Le chant c'est comme le vélo, c'est acquis ?
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Justement je dirais que la voix de tête est la plus naturelle, c'est celle qu'on aurait tendance à ne pas perdre... Enfin c'est une remarque qui n'engage que moi
Nos posts se sont croisés
c'est clair en plus jsui le deuxieme post c'est moi le radoteur 
Et les hautes-contre qui l'utilisent cette voix, y font comment? Hein, y font comment? .... J'attends la réponse.
Je dis juste qu'il faut faire beaucoup plus attention qu'avec une voix de tête. J'ai pas dit que ça ne se faisait pas... Enfin, pour moi c'est ainsi...
Si ça se trouve je suis un génie qui arrive à faire des trucs super facilement que d'autres ont un mal fou 
C'est un prof limité alors... Bon ok je
De manière je ne crois pas qu'on tombera d'accord dans cette vie
Je l'ai trouvé quelques minutes avant qu'on parle de technique de chant nu dans un autre thread sur audiofanzine. J'ai trouvé ça approprié pour ce sujet...
Don Giovanni alias DG
763
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
track down
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Michael Jackson
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Même les chanteurs professionnel prenne des cours,mais bon je pense que ce que l'on appren reste, hormis certaine technique vocales comme la voix de tête car c'est un muscle qui travail et si on fait pas travailler le muscle il ramolis voila! 
Séphiroth
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : hormis certaine technique vocales comme la voix de tête
Justement je dirais que la voix de tête est la plus naturelle, c'est celle qu'on aurait tendance à ne pas perdre... Enfin c'est une remarque qui n'engage que moi
Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
Don Giovanni alias DG
763
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
handcraftsound
1477
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Jdirai pareil parce que dans mon entourage y a pas mal de chanteurs et chanteuse( dont moi ) et quand on fredonne quelque chose , j'ai remarqué que instinctivement c'est quasiment toujours en voix de tete donc on la perd pas
on la travaille pas non plus mais on la perd pas
on la travaille pas non plus mais on la perd pas
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : on la travaille pas non plus mais on la perd pas
Nos posts se sont croisés
Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
handcraftsound
1477
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
c'est clair en plus jsui le deuxieme post c'est moi le radoteur Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation : En fait en utilisant la voie de tête, y a pas spécialement besoin de faire attention à bien posé sa voix d'avoir le larynx bien bas, de tendre un maximum ses cordes vocales, de bien respirer et de contrôler son souffle...
Et les hautes-contre qui l'utilisent cette voix, y font comment? Hein, y font comment? .... J'attends la réponse.FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : J'attends la réponse
Je dis juste qu'il faut faire beaucoup plus attention qu'avec une voix de tête. J'ai pas dit que ça ne se faisait pas... Enfin, pour moi c'est ainsi...
Si ça se trouve je suis un génie qui arrive à faire des trucs super facilement que d'autres ont un mal fou Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Euh, la voix de tête, ça se travaille grandement, pourtant, puisque c'est une voix qui peut et doit se développer.
c'est au contraire une voix anti-naturelle, et totalement technique, qui utilise des mécanismes qui n'ont rien à voir avec la voix parlée...
Werbfred, on est pas d'accord du tout!
A l'identique, si tu travailles avec une voix de tête forcée, tu risques de te bloquer avant d'atteindre des notes telles que le E4....
A tel point que, quand tu cherches à travailler en haute contre ou en sopraniste, tu vas chercher un prof qui travaille essentiellement ce type de voix, voire que ce type de voix.
c'est au contraire une voix anti-naturelle, et totalement technique, qui utilise des mécanismes qui n'ont rien à voir avec la voix parlée...
Werbfred, on est pas d'accord du tout!
A l'identique, si tu travailles avec une voix de tête forcée, tu risques de te bloquer avant d'atteindre des notes telles que le E4....
A tel point que, quand tu cherches à travailler en haute contre ou en sopraniste, tu vas chercher un prof qui travaille essentiellement ce type de voix, voire que ce type de voix.
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : A tel point que, quand tu cherches à travailler en haute contre ou en sopraniste, tu vas chercher un prof qui travaille essentiellement ce type de voix, voire que ce type de voix.
C'est un prof limité alors... Bon ok je
De manière je ne crois pas qu'on tombera d'accord dans cette vie
Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Et werbfred, c'est qui le scato dans ton lien plus haut?
Je l'ai trouvé quelques minutes avant qu'on parle de technique de chant nu dans un autre thread sur audiofanzine. J'ai trouvé ça approprié
pour ce sujet...Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet : Citation : J'ai trouvé ça approprié
Alors que le début, après 
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Werbfred 
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
FrozenMatt
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Hors sujet : C'est Erozion. Je ne pense pas que le nom du groupe te dira quelque chose. Toutefois, on joue le jeudi de 21h00 à minuit dans le petit studio pendant que vous squaté le grand. By the way, on ne peux plus vraiment parler de groupe, on est plus que deux 
Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion
laety
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Stageone
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bon, j apporte ma petite contribution après avoir lu le sujet, es choses interessantes et des aneries aussi
Je rejoins totalement Laety sur un point : le chant ça se perd tout simplement parce que ça sollicite un ensemble de resonateurs et de MUSCLES, le premier étant le diaphragme et les derniers les muscles faciaux, qui vont projeter la note.
