Classification vocale - Passage ou pas passage
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kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
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voxmusica
35
Nouvel·le AFfilié·e
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Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Don Giovanni alias DG
763
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Combien d'entre-vous amis chanteurs de tout bords se sont vu être classés vocalement uniquement sur leur fameux passage ?
Moi pas avoir compris la question, classé cad :
la Tessiture??? ou autre.....??? Toi pouvoir être plus claire, moi être long à la detente 
!!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
voxmusica
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Michael Jackson
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Parlez vous bien du passage voix de poitrine/voix de fausset?
Si c'est ca on ma dit d'attendre que le "muscle" se muscle!
Ainsi ce relira les deux registres!
non?
Si c'est ca on ma dit d'attendre que le "muscle" se muscle!
Ainsi ce relira les deux registres!
non?
Séphiroth
Michael Jackson
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Zackumo Phoenix
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Tu peus faire cette exercice:
do-si-la-sol-fa-sol-la-si, si-la-sol-fa-mi-fa-sol-la, la-sol-fa-mi-ré-mi-fa-sol etc... à faire sur "ou", "a", "è", "i". Lorsque tu vas descendre ta voix va disparaitre, ne force surtout pas.
do-si-la-sol-fa-sol-la-si, si-la-sol-fa-mi-fa-sol-la, la-sol-fa-mi-ré-mi-fa-sol etc... à faire sur "ou", "a", "è", "i". Lorsque tu vas descendre ta voix va disparaitre, ne force surtout pas.
http://www.myspace.com/zackumo
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Pour répondre à voxmusica, non je ne suis pas en peine avec mon passage car enfin 
, je le négocie d'une manière de plus en plus imperceptible ... mais j'ai quelques amis chanteurs lyriques qui se sont vus classer baryton après à peine 06 mois de cours et uniquement sur leur note de passage (ré) sans même tenir compte du timbre qui est à mon avis plus révélateur.
Certains prof classent sans coup férir sur la note la plus élevée que peut leur sortir un apprenti--chanteur alors que les principes mêmes du soutien par exemple ne sont pas assimilés.
Effectivement, je trouve ces raccourcis extrêmement dangereux mais force est de constater qu'énormément de chanteurs (mêmes professionnels) ne découvrent leur véritable tessiture qu'au bout de plusieurs années (Caruso - Domingo P). J'ai même eu vent du cas d'un chanteur de comédies musicales (canadien) qui pendant 20 ans s'est vu classer Ténor pour découvrir finalement qu'il était baryton. Il avait contracté de nombreuses blessures et polypes-nodules qui il me semble aurait pu lui instiller le doute...
Sinon Voxmusica, un bel exemple de chanteurs d'opéras n'ayant pas eu maille à partir avec son passage est JUAN DIEGO FLOREZ. L'enseignement Italien le mentionne et y accorde une part importante dans la pratique ... Ma prof ne m'en jamais parlé, si ce n'est pour me dire tout simplement "sur une à deux notes".
Certains auteurs d'ouvrages réputés classent en fonction de la longueur des CV, d'autres en fonction de la note la plus grave etc ...
, je le négocie d'une manière de plus en plus imperceptible ... mais j'ai quelques amis chanteurs lyriques qui se sont vus classer baryton après à peine 06 mois de cours et uniquement sur leur note de passage (ré) sans même tenir compte du timbre qui est à mon avis plus révélateur. Certains prof classent sans coup férir sur la note la plus élevée que peut leur sortir un apprenti--chanteur alors que les principes mêmes du soutien par exemple ne sont pas assimilés.
Effectivement, je trouve ces raccourcis extrêmement dangereux mais force est de constater qu'énormément de chanteurs (mêmes professionnels) ne découvrent leur véritable tessiture qu'au bout de plusieurs années (Caruso - Domingo P). J'ai même eu vent du cas d'un chanteur de comédies musicales (canadien) qui pendant 20 ans s'est vu classer Ténor pour découvrir finalement qu'il était baryton. Il avait contracté de nombreuses blessures et polypes-nodules qui il me semble aurait pu lui instiller le doute...
