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Pensez-vous que l'album "Baryton" de F. Pagny a amené des gens vers le lyrique ?

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Sujet de la discussion Pensez-vous que l'album "Baryton" de F. Pagny a amené des gens vers le lyrique ?
C'était le but de son album.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Citation : Cololi dit

EH bien je vais te répondre une énième fois que :


Bis moi aussi :mrg: !!!

Citation : Si trouves que Pagny c'est de l'émotion a coté d'Alagna... je te plaint voilà.


Je ne suis DU TOUT PAS ce que l’on appel « fan » de F.Pagny, et je n’ai même pas acheté, ni téléchargé son Album « Baryton », ou un autre, mais je l’ai écouté par-ci par-là, j’ai un seul morceau chez moi de F.Pagny « Savoir aimer »….. alors que j’en ai des morceaux Lyrique: Alagna…….Pavvaroti…Luciano Dalla…… !!! (Lis mon profil si tu veux savoir ce que j’écoute et pratique reeélement)


Citation : Et puis si tu croit qu'on a une renomée mondiale comme Alagna uniquement parce qu'on a de la technique et une voix puissante ... tu te trompes lourdement.


Je te promets que c’est ce que lui est reproché…………par beaucoup d’autres que moi….des gens de SON milieu………… et.........ce n’est pas de ma faute si tu n’es pas au courant !!!!

Citation : Par contre c'est sur que si tu juges Alagna uniquement avec son disque sur Mariano ... c'est sur que là je peux presque te comprendre.


Pas du tout !!! c’est sur du Lyrique !!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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Citation : Si trouves que Pagny c'est de l'émotion a coté d'Alagna... je te plaint voilà.


[Nelson Montfort ON]Qu-qu-quelle arrogance ! Qu-quelle fougue ! C'est splendide ! It's wonderful ! Qu-qu-que dire de plus ? What more I ask you ?![/Nelson Montfort OFF]
Franchement, vous comparez un type qui s'essaie au lyrique avec sa touche variet à un autre qui s'essaie à la variet avec sa touche lyrique !
Le discours sur la technique va faire pencher la balance pour Alagna (fierté chauvine quoi), et le grand public va faire pencher la balance pour Pagny, en comparant les mauvais points.
Ca me rappelle ce sujet sur Indochine où les fans et les détracteurs ne se battaient pas sur le même champ de bataille.

La question à la base amène la réponse "oui", après le fait que l'album de Pagny ne soit pas dans les rayons "classique" de la fnac, que Pagny ne soit lui-même pas dans la famille du lyrique, le débat est le même que de savoir si Kyo est du rock, Lorie de la musique, ou Rieu du contemporain ! :nawak:
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En fait la question est comment vient t'on au lyrique, peut être que Florent Pagny fera découvrir des airs d'opéra que certaines personnes ne connaissent pas, bien que le but de son album 'baryton" est d'abord pour vendre,

J'ai bien découvert "corpus christi carol de Britten , ou Dido's lament de Purcell" :aime: grace à l'interprétation de Jeff Buckley, ça m'a donné envie de découvrir les oeuvres originales,

J'ai découvert l'ave maria de Gounod interprété Nana Mouskouri, , sur un disque de mon père, j'aime pas l'interprètation mais l'oeuvre oui et Panis angelicus de César Frank par Charlotte Church :aime:

Ce sont des chanteurs de pop ou de variété qui ont interprété du lyrique, mais ça m'a donné le gout au lyrique

Peu importe comment on vient au lyrique si Pagny y contribue pourquoi pas, c'est bien Pavarotti qui m'a donné envie de chanter du lyrique en entendant "nessun dorma" ,

On arrive au lyrique de différentes manières,l'essentiel c'est d'y arrriver
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Une fois de plus, je suis à 100 pour 100 d’accord avec Oriental sur ce qu’il dit sur Pagny.

Pagny vient de la variété. C’est le seule chanteur qui prend des risques et qui ne se repose pas sur ses lauriers. Il aurait pu rester à chanter de la soupe. Eh bien non, il aime le chant , il continue à se perfectionner. Moi je chante du lyrique, alors pourquoi pas Pagny. Qui d’autres en France a eu cette volonté de s’améliorer ????

