réactions au dossier Visite de l'usine Taylor
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Mike Levine
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el alfil
Tiens :
2 jours de séchage
Ne surtout pas confondre avec robert bouchet
https://www.christies.com/lotfinder/musical-instruments/robert-bouchet-a-classical-guitar-paris-1964-5238216-details.aspx
https://www.flamencos-olea.com
gromit64
Et oui c'est de l'industriel (perso pas surpris), mais il y reste pas mal de taches manufacturées par des hommes. Toujours intéressant de voir l'envers du décors.
strobo
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
jeanseb85
Faudrait que je vois comment sont faites les Art&Lutherie, parce que si je devait changer ma Takamine (sûrement échappée de peu au tsunami de 2004) pour une canadienne, ce serait cette marque qui me brancherait bien. mais bon pour l'instant mon indonésienne fait mon bonheur je n'ai pas envie/besoin d'autre chose. (Y'a une partie de moi qui lutte en me disant "t'en sais rien, une dreadnought ça sonne peut-être différemment de ta (mini)Jumbo... il t'en faut peut-être une.... ne sens-tu pas cette odeur de GAS ?"
gratte grattounette.....
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 11:38:38 ]
J-Luc
Citation :
>En fait, ça donne pas envie du coup !
>cette vidéo mécanisée
Mort de rire. Genre l'Intermarché du coin achète du porc chez un producteur local et le charcutier le fait venir de Bretagne (200km), vous prenez chez le charcutier parce que. Parce que c'est comme ça, sans avoir goûté.
J'ai une Taylor C414 depuis 2 ans après avoir eu une C312 pour essayer la marque, c'est une guitare électro qui a non seulement un son terrible branchée mais est surtout une excellente guitare acoustique. En tant que client Taylor, je reçois chaque trimestre une revue éditée par eux qui est très intéressante par tous les sujets qu'elle aborde, y compris sur la conservation et l'entretien de ces guitares. Perso cette marque m'a permis d'utiliser en bal un instrument de très très bonne qualité que je n'aurais jamais pu me payer chez un luthier (genre Dupont à 50km de chez moi), car en plus Taylor fait beaucoup de séries spéciales limitées et la mienne est en Ovangkol
.
Mais ce n'est que mon avis et je remercie AF pour cette visite très intéressante. ![]()
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 15:17:03 ]
gromeul
jeanseb85
Toi qui a aussi une ART&LUTHERIE regarde aussi la visite des usines Godin. Moi j'ai adoré. Bizarrement y'a "presque" plus de travail manuel que chez Taylor (pliage des éclisses entre autres...) et c'est moins cher.
gratte grattounette.....
indyye
J'ai pu comparer une Taylor à 600€ et une Martin à 1800€, et en toute honnêteté, la Taylor n'avait vraiment pas à rougir au niveau du son acoustique (Je met de coté le coté aspect et préampli intégré que la Taylor n'avait pas). Ce sont de très bonnes guitares !
Ben de mon coté j'ai eu l'occasion avec un ami de comparer une Takamine à 600€ et une Taylor à 2000€,et nous sommes tout deux tombé d'accord sur le fait que la Takamine (bien que plus de trois fois moins cher !) n'avait vraiment rien à envier niveau son acoustique à la fameuse Taylor.
Nous on avons donc tout deux conclu que les fameuses Taylor ne sont pas de si bonnes guitare que le laisse croire la "légende"!
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 19:15:29 ]
jeanseb85
pas de si bonnes guitare
vu les prix y'a intérêt que ça soit pas mauvais, mais comme tu dis, une gratte à 600 € seulement peut ne pas avoir à rougir
gratte grattounette.....
indyye
vu les prix y'a intérêt que ça soit pas mauvais
J'ai pas dit que c'était de mauvaises guitares hein,mais pas terrible au regard du prix.
