Qu'est ce que c'est la voix de fausset parrapor a la voix de tete
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jimgre

merci

maloryp

Citation : Qu'est ce que c'est la voix de fausset parrapor a la voix de tete
En partant de tout ça, malgré la remarque d'Apéricube, je pense que la différence doit être sûrement uniquement dans le timbre : le falsetto est plutôt détimbré (son plutôt en avant et cordes vocales qui ne s'accolent pas complètement), et la voix de tête est une voix pleine et timbrée (son plus vers l'arrière de la tête, et cordes vocales qui s'accolent sur toute leur longueur).Me trompé-je ?


Anonyme




Moietmoi

Citation : Et tout le monde a un falsetto et une voix de tête.
Dans ce cas, explique nous où est la différence , toi qui à l'air de tant t'y connaître .
Hors sujet : C'est assez "énervant" d'avoir affaire à des internautes qui se croient science infuse et qui affirment des choses sans le moindre << il me semble ou encore << selon mes sources >> ou encore << logiquement >> ...

fullwood

Le sujet à été moult fois débattu içi:
Je suis moi même prof' de chant depuis cinq ans, et je ne possède pas la science infuse, ni prétend l'avoir, je tente juste d'affiner mes connaissances et de donner mon point de vue, comme dans tout forum.
Ca s'appelle de l'échange de savoir, et je le fais avec trente élèves par semaine, dans la vraie vie...
Bon:
je reprends Richard Miller:
traduit de ma version anglaise
"Le registre de voix de tête est souvent celui qui impose le plus grand niveau de maitrise vocale, pour l'éacquérir et le maintenir"
Cultivé spécialement pour l'opéra (plus aujourd'hui), il ne doit pas (en italique, dans le texte)être confondu avec le falsetto, un registre avec un son moins ample"(....)En contraste avec le caractère plus "robuste" de la voix de tête, le falsetto est utilisé est habituellement défini comme "pauvre" et "efféminé", et utilisé dans les oeuvres lyrique spécialement pour des effets comiques- utilisé avec emphase"
Inotime a lui aussi très justement rappelé le mécanisme, et il étudie très sériueusement en vue d'être coach vocal.
Renseignes toi auprès des habitués du forum.
Miller ne parle pas de voix de fausset pour les femmes, mais use du qualificatif de voix de sifflet, en haut du registre de voix de tête d'une femme.
Riggs parle de falsetto chez les hommes et les femmes, j'ai pu observer, et constater un "double" mécanisme, après la zone du passage de voix de tête.
Un des erreurs des débutants, est de penser qu'ils travaillent en voix de tête, alors qu'il travaille le falsetto, qui est une autre utilisation musculaire.
On ne parle pas vraiment de voix "détimbrée", mais de voix "déconnectée", puisque passer de voix de Falsetto à voix de poitrine,ne donne pas cette sensation de continuité qui existe dans le passage de voix de poitrine à voix de tête.
Ces deux registres cohabitent sur la même étendue, mais leur mécanisme est différent:
Pour comprendre, faut pratiquer, ou prendre des cours pour gagner du temps.
Un professeur au fait te fera clairement la distinction et t'aiguillera dna s la subtile différence.
Falsetto, c'est la traduction italienne de voix de fausset,c'est simple.
Deux topics sont dédiés au même sujet, et les réponses, et le débat s'éparpille.
"moi et moi", je ne voix pas ou est le mal, et pourquoi je prendrais des précautions sur un sujet qui est une de mes plus grandes fascinations, et mon job.
J'ajoute que je peux me tromper, mais j'identifie clairement les mécanismes, et j'essaye chaque année que mes élèves, aussi plus rapidement, et un peu mieux.
>Maloryp,ca se trouve tu passes en voix de tête naturellement, si tu ne te sens pas bloquée dans les aigus, que tu as la sensation d'utiliser toute ta tessiture avec constance de son et d'aisance, c'est bon signe.
Pour ma part, j'associe le passage en voix de tête (je passe vers D3), à une "libération", et à une gestion de l'air différente.
En terme de placement, en voix de tête, le son monte clairement derrière mes yeux, et la sensation dans les résonnatuers est légèrement différente.