Et quand je vois un mec comme Pavarotti qui chante avec Pagny qui le félicite et qui a de l’admiration pour lui, je me dis, Respect pour le bonhomme.

Certes, il lui reste des progrès à faire, ses aigues sont toujours criés, mais les mecs qui vont tout le temps vers l’avant malgré les critiques acerbes, je leurs tire mon chapeau.

Oui, Pagny peut amener des gens vers le lyrique parce que l’on peut le voir dans des émissions de variété de grand taux d’écoute. Tout comme Alagna d’ailleurs !
Cordialement
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Hors sujet : Je te cite Frenchy : merzi merzi :mdr: !!! Aller, tu prends la relève Frenchy :volatil: ???

Puré, mais tu es où :coucou: ???
Même pas un petit email……….. avant, un petit email de news....de temps à autre...….un chant par-ci, le dernier: Fantazia d'Il Divo……maintenant plus rien…….. !!!

Au fait, outre, Céline Dion (que je sais que tu détestes :mrg: ) comment tu les as trouvé Il Divo dans le duo avec elle ???….. Perso je trouve que le Baryton cartonne :mdr: …..dans ce morceau……..sa voix les couvre tous……… l'émotion qu'il dégage:mdr: ..et bizarrement David Miller ….sa voix est presque absente, dans ce morceau :noidea: !!!!!!!!!

A bientôt :clin: !!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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Citation : C’est le seule chanteur qui prend des risques


Faux. J'ai vu Bruel chanter du lyrique (opérette de chambre) à la téloche, et pis sa passion pour le vieux aussi... :langue:
32

Citation : Faux. J'ai vu Bruel chanter du lyrique (opérette de chambre) à la téloche


Oui, oui, j’ai vu Bruel qui était consultant sur une chaîne de tv crypté pour du poker. Il me semble même que je l’ai dans des films aussi. J’aime bien ce gars, il a beaucoup de talent, mais il fait un peu trop de choses à mon goût. Ce qui fait que le chant, c’est pas tout à fait ça. :noidea:


Hors sujet : Salut Oriental.
En ce moment, j’ai plus beaucoup de temps d’écrire sur Audiofanzine. Ceci dit, je lis et j'ai l'occasion d'apprécier ta fantaisie. Je me suis laissé déborder par le boulot. Je n’ai pas vu le duo Il Divo avec Céline Dion. A mon grand regret d’ailleurs, ça m’aurait fait une occasion de plus de la critiquer. Quant au baryton du groupe, il me sort par les yeux. Sourire charmeur, œillade en coin, dents blanches ! Bref il se la joue trop ‘bogoss’. Mais des fois, effectivement je trouve sa voix étonnante surtout dans les médiums. Pour les aigues…
@+

Cordialement
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Hors sujet : Saluut Frenchi :coucou: ,

Donc tu regardais toutes les âneries que je postais……. :oops: :oops: :oops: ???

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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Pourquoi Pevets subitement cette panoplies de Postes :?!: : « Que pensez-vous de la voix de Jean-Jacques Goldman ? »…...puis…… « Pensez-vous que l'album "Baryton" de F. Pagny a amené des gens vers le lyrique ?»…. puis….sur « Roberto Alagna »???

Pourquoi de tels Sujets hein ???
Regardes les AudioFanziennes sont presque en bagarre, hein, tiens …...hein………..tu essais de nous diviser ou quoi hein …..tiens prends celle-là …………et encore celle-ci ………….à cause de tes Postes, tu as encore mi une tension entre moi et Ténor-ph ……… qu’est-ce qui te prends d’un coup comme ça hein , le jeune Pevets qu'on connaissait gentil, hein ???

Demain tu vas dires ; que pensez-vous de la Voix de Johnny pour faire encore une bagarre entre les pros et antis-Johnny …………puis ensuite Ballavoine...........Frifrie a réunie les audiafanzineur et toi tu les montes les uns contre les autres hein !!!!!
Allez y les gars, je vous le laisse démontez-le !!!



Hors sujet : regarde les Parigos ils vont se retrouver ensemble et nous on va resté dans le Département 42 , devant notre écran
……hein………
au lieu de proposer, un lieu dans la Région hein
……….je vais te supporter tout un week-end
presque en tête à tête !!!!