Sinon Voxmusica, un bel exemple de chanteurs d'opéras n'ayant pas eu maille à partir avec son passage est JUAN DIEGO FLOREZ. L'enseignement Italien le mentionne et y accorde une part importante dans la pratique ... Ma prof ne m'en jamais parlé, si ce n'est pour me dire tout simplement "sur une à deux notes".
Certains auteurs d'ouvrages réputés classent en fonction de la longueur des CV, d'autres en fonction de la note la plus grave etc ...
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ma prof a eu du mal au départ à définir clairement mon passage.
Elle me pensait basse, , et du coup avait situé mon passage vers D, E...
Ensuite elle a constaté que j'utilisais ma voix mixte jusqu'à sol, et m'identifia comme baryton martin, là elle vise le baryténor, mais je ne suis pas un ténor, ca c'est sur ( qu'aujourd'hui, j'identifie mon passage vers le la)!
En plus, puisque je m'entraine beaucoup beaucoup, elle commence à me balancer des airs de ténors dans la face, la keukine...
et j'vais bouffer du offenbach à tire-larigot, Baryton oblige
Tiens, en cours variété, j'ai un de mes élèves (le salaud) qui effectue son passage vers le Si....
Il est capable de monter en voix pleine jusque là, quand il ouvre bien derrière...
Il m'a bien bluffé, ce p'tit malin
certes, il force un peu(il est débutant), mais là, je crois que je tiens un ténor, un vrai...
mais, en chant afro-américain, variété, je le somme d'utiliser sa voix mixte en priorité dès qu'il rentre sur la zone D-A
et qu'il la négocie en douceur-sauf pendant les vocalises...
C'est aussi que je veux le ménager et ne pas me tromper en lui faisant bosser trop haut sa voix de poitrine...
Evidemment, il a un tout petit falsetto, donc...
Il est sorti du dernier cours avec un ENORME sourire, c'est cool....
Elle me pensait basse, , et du coup avait situé mon passage vers D, E...
Ensuite elle a constaté que j'utilisais ma voix mixte jusqu'à sol, et m'identifia comme baryton martin, là elle vise le baryténor, mais je ne suis pas un ténor, ca c'est sur ( qu'aujourd'hui, j'identifie mon passage vers le la)!
En plus, puisque je m'entraine beaucoup beaucoup, elle commence à me balancer des airs de ténors dans la face, la keukine...
et j'vais bouffer du offenbach à tire-larigot, Baryton oblige
Tiens, en cours variété, j'ai un de mes élèves (le salaud) qui effectue son passage vers le Si....
Il est capable de monter en voix pleine jusque là, quand il ouvre bien derrière...
Il m'a bien bluffé, ce p'tit malin
certes, il force un peu(il est débutant), mais là, je crois que je tiens un ténor, un vrai...
mais, en chant afro-américain, variété, je le somme d'utiliser sa voix mixte en priorité dès qu'il rentre sur la zone D-A
et qu'il la négocie en douceur-sauf pendant les vocalises...
C'est aussi que je veux le ménager et ne pas me tromper en lui faisant bosser trop haut sa voix de poitrine...
Evidemment, il a un tout petit falsetto, donc...
Il est sorti du dernier cours avec un ENORME sourire, c'est cool....
Michael Jackson
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Toute la difficulté des classifications se basant sur les notes de passage ...
Dryfe, tu passes vers D E et bien souvent le réb mi sont les notes de passage des ténors lyriques avec le second passage vers le A Bb, je crois savoir que les barytons ont leur premier passage vers DO DO# RE ... mais si ta prof de chant vise baryténor (baryton sans les aigus du moins pas encore) en écartant le ténor, c'est qu'elle doit avoir ses raisons, sans doute ne possèdes-tu pas le timbre du ténor ...
Au bout de plus de trois ans de chant lyrique, ma prof ne se prononce pas même si depuis le début, je ne bosse que des airs de ténors ... il y quelques mois, elle m'a affirmé penser que j'étais à 95 % ténors en se basant sur mon timbre et mes facilités à atteindre les aigus et ce dès le début de ma pratique.