Sans rancune


maloryp



stantor


maloryp

Moi je suis tombée ici par hasard.
Il existe bien un topic regroupant un certain nombre de sujets par thèmes. J'avais déjà parcouru les topics concernant voix de tête et de fausset, mais ça m'avait plus embrouillée qu'autre chose.
C'est chiant quand un même sujet est repris plusieurs fois, mais ils ne sont pas traités de la même façon, et expliqués pareil. De plus, j'ai lu quantités de contradictions.

Moietmoi


Anonyme

Citation : je t'avoue que je suis complètement perdue là ...
Utilise un Gps ou une boussole





maloryp

Hors sujet : Je ne connais pas 36000 personnes qui utilisent le smiley ...

Gopsy

http://chanteur.net/glossair.htm#Mecanisme1
Voix de tête :
# Chez les femmes, émission vocale en mécanisme léger.
# Chez les hommes, peut désigner le fausset ou la voix pleine de tête.


Anonyme

Hors sujet : Citation : Je ne connais pas 36000 personnes qui utilisent le smiley
Même réincarné en Apéricube je reste un

Anonyme



marsa

pour ceux qui ne connaisse pas, effectivement, en technique vocale, dryfe et inotime sont les meilleurs et les plus pointu en ce qui concerne les explications.
pour ma part, je dirais que même les professionelle ne sont par d'accord, et si tous le monde s'accorde pour dire que c'est pas la même chose, on trouve tout et son contraire sur les differences. En plus, les traductions ne servent qu'a compliqué parce que les termes anglo saxons ne correspond pas forcement à leur traduction fançaise...on a le même probleme entre contre ténors, haute contre etc...
donc basé vous sur ce que dise dryfe et inotime + votre propre resentie..la vérité pure n'existant pas.
je sais, je ne fait pas avancé le smilblic, mais c'est comme ça...si le chant été une science exacte et non du ressentie, ça se saurait..

maloryp



Anonyme

Citation : donc basé vous sur ce que dise dryfe et inotime
J'ai pas attendu après Dryfe et Inotime pour apprendre ce qu'étais le chant, même si ils sont bons en enseignement,pour avoir lu certains posts il y à de la part de certains afiens une idolisation à leur égard, qui me géne beaucoup , aucun profs ne sait tout, d'ailleurs même étant pro dans le chant je continue à voir différents profs de chants, qui m'apportent des éléments différents de technique.
je méprise pour ma part Seth Riggs, qui n'est juste que du commercial, d'ailleurs les bons profs de chant comme les meilleurs professeurs dans la généralité, ce sont les plus éffacés et les moins médiatiques qui sont les meilleurs.
je vais me faire des amis , puis-je avoir une protection raprochée les modos


Aiden

La voix de Fausset est donc une voix semblable à la voix de tête mais à la différence "subtile" basé sur le mécanisme, tellement subtile d'ailleurs qu'il en est indéfinissable de façon clair, que ce soit à l'orale ou bien à l'écrit, les seules choses écrites à ce sujet parle en globalité uniquement de "couleur" de la voix pour toutes différences.
Par chance, se trouve sur le forum deux "experts" de ce registre, deux experts étant les meilleurs dans le domaine et à qui il faut se fier, SANS OUBLIER, également votre "ressenti", en revanche si votre ressenti ne s'accorde pas avec les dires des deux experts en question, oubliez votre ressenti, les deux exeperts étant les plus pointus dans toutes techniques vocales confondus c'est dans la logique des choses qu'ils aient raison.
Zut, moi qui pensait apprendre quelque chose...
Je termine mon sarcasme sur cette phrase un peu plus sérieuse.
Merci marsa mais je pense sincèrement que les gens ici présent sont à même de tirer ce qu'il y'a de bon et de mauvais dans chacun des posts de ce forum.
Car n'ayant rien contre Dryfe et Inotime, il faut bien avouer que le post de mystification de marsa les a indirectement rendu beaucoup moins crédible.
Donc, concrètement, car le sujet m'intéresse, il n'existe rien pour provoquer le changement de "mécanisme" ?
Dryfe, tu dis faire sentir la différence à tes élèves, comment t'y prends-tu pour commencer ? Un exercice pratique ? Un registre préférable à un autre ?
Car si j'ai bien conscience d'avoir une voix de tête, ou au moins une voix non poitriné, je n'avais pourtant pas du tout l'impression de posséder un deuxième "type" de voix dit "aiguë".
Est-ce que toutes les voix en possède nécessairement une ? De la Basse au Ténor pour les hommes et de l'Alto au Soprane pour les femmes, ou bien existe t'il des voix sur lesquelles aucun cas de Fausset ou même Voix de tête n'a été détecté ?
Ca rendrait la chose un peu plus concrète car pour l'instant moi qui voit ça de l'extérieur ça fait drôlement "On parle de quelque chose mais on sait pas trop de quoi et on est même pas sûr de pas être à côté".
Sans vouloir offenser des années d'études toussa hein.
Je me doute bien que tout n'a pas été dit mais m'est avis que pour qu'un prof donne des cours sur ce sujet ils doivent s'y connaitre un minimum et par conséquent, les questions que je pose doivent être le B-A-BA, il serait donc bien que quelqu'un éclaire nos lanternes de façon un peu plus... concrète ?