Comme dans n importe quel activité physique, pour solliciter les muscles adéquats de façon efficace, il ne faut pas en augmenter la densité mais les assouplir. Les exercices de souffle sont la pour ça. Donc tant qu'on continue a chanter de façon régulière, il faut travailler tous les jours pour maintenir cette souplesse.
Donc apres 10 ans sans exercices, comme dit laety, on se souviendra de la technique mais le corps ne repondra pas aussi bien et la mise en pratique sera médiocre.
La 2eme question est : faut il toujours penser a la technique quand on chante ? La reponse est bien evidemment non a long terme car il y a un element a ne pas negliger, c'est l'interprétation (c'est d ailleurs la qu'on distingue professeur "de chant" ou "de techniques vocales", qui peut être une même personne, le rôle de l'un étant de faire travailler l interpretation, l autre la technique).
J ai pris 4 ans de techniques intensivement, ça fait 6 ans (j ai arreté il y a 2 ans) que je fais des exercices quasiment chaque jour (parfois je me laisse une semaine de vacances en periode creuse), il y a une chose par laquelle tous les chanteurs passent a un moment donné, c'est la periode de post acquisition en quelque sorte : on travaille la technique, on sait l appliquer mais pas depuis suffisament longtemps pour "l'oublier" : en concert, on va timbrer en pensant sur les montées a appuyer avec le diaphragme, a relever le menton sur les notes graves etc ... du coup on a moins d'attention pour l'interpretation et pour l'auditoire qui nous connais bien, il se peut qu'on chante moins bien (oui c'est plus juste, mieux timbré mais c'est froid), je vous assure que c'est systématique. La periode dure plus ou moins longtemps selon les gens.
Tout ça c'est pas une question musicale, mais humaine : la confiance en soi. On ne fait pas assez confiance a son corps donc on continue a lui imposer mentalement a utiliser la technique alors que passé une certaine periode, c'est devenu un ensemble de reflexes, un sentiment instinctif mais il faut plus de temps a l'esprit pour l'accepter et "laisser faire".
Et uis y aussi le fait que "merde je paye les cours 60 € donc faut que je chante serieusement maintenant" ou bien on a envie de montrer a l auditoire comme on progresse (l'orgueil et le manque de confiance en soi peut être très lié ).
J'ai eu cette periode environ 6 mois a un an apres le debut de mes cours, et ça a bien duré 2 ans jusqu 'a l'abstraction totale en concert.
Petite anecdote : un jour en plein concert dans un pub a Paris ou on joue de 10h a 5h du mat' (certains connaissent je pense ), ma voix commence a s'eteindre au deuxieme set (diaphonie). panique. Un chanteur que je connaissait est passé et a pu me relayer pendant un set, j ai fini le concert tant bien que mal mais j etais super mal, d autant que je joue regulierement la bas et que ça ne m etais jamais arrivé. 2 ans apres, ça recommence, impossible de savoir pourquoi, j etais pas malade, rien, ça m étais jamais arrivé depuis deux ans. Idem, panique et la voix qui s eteint de plus en plus. Un serveur me propsoe de lme faire un grog (rhum, citron, sucre et eau chaude ) j accepte et du coup ça me bourre un peu la gueule mais la voix ne revient pas forcement, mais en fait je m en foutais car le grog m avait détendu. Et bien ma voix est revenue toute seule en 20 minutes, les musiciens me regardaient avec des yeux ronds. a la fin du concert, l alcool n'avait plus d effet sur moi mais j étais de nouveau confiant. Du coup pour exorciser le truc vraiment a fond, j ai envoyé apres 4 heures de concert dans les pattes quasiment tous les morceaux les plus difficiles pour moi et c'est très bien passé.
Resultat, depuis je sais que si j ai un probleme un jour de voix, je sais que j ai suffisament d'endurance et de technique acquise pour que la voix se restabilise toute seule et recupere.
Pour finir, ilne faut bien evidement pas oublier les techniques prepartoires avant chaque concert, quelles qu'elles soient, les exercices post concerts et quotidiens. Ils ont deux fonctions : garder votre systeme vocal souple et vous donner confiance
Je rejoins totalement Laety sur un point : le chant ça se perd tout simplement parce que ça sollicite un ensemble de resonateurs et de MUSCLES, le premier étant le diaphragme et les derniers les muscles faciaux, qui vont projeter la note.