Ah….après ce defoulage :tourne: , je vais pourvoir aller faire une petite une sieste :zzz: !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
35

Hors sujet : Tu doubles toujours tes messages, Oriental ?

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Hors sujet :

Citation : Tu doubles toujours tes messages, Oriental ?


Manquais :lol: …….pour celui-là je l’ai Triplé !!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
37

Hors sujet : J'ai vu ça. Ça s'appelle du flood masqué (non, ce n'est pas la Compagnie créole). :oops:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

38

Hors sujet :

Citation : Manquais :lol:


Manqué

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Moooo non oriental, tu sais bien que je t' :aime2: bien...
Appelez-moi ph
40

Hors sujet :

Citation : Manqué



:oops: :oops: :oops:....... :fleche:....... :fleche:......... :fleche:



Citation : Moooo non oriental, tu sais bien que je t' bien...



Il y a si longtemps :bise: :bise: :bise: :bise: :bise:

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
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André Rieux amene t il des gens vers le classique? Klederman fut il le prof de Glenn Gould?
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Salut à tous,

J'ai tout lu du début jusqu'à la fin et je ne peux m'empêcher d'effectuer quelques remarques, tout d'abord, Pagny n'est pas ténor comme j'ai pu le lire mais bel et bien baryton Martin ... il n'a pas le timbre du ténor encore moins l'aisance notamment dans Nessum Dorma (sur le LA) ou encore sur le mythique morceau Caruso.

Ceux qui possèdent le DVD de son spectable "baryton" n'auront aucune peine à juger de la difficulté qui l'étreint quand il sort son LA, il est à la limite de l'implosion tant il souffre d'ailleurs il ne manque pas de louer la difficulté de ce morceau alors que pour un ténor c'est un morceau tout à fait abordable...

Florent Pagny possède une technique lyrique d'un très bon niveau, d'ailleurs il aurait pu avec plus de travail sans doute faire une carrière mais avec beaucoup de travail. Je pense qu'il se perd dans sa variété mais comme il dit lui-même, il lui faut reprendre des cours de lyrique à chaque interprétation classique et il qualifie ce qu'il fait de variétoche.

Alagna est l'un des 03 meilleurs ténors du monde sinon le meilleur, pour ce qui me concerne, je lui reproche son jeu de scène comment dire "inexistant" et quelque peu insipide (j'ai pas mal d'operas) par contre en chant lyrique, respect immense, il n'y a rien à dire même face à Carreras ou encore Pavarotti.

Pour ce qui concerne Diego Florez, inutile de le comparer Alagna, ce ne sont absolument pas la même tessiture encore moins le même timbre. Florez est un ténor Rossinien que l'on pourrait comparer à Bartoli dans le même domaine.

Je trouve ce chanteur hors du commun, il existe très très peu de ténor Rossinien de ce niveau, il suffit de reprendre ses rôles et de les entendre interpréter par d'autres pour se rendre compte de son talent.
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Alors je me voit dans l'obligation de répondre :

Baryton martin => C'est pas une vraie catégorie çà ... c'est français seulement ... donc ... . Mais enfin bref,
1/ çà veux pas dire que si Pagny peux pas sortir le SI (et oui c'est un si dans la final de Neussun Dorma , la vraie version pas celle que Pagny bousille) qu'il est pas ténor. Un ténor sans technique çà monte pas plus haut qu'un baryton ... et encore ... . Et je sait de quoi je parle je suis passé par là.
2/ Sur le timbre lui meme ... la voix est claire. Le placement de la voix peux changer çà aussi faut pas se tromper.
Je dit pas que Pagny est forcément ténor ... je dit qu'il est fort possible qu'il le soit. Aprés il faudrais un VRAI prof de chant lyrique pour le dire. Car beaucoup de prof se trompe ... et les élèves ne s'en rendent compte que plusieurs années après bien souvent.