D'ailleurs vu le son délivrée par cette "fameuse" Taylor à 2000€ c'est à dire sonner pas mieux qu'une Takamine de 600€,je ne dirais pas qu'il y a anguille sous roche mais plutôt baleine sous gravillon !
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 19:41:02 ]
Truelle est un manchot
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 19:48:29 ]
indyye
Là,ça donne envie d'en acheter une !! C'est quand même autre chose que la fabrication des Taylor non ?
Bah je suis sur que ceux possédant une Taylor vont dire,oui mais non parce que blablabli et blablabla.....
Je peux comprendre qu'ils veulent défendre leurs "joujou" à 3000 balle faite entièrement par des robots.
Ah non la main de l'homme sert à quelque chose chez Taylor,la preuve y a bien un gus qui passe un coup de chiffon dessus avant l'expedition
gromeul
Ce qui me surprend, c'est que certain(e)s puissent encore s'étonner que Taylor (ou une autre marque acoustique réputée) ne fasse plus ses guitares entièrement à la main (sauf très certainement quelques rares modèles)
... Taylor ne vend pas 2 ou 3 guitares par mois mais des milliers (probablement), et seule une fabrication en grande partie automatisée peut subvenir à ce besoin
...
Et que Taylor fabrique de si bonnes guitares avec un tel processus me fascine, elles sont, pour la plupart, à la hauteur de leur prix même si certaines ne sont certainement pas aussi bonnes qu'espérées (après tout, le bois est "vivant").
tuvok
Ils en produisent des milliers,voir des dizaine de milliers,alors une Taylor qui vaut 3500€ au catalogue leur revient à combien au final en tout et pour tout ?
J'ai peur de dire une connerie,mais sur les 3500€,ils doivent bien faire 2000€,voir 3000€ de bénéfices.
Tandis que le même tarif chez un luthier et totalement mérité,vu le travail à fournir.
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
gromeul
Bah oui bien sûr, j'suis bête, les ouvriers font ça pour la gloire du LOL, les locaux leurs sont prêtées gracieusement par une bonne âme, les machines aussi et le bois de cagette est ramassé à la tombée des feuilles mortes en automne
...
loicm88
Moi j'avais une Takamine a environ 500 euros avant ma Taylor, et bien la Takamine ne rivalise meme pas de pres ou de loin. J'en déduis pas pour autant que Takamine c'est de la daube.
Apres, Taylor comme Takamine ont un son particulier qui peut ne pas plaire. J'ai pour ma part essayer des Martin aux alentours des prix de ma Taylor 810e, et franchement je les trouvais pas terrible. Mais ca reste une guitare acoustique, un meme modele peut sonner bien ou mal, et une guitare peut mal sonner a mes oreilles et pas a d'autres.
Vous me direz, on retrouve les memes avis catégoriques quand on parle de Gibson, Fender et autres, donc pas de raison que ca n'arrive pas ici.
Anonyme
Pour ma part, je ne suis ni étonné, ni déçu que Taylor fabrique ses guitares de façon industrielle...
Un process industriel bien étudié et bien réalisé, autour de bons matériaux et avec un bon contrôle qualité, peut donner d'excellents résultats, au moins aussi bon que les process artisanaux.
Je pense que la différence se situe surtout dans le côté "pièce unique " (ou presque) de la guitare de luthier, faite sur commande selon les desiderata exacts de l'acquéreur.
el alfil
Le luthier qui a "raté" une guitare la vendra probablement .
Une d'usine on sait a quoi s'attendre ,et meme des fois une pépite peut soritr du lot , y'a aussi le mystère de l'alchimie incontrolable par une machine ou un luthier .