Comme dans n importe quel activité physique, pour solliciter les muscles adéquats de façon efficace, il ne faut pas en augmenter la densité mais les assouplir. Les exercices de souffle sont la pour ça. Donc tant qu'on continue a chanter de façon régulière, il faut travailler tous les jours pour maintenir cette souplesse.
Donc apres 10 ans sans exercices, comme dit laety, on se souviendra de la technique mais le corps ne repondra pas aussi bien et la mise en pratique sera médiocre.
La 2eme question est : faut il toujours penser a la technique quand on chante ? La reponse est bien evidemment non a long terme car il y a un element a ne pas negliger, c'est l'interprétation (c'est d ailleurs la qu'on distingue professeur "de chant" ou "de techniques vocales", qui peut être une même personne, le rôle de l'un étant de faire travailler l interpretation, l autre la technique).
J ai pris 4 ans de techniques intensivement, ça fait 6 ans (j ai arreté il y a 2 ans) que je fais des exercices quasiment chaque jour (parfois je me laisse une semaine de vacances en periode creuse), il y a une chose par laquelle tous les chanteurs passent a un moment donné, c'est la periode de post acquisition en quelque sorte : on travaille la technique, on sait l appliquer mais pas depuis suffisament longtemps pour "l'oublier" : en concert, on va timbrer en pensant sur les montées a appuyer avec le diaphragme, a relever le menton sur les notes graves etc ... du coup on a moins d'attention pour l'interpretation et pour l'auditoire qui nous connais bien, il se peut qu'on chante moins bien (oui c'est plus juste, mieux timbré mais c'est froid), je vous assure que c'est systématique. La periode dure plus ou moins longtemps selon les gens.
Tout ça c'est pas une question musicale, mais humaine : la confiance en soi. On ne fait pas assez confiance a son corps donc on continue a lui imposer mentalement a utiliser la technique alors que passé une certaine periode, c'est devenu un ensemble de reflexes, un sentiment instinctif mais il faut plus de temps a l'esprit pour l'accepter et "laisser faire".
Et uis y aussi le fait que "merde je paye les cours 60 € donc faut que je chante serieusement maintenant" ou bien on a envie de montrer a l auditoire comme on progresse (l'orgueil et le manque de confiance en soi peut être très lié
).J'ai eu cette periode environ 6 mois a un an apres le debut de mes cours, et ça a bien duré 2 ans jusqu 'a l'abstraction totale en concert.
Petite anecdote : un jour en plein concert dans un pub a Paris ou on joue de 10h a 5h du mat' (certains connaissent je pense
), ma voix commence a s'eteindre au deuxieme set (diaphonie). panique. Un chanteur que je connaissait est passé et a pu me relayer pendant un set, j ai fini le concert tant bien que mal mais j etais super mal, d autant que je joue regulierement la bas et que ça ne m etais jamais arrivé. 2 ans apres, ça recommence, impossible de savoir pourquoi, j etais pas malade, rien, ça m étais jamais arrivé depuis deux ans. Idem, panique et la voix qui s eteint de plus en plus. Un serveur me propsoe de lme faire un grog (rhum, citron, sucre et eau chaude ) j accepte et du coup ça me bourre un peu la gueule mais la voix ne revient pas forcement, mais en fait je m en foutais car le grog m avait détendu. Et bien ma voix est revenue toute seule en 20 minutes, les musiciens me regardaient avec des yeux ronds. a la fin du concert, l alcool n'avait plus d effet sur moi mais j étais de nouveau confiant. Du coup pour exorciser le truc vraiment a fond, j ai envoyé apres 4 heures de concert dans les pattes quasiment tous les morceaux les plus difficiles pour moi et c'est très bien passé.Resultat, depuis je sais que si j ai un probleme un jour de voix, je sais que j ai suffisament d'endurance et de technique acquise pour que la voix se restabilise toute seule et recupere.
Pour finir, ilne faut bien evidement pas oublier les techniques prepartoires avant chaque concert, quelles qu'elles soient, les exercices post concerts et quotidiens. Ils ont deux fonctions : garder votre systeme vocal souple et vous donner confiance
Www.stageone-live.com Concerts a bloc sur Panam et banlieue
Stageone
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Enfin, pour Rexet, on a parlé du prof de chant qui te fait te mettre a poil, ça fait sourire evidement mais ça a bien ce fondement : se desinhiber en meme temps que se deshabiller.
Cea dt je trouve ça un peu radical et je pense qu il y a des moyens moins violents de rendre confance a une personne.
Mes respects Laety, mais quand je vais sur les sites de profs de chant et que je lis leurs diatribes, j ai un peu l impression de lire un discours de psy
Cea dt je trouve ça un peu radical et je pense qu il y a des moyens moins violents de rendre confance a une personne.
Mes respects Laety, mais quand je vais sur les sites de profs de chant et que je lis leurs diatribes, j ai un peu l impression de lire un discours de psy
Www.stageone-live.com Concerts a bloc sur Panam et banlieue
laety
68
Posteur·euse AFfranchi·e
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