Pour ce qui est d'Alagna :
Je vais me répéter : la présence sur scène est incomparable et en plus de çà c'est un formidable comédien ... Un jeu de comédien que je ne voit pas chez les meilleurs ténors du monde.
Pour ce qui est de Florez : je ne compare pas leur voix. Car effectivement ce ne sont pas les meme type de ténors. Florez est ténor léger, ce qui lui permet d'exceller dans Rossini par ex. Florez c'est délicat et léger comme du velour ... enfin c'est trés beau et parfois meme impressionnant.
Je dit simplement que Alagna à une personnalité forte, et donc une présence sur scène qui fait qu'il est pour moi loin devant les autres ténors qui pourtant vocalement peuvent lui tenir tete.
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Baryton Martin ?

Ca veut dire baryton pour beaufs, non ??? :??:
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Hors sujet : Pour "baryton Martin", descendre à "baryton léger".
Ou encore ici ; taper "baryton martin" dans leur moteur de recherche.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Pagny n'est pas un ténor, la meilleure preuve en est sa propre déclaration dans son DVD (que je possède), effectivement il est Baryton Martin même si ce n'est pas en soi une classification reconnue dans le domaine du lyrique, on préfère d'ailleurs baryton ténor ou encore baryton aigu.

Sinon, Pagny a pris des cours de lyrique avec de vrais profs de lyrique et je ne doute pas qu'il connaisse sa classification. Après qu'il s'aventure dans le répertoire des ténors, c'est son affaire, mais je trouve qu'il est dans cette tessiture très léger et parfois limite limite. Mais il s'est fait un nom grâce à ses reprises lyriques et je ne peux que louer cette démarche ... après que l'on aime ou pas le personnage, je dirais que c'est une autre affaire, pour ce qui me concerne, je l'apprécie car sincère et vrai.

De mémoire, un chanteur canadien qui a fait en France une comédie musicale (je ne sais plus laquelle) a pendant plus de 20 ans été persuadé qu'il était ténor, et pourtant, il se fatiguait tout le temps, était régulièrement la victime de nodules etc ... finalement après de mûres investigations, il s'est rendu compte qu'il était baryton lyrique. Comme quoi, effectivement on peut se tromper.

De toutes manières, il existe des chanteurs pour lesquels on ne peut trouver de classification précise.

Sinon, pour les barytons, je lui préfère largement Dieskau.
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Salut les chanteurs et chanteuses,

Je ne vais rien rajouter de plus. Je crois que Pagny savait ce qu'il faisait lorsqu'il s'est lancé dans ce projet. J'avoue que c'est tout de même gonflé, d'avoir appelé l'album "Baryton"...

D'un autre côté, le public a eu une occasion "soft" de découvrir le lyrique. Pour donner mon avis sur la question de départ de notre cher Pevets; dans mon entourage, je connais des gens qui ont aimés, mais également certains qui ont détestés. Donc amené certains vers le lyrique, ... peut-être que oui... en tout cas ouvert l'esprit.

Ses interprétations ne sonnent pas ténor du tout, mais si c'est la première fois qu'on écoute ces morceaux (et du lyrique), on peut être impressionné...


Citation : Sinon, pour les barytons, je lui préfère largement Dieskau.


:bravo2: Comme quoi, il y a de très bonne choses aussi pour ces "pauvres barytons"...
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
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Je reprend ma précédente intervention et je maintiendrais ce je dis, Alagna malgré tout le talent de chanteur qu'on lui connait est un piètre comédien de scène, d'ailleurs c'est le seul et unique reproche que lui font les chefs.

Pavarotti dans son jeu de scène est nullisime, regardez-le dans El-Trovatore ou encore dans les Noces de Figaro, aucun jeu, aucune finesse par contre au niveau de la technique, c'est TOP TOP TOP (c'est mon avis), regardez Danza chanter et jouer en même temps ou encore Domingo c'est autre chose.
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Oui Pavarotti n'est pas bon comédien , çà je te rejoint complètement.

Mais Alagna ... c'est l'inverse total .. c'est ce qui fait que je préfère 100 x regardé un spectacle avec Alagna que Pavarotti (pour ne citer que lui).

Alors moi je vais te retourner la question :
Quels sont les ténors que tu trouves meilleurs comédiens ... ou plutot qui font passés plus d'émotions actuellement que Alagna ? (a ton gout)