fullwood


Mais ca n'empêche que c'est pas mal...
Il n'y a pas de dogme, et je crois que nous nous posons les mêmes questions, nous y trouvons nos propres réponses, et on façonne notre voix comme on l'entend.
Marsa au passage

Il en sait autant que d'autres, des choses que nous ne savons pas, et quand il vient sur le forum- fait un peu rare depuis un bon moment- on discute et on apprend grace à d'autres.
Ah:

Citation : J'ai pas attendu après Dryfe et Inotime pour apprendre ce qu'étais le chant, même si ils sont bons en enseignement,pour avoir lu certains posts il y à de la part de certains afiens une idolisation à leur égard, qui me géne beaucoup , aucun profs ne sait tout, d'ailleurs même étant pro dans le chant je continue à voir différents profs de chants, qui m'apportent des éléments différents de technique.
J'adore Af, car j'ai la sensation d'être idôlatré!

J'avais pas cette impression, mais si vraiment:
Citation : il y à de la part de certains afiens une idolisation à leur égard, qui me géne beaucoup ,
Euh, alors, je dirais la même chose que toi:
"Ne me vénérez pas, et ne prenez pas ma parole pour une parole divine"


On dit tous la même chose içi:
Citation : aucun prof ne sait tout, d'ailleurs même étant pro dans le chant je continue à voir différents profs de chants, qui m'apportent des éléments différents de technique.
C'est pas drôle, maintenant, j'ose pas mettre le sujet dans l' "alerte-citation"....


fullwood

Citation : Mouhaha, parfait résumons :
La voix de Fausset est donc une voix semblable à la voix de tête mais à la différence "subtile" basé sur le mécanisme, tellement subtile d'ailleurs qu'il en est indéfinissable de façon clair, que ce soit à l'orale ou bien à l'écrit, les seules choses écrites à ce sujet parle en globalité uniquement de "couleur" de la voix pour toutes différences.
Je ne traduirais pas le passage consacré à celà dans ma version anglaise de Richard Miller.
C'est trop long, et je ne connais pas tous muscles qui participent au phénomène.
Ca n'aiderait d'ailleurs pas à développer cette sensation,chez un néophyte, ou chez un chanteur expérimenté!
C'est subtil de parler de sensations physiques sur Internet',
encore plus difficile sans le son et l'image....
Et en effet, si tu prends des cours, où que comme chaque personne ici tu cherches, tu te feras ta propre analogie dans ton histoire vocal.
Ca peut t'intéresser à changer de technique, essayer du lyrique, d'autres choses, changer de prof', chanter chanter et chanter, être curieux grace au forum...
Eh ben, tant mieux!
C'est mon cas!

Chanter ne s'apprend pas dans un forum!
Que les appelations changent ou non, je sais que le falsetto et la voix de tête sont deux modes d'émission vocale.
Je ne chante pas comme un dieu, parce que je me pose bien trop de questions...
Et plus en chant, tu acquiert des automatismes, et tu les identifies avec clarté, moins tu t'évites des questions subsdiaires.
C'est pour celà que:
Citation : je continue à voir différents profs de chants, qui m'apportent des éléments différents de technique.
Z'êtes faché contre moi?


