute la partie inférieure est fixée dans un pedal-board qui est relié au rack par seulement 6 câbles (Midi + Audio + un câble d'alimentation electrique). Super simple à mettre en place sur scène:
    J'arrive, je pose le baffle, le rack par dessus, je les connecte ensemble, ensuite, je déroule simplement le câble épanoui de 10m que je me suis fait en fixant les 7 câbles entre eux, et là, j'ai une couleur par prise à connecter, et chaque connecteur sur le pedal-board à la couleur correspondante.
    Total des courses, Moins de 5 minutes de mise en place ;-)

    J'ai m^m un petit flexible façon table de mix pour avoir un peu de lumière sur le pédalier pour les scènes mal éclairées et les noirs entre morceaux ;)

    Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

    -Espace-Cubase.org

    15

    Citation : La Banshee est difficile à trouver ces tps-ci


    la banshee est dispo chez www.thomann.de a 169 euros . ( tapez rocktron dans recherche , magasin vpc très serieux )
    16

    Citation : la banshee est dispo chez www.thomann.de a 169 euros .

    J'en ai finalement trouvé une sur eBay pour 95€ + 10€ sup' (après conversion du $) pour l'alim européene.
    Il s'agit d'un magasin, nombreux sur eBay, qui casse pas mal les prix.
    Je vous tiens au jus dès réception de l'engin.
    Quant au vocoder, j'ai finalement opté pour le Warp-Factory dont j'ai parlé plus haut.
    Ca le fait grâve c't'engin, si ce n'est une certaine latence du au fait qu'il s'agit d'une machine numérique. Latence présente en permanence car le bypass de l'engin est un soft bypass :-(
    M'fin, c'pas très grâve car dès reception du GT-Pro, le Warp sera placé dans l'une des boucles d'effet du multi. De cette façon, je pourrais non seulement le bypasser en hard, mais également le placer où je veux dans mon chainage d'effet :bravo2: .

    Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

    -Espace-Cubase.org

    17
    Desolé je deterre ce thread qui m'interesse pas mal!!

    moi je voudrais connaitre la difference par rapport a une talk box?
    et ensuite eventuellement les differences dans l'utilisation, la talk box se met entre l'amp et le HP, pareil pour le talker? d'autres subtilité?
    myspace.com/broadwave
    myspace.com/incase69
    mypspace.com/seranelegroupe
    18
    C'est super simple ; une Talkbox :

    tu envoi un signal dans la talkbox qui l'amplifie avec un ampli et un hautparleur dans un tuyaut ; en suite, tu filtre le signal qui sort du tuyaut avec ta bouche devant un micro.

    Sur le vocoder :

    C'est quasiment la meme chose ; tu envoi un signal dans le vocoder, mais c'est le vocoder qui filtre le signal en fonction du son que tu lui balance via un micro.

    La Talk box c'est acoustique et le vocoder c'est electronique.

    Hors sujet : Le X32 est plus intelligible que les autres car il analyse et filtre le signal avec une définition de 32 bandes de fréquences.



    En numerique, je préfère le Modular ou Micromodular car on peut gerer ses patch comme on veux ce qui est important surtout sur scene par contre le vocoder est limité à 15 bandes.
    19
    Excuse moi voicetrack masi tu ne reponds pas exactement a ma question meme si ces infos sont fortes utiles!

    je voulais exactement savoir la difference entre talker et talkbox!! sauf si tu considere le talker comme un vocoder, là efectivement ce que tu dis a un sens!
    myspace.com/broadwave
    myspace.com/incase69
    mypspace.com/seranelegroupe
    20
    Ah, excuse moi... Sauf erreur de ma part, c'est dans un des postes précédents et si j'ai bien compri, le principe est assez proche de celui d'un vocoder. (donc pas de sortie pour tube mais une entrée micro).
    21
    Donc talk box = talker a quelque petits detailles pret, genre son pas tout a fait le meme, et tube a la place de micro?! c'est a peu pret ca!?!
    myspace.com/broadwave
    myspace.com/incase69
    mypspace.com/seranelegroupe
    22
    Hum, pour moi, c'est un vocoder avec un son se raprochan d'une talk box mais je pense qu'ils ont utilisé un principe de calcul différent de celui d'un vocoder classique (encor que je m'avance un peut là).
    23
    Et vous vous preferez koi? talk box ou talker? et pourkoi?

    a priori, les sons a la daft punk c'est possible avec les 2 je me trompe?!
    myspace.com/broadwave
    myspace.com/incase69
    mypspace.com/seranelegroupe
    24
    Les Daft-Punk, actuelement, je ne sais pas mais il y a quelques années, utilisaient souvent un vocoder EMS2000.
    25
    Ok et niveau utilisation? la talk box faut la foutre entre l'amp et le HP!! pareil pour le talker? ou on peut le mettre avant l'ampli dans la chaine d'effet?!
    myspace.com/broadwave
    myspace.com/incase69
    mypspace.com/seranelegroupe