Elle attend de voir comment je vais négocier le contre-ut
, ben les gars, j'ai le temps car d'ici là, il y a du boulot à fournir 
Dryfe, tu passes vers D E et bien souvent le réb mi sont les notes de passage des ténors lyriques avec le second passage vers le A Bb, je crois savoir que les barytons ont leur premier passage vers DO DO# RE ... mais si ta prof de chant vise baryténor (baryton sans les aigus du moins pas encore) en écartant le ténor, c'est qu'elle doit avoir ses raisons, sans doute ne possèdes-tu pas le timbre du ténor ...
Au bout de plus de trois ans de chant lyrique, ma prof ne se prononce pas même si depuis le début, je ne bosse que des airs de ténors ... il y quelques mois, elle m'a affirmé penser que j'étais à 95 % ténors en se basant sur mon timbre et mes facilités à atteindre les aigus et ce dès le début de ma pratique.
Elle attend de voir comment je vais négocier le contre-ut
, ben les gars, j'ai le temps car d'ici là, il y a du boulot à fournir voxmusica
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Yes 
Voxmusica, c'est plaisant de lire tes écrits même si Dryfe et moi-même te donnant amicalement du fil à retordre .
Pour Mme Yva Barthélémy, c'est une très grande dame avec qui j'ai eu l'occasion de travailler durant 06 semaines de stage sur les fondements et les principes de sa gymnastique oh combien bénéfique ! mais éprouvante physiquement...
Voxmusica, c'est plaisant de lire tes écrits même si Dryfe et moi-même te donnant amicalement du fil à retordre . Pour Mme Yva Barthélémy, c'est une très grande dame avec qui j'ai eu l'occasion de travailler durant 06 semaines de stage sur les fondements et les principes de sa gymnastique oh combien bénéfique ! mais éprouvante physiquement...
voxmusica
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Zackumo Phoenix
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Héhé sa ta bien marquer sa , c'est vrai que c'est allucinant
, c'est vrai que c'est allucinant http://www.myspace.com/zackumo
Pevets
13509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Je suis jaloux de sa voix. 
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Le "o" fermée, c'est une très bonne voyelle pour effacer l'air de sa voix, aussi!
On remarque aussi que:
Dans les médiums aigus, le "o" a tendance à devenir "o" comme dand "homme, et il vaut mieux dans ce cas, choisir un "ou", pour continuer à monter sur sa voix mixte et sa voix de tête, piano piano....
Sinon, on perd le fil...
Chez les garcons en tout cas
Renoncer...pourquoi?
Le falsetto, ce n'est pas l'utilisation de ta voix la plus importante, à moins que tu chantes dans Earth Wind and fire.
Le falsetto se développe d'autant plus que tu travailles ta voix mixte et ta voix de poitrine.
Ce sont ces bases qu'il faut avant tout bosser: ta voix "naturelle"!
Le falsetto, c'est du bonus.....
Avant tout, en variété....puisqu'il faut l'appeler comme ça, le plus important c'est: la justesse, le rythme et l'interprétation..
Après, évidemment, il y a la fluidité d'une voix, une "signature" vocale, et aussi et surtout, un univers fort, et une intelligence de la musicalité!
Tu peux ne pas avoir une voix parfaite, mais savoir t'en servir pour t'exprimer!
Va reprocher à Billie Holiday de ne pas placer correctement ses sons...
Ah, bah, Vox Musica, Kréos, Art, Marsa, Pevets, ph 11... Af est cerné par les chanteurs lyriques!
On remarque aussi que:
Dans les médiums aigus, le "o" a tendance à devenir "o" comme dand "homme, et il vaut mieux dans ce cas, choisir un "ou", pour continuer à monter sur sa voix mixte et sa voix de tête, piano piano....
Sinon, on perd le fil...
Chez les garcons en tout cas
Citation : Est-ce parce que l'on a un petit falseto qu'il faut pour autant y renoncer? (en variété)?ca donne quand même du superbes effet de voix!
Renoncer...pourquoi?
Le falsetto, ce n'est pas l'utilisation de ta voix la plus importante, à moins que tu chantes dans Earth Wind and fire.
Le falsetto se développe d'autant plus que tu travailles ta voix mixte et ta voix de poitrine.
Ce sont ces bases qu'il faut avant tout bosser: ta voix "naturelle"!
Le falsetto, c'est du bonus.....