Mais 4000 une guitare d'usine c'est du grand nimporte quoi ,n'oubliez pas qu'un luthier c'est 150 heures , ça se paye non ?
https://www.flamencos-olea.com
indyye
Bah oui bien sûr, j'suis bête, les ouvriers font ça pour la gloire du LOL, les locaux leurs sont prêtées gracieusement par une bonne âme, les machines aussi et le bois de cagette est ramassé à la tombée des feuilles mortes en automne
Ah ben maintenant on sait pourquoi elles sont si cher
indyye
Mais 4000 une guitare d'usine c'est du grand nimporte quoi
+10
jeanseb85
moi c'est sûr je n'irai surtout pas comparer ma Takamine à 300 € avec une Taylor, c'est même pas la peine d'y penser. Ce qui est sûr c'est qu'elle fait mon bonheur et je n'ai, je sais je me répète, pas de besoin/fric/envie pour une Taylor ou autre bijou canadien. Ma dernière limite en cas de remplacement ce serait 500 €
gratte grattounette.....
loicm88
Dans ma contribution précédente, je dénonçais surtout les jugements hâtifs pour dénigrer une marque en ayant très peu de points de comparaison.
Après, je me demandais cette après-midi, voyant sur internet une Martin d45 neuve a 6000 euros, est-ce que si j'avais l'argent j'achèterais ça? je pense pas. Mais c'est surement pas une mauvaise guitare ni forcément du vol, n'en déplaise aux Ayatollah du fait main.
Truelle est un manchot
Merci Daimebag pour cette vidéo !
Là,ça donne envie d'en acheter une !! C'est quand même autre chose que la fabrication des Taylor non ?
Bah je suis sur que ceux possédant une Taylor vont dire,oui mais non parce que blablabli et blablabla.....
Je peux comprendre qu'ils veulent défendre leurs "joujou" à 3000 balle faite entièrement par des robots.
Ah non la main de l'homme sert à quelque chose chez Taylor,la preuve y a bien un gus qui passe un coup de chiffon dessus avant l'expedition
Euh oui par contre, il y a un truc avec lequel je ne suis pas d'accord. C'est pas parce que c'est pas fait par l'homme que c'est forcément de la merde.
Trouve moi un homme qui est capable de faire 100 manches de guitare identiques au dixième de millimètre près.
Puis pour pousser le truc à l'extrême on peut aussi dire que tout les luthiers qui utilisent des toupie, scie circulaie, dégo, et autres outils portatif sont juste de vraie branleurs.
Taylor répond à une type de demande, des guitare de bonne qualité en quantité.
Le luthier te fera un instrument sur mesure, qui Te conviendra, et tant qu'à faire très esthétique.
Après bon des boites qui se mettent une grosse marge sur leur produit en se servant de leur image, il y en aura toujours (et vous inquiétez pas, ça marche aussi pour l'artisanat cette technique). Pui des luthiers, il y en a des bons, puis des moins bon aussi.
On en parle pas car ils en produisent beaucoup moins qu'une grosse boite qui en fabrique en grosse quantité, donc il y a moins de retour sur leurs produit.
Il n'y a pas de mauvais choix pour moi.
Un instrument sur mesure, c'est bien, mais ça coûte cher. D'ailleurs les grosses industries, même si elles nous vomissent pas mal de merde (qu'on achète au passage hein, m'enfin bon comme disait Coluche...'fin vous savez très bien ce qu'il disait), on trouve de plus de plus de produit au rapport qualité prix imbattable grâce à elle dans le domaine de la musique de nos jours, et je ne pense pas que ça soit grâce aux petits artisans que tu peux te permettre d'acheter une guitare à 500euros avec un son qui dépote.
[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 00:23:59 ]
Kiou
Ici chez Furch, on reste dans du semi-artisanal
J-Luc
Oui, et ? ça change quoi sur le produit final à part la garantie que, le programme sur le robot étant probablement parfait, toutes les guitares traitées par lui ont le même traitement optimal ?
On n'est pas dans l'industrie agroalimentaire et sa malbouffe là, "produit industriel" ne rime pas forcément avec saloperie. C'est vexant à force pour tout ceux qui bossent dans une industrie quelle qu'elle soit, surtout quand tu vois les efforts que l'on fait pour la qualité et surtout la haute maitrise des procédés.
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 13:32:03 ]
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