Moietmoi

Citation : pour ma part, je dirais que même les professionelle ne sont par d'accord, et si tous le monde s'accorde pour dire que c'est pas la même chose, on trouve tout et son contraire sur les differences. En plus, les traductions ne servent qu'a compliqué parce que les termes anglo saxons ne correspond pas forcement à leur traduction fançaise...on a le même probleme entre contre ténors, haute contre etc...
donc basé vous sur ce que dise dryfe et inotime + votre propre resentie..la vérité pure n'existant pas.
je sais, je ne fait pas avancé le smilblic, mais c'est comme ça...si le chant été une science exacte et non du ressentie, ça se saurait..
Aaaah ça fait plaisir de voir quelqun de son avis ^^.
Citation : Est-ce que toutes les voix en possède nécessairement une ? De la Basse au Ténor pour les hommes et de l'Alto au Soprane pour les femmes, ou bien existe t'il des voix sur lesquelles aucun cas de Fausset ou même Voix de tête n'a été détecté ?
Les mécanismes d'emissions sont TOUS présents dans TOUTES les voix. à moins qu'il y ai un défaut morphologique ... mais le larynx peut produire tous les mécanismes d'emissions.Ainsi une basse noble pourra faire de la voix de sifflet comme une soprano coloratura pourra faire du strowbass...Il s'agit d'arriver à trouver les bons placements.
Citation : il serait donc bien que quelqu'un éclaire nos lanternes
Fais attention, Oriental rode ...


Citation : Z'êtes faché contre moi?
Oh oui tu seras chatié de ta témérité !



fullwood

je n'ai pas identifier ce mécanisme dans ma voix.
Peut être d'autres peuvent en parler
>Moietmoi
certainement, sous l'avalanche de terme, c'est bien moins simple!
;)

Anonyme

tu es quelqu'un qui à l'esprit ouvert c'est bien



Moietmoi

Tu as 2 sujets qui traîtent dessus
un qui see nomme "registre du sifflement" qui est très complet mais bon très polémique.
Et un deuxième qui est de moi d'ailleur qui se nomme " voix de sifflet ou voix de flageolet ? ".
voilà si t'as des questions précises n'hésites pas ^^ Enfin j'espère pouvoir arriver à y répondre mais j'ai des amis spécialistes ^^.

fullwood

L'avalanche de modos, j'imaginais le truc, j'étais mort de rire!

Sinon, euh, aiden:
Oui, je me base sur un exercice, pour identifier la voix de tête, et le falsetto.
D'autant que je vais leur faire travailler essentiellement la connexion voix-de tête, voix de poitrine, j'invente rien, tout chanteur ressent cette nécessité!
Chez les hommes, ils ressentent clairement la différence de mode d'émission- et c'est souvent plus agréable, mais plus difficile en voix de tête.
Chez les femmes, c'est plus difficile:
S'il y a Falsetto, je ne sais pas si elles le ressentent de la même manière physique que moi, les femmes restent un grand mystère pour moi!

Il faut parfois plus d'un exercice, et les exercices ne fonctionnent pas pour tout le monde pareil.
Tiens, je vais jeter un coup d'oeil aux sujets, moietmoi!


Aiden

Si je te demande cela c'est simplement parce que des profs qui enseigne le Fausset ne doivent pas vraiment courir les rues. Sachant que personne n'est d'accord dessus, au mieux, je risque de tomber sur des cuistres, ce qui m'agaçerait davantage, mes questions n'avaient, en soi, pas grand chose de très "ressenti".
Si chanter ne s'apprend pas sur un forum (et ce n'est pas moi qui le dit), les échanges eux se font bien par là.
Certe le Fausset semble exister mais mis à part ce que vous avez lu dans deux trois bouquins sujet à polémique je ne vois strictement rien de concret, ce qui me conforte dans l'idée que, si le Fausset existe, rien n'est très clair quand à son application et par conséquent sa forme même.
Moietmoi :
Citation : Les mécanismes d'emissions sont TOUS présents dans TOUTES les voix. à moins qu'il y ai un défaut morphologique ... mais le larynx peut produire tous les mécanismes d'emissions.Ainsi une basse noble pourra faire de la voix de sifflet comme une soprano coloratura pourra faire du strowbass...Il s'agit d'arriver à trouver les bons placements.
D'où l'intérêt de ma question. ;)
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