Avant tout, en variété....puisqu'il faut l'appeler comme ça, le plus important c'est: la justesse, le rythme et l'interprétation..
Après, évidemment, il y a la fluidité d'une voix, une "signature" vocale, et aussi et surtout, un univers fort, et une intelligence de la musicalité!
Tu peux ne pas avoir une voix parfaite, mais savoir t'en servir pour t'exprimer!
Va reprocher à Billie Holiday de ne pas placer correctement ses sons...
Ah, bah, Vox Musica, Kréos, Art, Marsa, Pevets, ph 11... Af est cerné par les chanteurs lyriques!
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Je me suis procuré le fameux ouvrage de Seth Riggs (traduit en FR et les explications également) avec 02 CD et je le trouve très très intéressant, mais je me heurte dans certains exercices à la prononciation américaine dans certains phonèmes utilisés ... quelqu'un ici-bas peut sans doute m'expliciter la prononciation adéquate.
Voici les phonèmes posant problèmes :
- Ah
- Ay (è ? utilisé dans Nay (nè)
- A (at)
- Oo (Ou ?)
- Oo (foot)
- Uh
- Oh
Voili voilà, la guerre des tranchées lyriques commencent, mais non AF n'est pas cerné, mais c'est bien cool de pouvoir partager des opinions, des sentiments, de s'emporter frénétiquement parfois 
mais toujours dans le souci d'une progression et d'un apport musical culturel.
Merci par avance pour l'aide que vous saurez m'apporter.
Voici les phonèmes posant problèmes :
- Ah
- Ay (è ? utilisé dans Nay (nè)
- A (at)
- Oo (Ou ?)
- Oo (foot)
- Uh
- Oh
Voili voilà, la guerre des tranchées lyriques commencent
, mais non AF n'est pas cerné, mais c'est bien cool de pouvoir partager des opinions, des sentiments, de s'emporter frénétiquement parfois mais toujours dans le souci d'une progression et d'un apport musical culturel.Merci par avance pour l'aide que vous saurez m'apporter.
ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Yeah, man , gonna f__k all these b_l s___t g__s, 
, bon trêve de plaisanterie, c'est vrai que c'est pas évident ... pourquoi ne pas utiliser la phonétique API, les choses seraient beaucoup plus claires pour tout le monde . Nah (Nä, Nâ,...) !
, gonna f__k all these b_l s___t g__s, , bon trêve de plaisanterie, c'est vrai que c'est pas évident ... pourquoi ne pas utiliser la phonétique API, les choses seraient beaucoup plus claires pour tout le monde . Nah (Nä, Nâ,...) !fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : pourquoi ne pas utiliser la phonétique API, les choses seraient beaucoup plus claires pour tout le monde . Nah (Nä, Nâ,...) !
Ou peux t'on se procurer cet alphabet phonétique?
L'alphabet phonétique international, c'est pas mal, mais ca n'existe pas sur les touches du clavier...
Pour ma part, voici comment j'effectuerais ces phonèmes
Ah: Idem qu'en français, dans salon, appartement...
Ay (è ? utilisé dans Nay (nè) : combinaison entre le è de "neige" avec un glissement vers le i, normalement
A (at): h dit aspiré, suivi du phonème a-dans la structure du chant de miller, un des premiers exercices-(ex 1.3 sur l'achevement de la balance-balanced onset).
Les américains, et en général les chanteurs en afro-américain évitent l'utilisation de ce a, et le remplacent par un a sans le h expiré, sauf si l'on souhaite un effet de glissement ou faie une "ghost not".
Oo de foot: voyelle "ou" de poux, prolongé avec un glissement et retour sur le phonème "ou"-utilisé beaucoup en théatre élisabéthain et vieil anglais "for thou....", différent du "you", ou le phonème "ou" est effectué plus cours, et sans coulisse.
Uh; c'est un eu comme meurtre ( murder), entre un e et a donc...
Oh: comme olibrius, ou bien moto.
Quand à moi, je m'occupe de trois chanteuses qui chantent de l'allemand
ne connaissant pas du tout cette langue, ma marge de manoeuvre en tant que prof' est super réduite: je ne sais gérer aucune articulation, c'est la misère!
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